כמה זה נורמלי? מה הייתם עושים?אנונימי (פותח)

אנחנו נשואים כבר כמה שנים ואנחנו חיים יפה מאוד, אבל יש משהו שהרבה פעמים מציק, וזה שבעלי מאוד מאוד רגיש לכל מיני דברים, ויש שדברים שהוא לא יכול לסבול, וחלק מהדברים האלה קשורים אליי, ואז אם אני נראית או מתלבשת באיזה אופן הוא פשוט לא מסוגל לסבול את זה וכאילו אני מגעילה אותו ולוקח לו איזה חצי שעה עד שהוא מסוגל לחזור לדבר איתי נורמלי. אז אני משתדלת מאוד להתחשב כל הזמן בהרגשות שלו, כי כמובן שאני רוצה להיראות לו יפה וכו', אבל יש דברים שהם חייבים לקרות מדי פעם, כמו למשל שהוא לא יכול לראות אