עם גבולות!

חבר'ה - הרבה בכמה ואיך זה יהיה נפרד תלויה בנו!

היתה התנדבות אחת שבנים ובנות זרקו אחד על השני נעלים,

והיתה התנדבות אחת שהבנות היו בחדר אחד עם גיטרות וכ'ו ושימחו והבנים היו בחדר אחר עם גיטרות וכ'ו ושימחו, וכולם אמרו שההפרדה וההתנדבות היו מעולים!

זה תלוי בעיקר בעיקר בנו..

כמובן, אשמח לשמוע דעות, רעיונות, תלונות וכל דבר.. אפשר גם באישי.

אשרייך!

לדעתי, זה עדיין לא כ"כ ראוי, וזה יכול להגיע למקומות לא הכי נעימים...

לא משנה איך נעשה את זה.

אני הייתי בהתנדבות הקודמת ב"ה וזה היה מדהים, מי שאירגן את ההתנדבות (אהמ אהמ...) הכינו הרצאה והוראות לאיך לשמור על ההפרדה וכאלה, אבל הם גילו שהם מדברים אל חבורה שכבר בלי שאמרו להם הלכו בערך מדרכה בנים מדרכה בנות!

ושלא נדבר על ההתנדבות עצמה איזה מחיצה אוירית הייתה שם...

זה מקסים לדעתי!

קצת יותר מסובך לעשות נפרד, זה בעצם לארגן הכל כפול שתיים...

ואלה שמארגנים את ההתנדבות משקיעים את הנשמה בשביל זה! (עיינו בחשבון הטלפון של חזרזיר למשל...)

היא לא מגזימה בגרוש!!! היא צודקת 100% זה שאתם מאשרים ליצמכם את זה לא הופך את זה לבסדר.

רק לידע כללי.. הרבה לפני המסקנה לעשות התנדבות אחת ביחד ["מעורבת צנועה"] היו דיונים רבים בנושא. על גבי דפי הפורום, בין הח'ברה שלקחו אחריות לארגן ת'עניין, התייעצות, מחשבה, דעה אישית, דעה כללית.

השתדלנו לקחת את כל זה בחשבון!

בסופו של דבר הגענו למסקנה שגם מבחינה פרקטית זה לא ריאלי לעשות 2 התנדבויות, וגם מבחינה "רוחנית" נקרא לזה, יש על מי לסמוך בעניין. לא זוכרת ת'שם, אבל יש רב שדוגל בחברה צנועה-מעורבת לכתכילה! על סמך זה החלטנו לעשות מה שעשינו.

וכמו שכנרית כבר אמרה- באמת שלפני הכל רצו להסביר ולהבהיר ענייני הפרדה, וב"ה לא היה צורך! בנות פה, בנים על המדרכה המקבילה!!

תקראו ת'שרשור על הטליבאן שנמצא פה (בדיוק עכשיו קראתי ואני עדיין בהשפעה מזה)

אנחנו ממש לא רוצים להראות כמוהם 

לדעתי ממש לא כדאי נפרד, פשוט עושים מעורב אבל ת'כלס מי שנמצא פה בפורום זה אנשים שאפשר להגדיר אותם כדוסים+

קיצור, מה שיקרה באופן אוטומטי זה שהבנות יעמדו ביחד והבנים ביחד ולא צריך להגזים!!

אני לא אומרת שצריך ללמוד מעורב אבל אל תגזימו!! תכף לא תלכו על אותה מדרכה שהלכה עליה אישה שעה לפניכם!! לא צריך להגזים!!! הקב"ה ברא את שני המינים כי שניהם ביחד צריכים לעשות את העבודה לא רק אחד.

ושלא תחשבו, אני די דוסית אבל לוקחת ת'חיים בפרופורציות...

גם אני די מתפדחת כשאני רואה בן בגילי עובר לידי ברחוב ואני ממש לא אדבר איתו (פדיחות....) אבל בדיוק בגלל זה אין לי בעיה ללכת לדברים מעורבים כי אני ידעת שאני לא אתחיל לדבר איתם אלא אעמוד בצד עם חברות שלי ואתפדח ונדבר רק על דברים חשובים...

אם אני לא אלך לדברים מעורבים אז עוד כמה שנים אני פשוט לא אהיה סוגלת לדבר עם בנים, צריך לקחת בפרופורציות...

חברה שהיא די מעורבת ואין את הפדיחה מלדבר עם בנים אז עדיף כן להפריד וככה מגיעים לדרך האמצע!

כמו שלדעתי הרמב"ן אמר(אני מקווה שאני לא טועה, תקנו אותי אם כן) שכשאדם פזרן מדי אז הוא צריך להתחיל להתקמצן וכך יגיע לדרך האמצע, כך גם כאן, צריך לדעת לאזן...

אופס, יצא לי ממש ארוך

א. עיקר הבעיה שזה מעורב היא מצד הבנים. לכן זה לא כ"כ משנה

אם את עומדת בצד ומדברת עם חברות שלך עדיין זה גורם לבנים

אחרים לעבור על איסורים.

ב. דרך האמצע זה לא אומר שאפשר לעבור על ההלכה!  לכן אל תקחי

את הרמב"ם (ולא הרמב"ן..) לדברים שלא קשורים אליו בעליל. לפי המון

המון פוסקים פעילות מעורבת אסורה. במיוחד במיוחד כזאת שזה סוג של

פעילות  אלא פעילות זורמת שבכיף מגיעה לקלות ראש בין בנים לבנות לכן

אין פה שום מקום ל"דרך האמצע".

וסתם עוד הערה קטנה-היחידה שהגזימה פה זאת את. לוידע אבל רוב מי שאמר

בעמד להפריד לא דיבר בשום התלהמות. מותר לאדם להביע את הדעות שלו

במיוחד אם זה נעשה בדיבור נורמלי לחלוטין.

אין סיבה שעכשיו לא יהיה בסדר.

מי שלא מתאים לו אנחנו לא מכריחים לבוא.

הפורום זה גם מקום מעורב וגם פה יכול לקרות כל מיני דברים בגלל זה לא נהיה פה?

אופס אבל אתן פה.

אם  לא נחשוב על זה כמעורב\נפרד לא יקרה כלום אבל אם תחשבו רק על זה שלא להיתקל בבן לא לדבר איתו אז אולי יקרה משהו.

אני לא זוכרת ממש את הסיפור אבל יש סיפור על חסיד שהלך ונתקע בעץ ובגלל שהוא חשב שזו אישה הוא קפץ אחורה בבהלה.

הוא סיפר את זה לרבו והרב אמר לו שכשהוא נתקע באישה הוא חושב שזה עץ.

שימו לב איפה מחשבותיכם נמצאות.

מי שבא להתנדבות לא בא בשביל הבנים, בנות.

הוא בא כדי לשמח.

מחשבותינו לא נמצאות שם.

אני בתור בן חושב ככה--

יש עובדה--יש בעולם דבר שנקרא בנות! (בשביל בנות, זה הפוך..)

ולא צריך להרתע מזה יותר מידי, לכן אפשר שההתנדבות תהיה מעורבת, אבל עם גבולות, ברור? ברור!

שבת שלום!!  (שבת ארגון..)

למרות שלא נראה לי שאני יבוא.

ואני לא יודע מה הולך בהתנדבויות ועד כמה זה נפרד עד כמה מעורב,יכול להיות שלפי ההלכה הם עושים בסדר.

אבל אתה מציג את זה שבסדר,יש בנות,אזמה?

אז תגיד,בואו לא נירתע מהבנות ונלמד איתם יחד וזהו..

קיצר,לוידע מה הולך שם,אבל ברור שעדיף נפרד מלכתחילה.

כבר היו המון.

בהתנדבות לא קורה כלום וגם זה לא מעורב ברמה של ממש מעורב.

לא נראה לי שישנו עכשיו את ההתנדבות וכמו שאמרו פה כבר, זה תלוי בנו.

אם נרצה לא נצטרך להתמודד עם בעיה של בנים בנות.

היה מצוין שמרנו על הפרדה מלא אפילו ברכבת קרון של בנים קרון של בנות  ברוך ה' אנכנו יודעים לישמור על גבולות הבנות הולכות בחבורה אחת והבנים הולכים בחבורה אחת.

יש הבדל בין פורום מעורב(וירטואלי) לבין התנדבות מעורבת.

אני לא יודע בדיוק מה ההגדרות שלכם, ומן הסתם כל אחד מגדיר את זה אחרת, אבל שימו לב לאמירה ש"היה מעורב אבל בסדר" וכד'....

אולי חלק מכם חושבים שזה בסדר כל עוד אף אחד לא נגע בשני, ואולי יש כאלו שאומרים שזה בסדר רק כשאף אחד לא הסתכל על השני..

אז בכללי צריך לשים לב למה קורה, ומה לא.

אבל לעוד דבר תתייחסו-

עצם מציאות של בנות בסביבה (כמובן, לא סתם בת שהולכת ברחוב), משפיעה על בנים. לפעמים תשימו לב, ולפעמים לא, אבל זה בדוק, שברגע שתהיה בת עם הקבוצה, הבנים יתנהגו אחרת.

אז גם מי שאומר שיש רב מתיר וכו', שישים לב, כי הדבר הזה מפריע כמעט ברמה של עבירה על ההלכה..

שבוע טוב!

אבל באמת שזה גם ככה מסובך לארגן את ההתנדבות, אז לארגן פעמיים?

זה לא בדיוק פעמיים אפשר לארגן את ההתנדבות פשוט במקומות שונים ואם מחליטים בית חולים לא לדאוג יש מספיק בתי חולים בירושלים שאפשר להתנדב בהם. ואם יש כאלה שכ"כ חשוב להם שיהיה מעורב אז אחרי ההתנדבות אפשר לעשות מפגש או משו כזה.

הבעיה היא לא הארגון לדעתי. זה המחשבה שיותר טוב שזה מעורב וזאת מחשבה שלילית לחלוטין

ושנזכור את מי אנחנו מייצגים- הנוער הדתי לאומי.

וכל ההתרגשות הזאת מיותרת כשהיא לא בזמן הנכון ועם האדם הנכון.

בבקשה שמי שלא מתכנן להגיע, גם אם יהיה נפרד, שישתדל לא להתערב יותר מדי.. 

.

נראה לי קצת לא פייר. 

ונראלי שאני יבוא אבל אני ילך באמצע אם זה יהיה מעורב!!!

עכשיו נראלי שהבנתי, מפריע לך המפגש? כי לפי מה שהבנתי להתנדבות תגיעי ומהמפגש תצאי?

המפגש זה לא סתם 'מפגש', בגדול לא מתוכנן שנתיישב ונתחיל סבב הכרות,

מתוכנן לשבת [כמו תמיד - צד בנים צד בנות..] ול-ד-ב-ר!

לראות איך אתם רוצים שיהיו ההתנדבויות המחוזיות, באיזו תדירות, איזה מקומות. שתכירו טיפה את החברה מהאיזור שלכם.. שנקבע חברה שאחראים על מחוז. זה לדבר על המטרה, זה הדרך אל המטרה.

סנה בוער - תודה על הערה - מצטרפת.

ובכללי - חבר'ה! הכי חשוב וזה העיקר - שהמטרה תעמוד לכם מול העינים! אנחנו באים להתנדב! לשמח כמה שיותר אנשים באותו יום! ובע"ה לקדש את שם ה'!

שוב - אם נצליח, זה תלוי בכם?

לפי מה שידוע לי, אין איסור להיות בחברה מעורבת, זה העולם..-פעילות בסניף, עבודה וכ'ו..

השאלה היא איך עושים את זה.

עד עכשיו היה מקסים לענ"ד..

שוב - זה תלוי בכם! ובבקשה שהמטרה תעמוד לכם מול העינים!

אשריכם, צדיקים!

שיהיה בע"ה שבוע מקסים!

וחבר'ה.. אם ההתנדבות תהיה מעורבת או נפרדת זה תלוי רק בכם!!!

אז כמו שחזרזיר אמרה קחו לעצמכם מול העניים ת'מטרה האמיתית שהיא להתנדב!!

ובעז"ה נעשה ונצליח!!!

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....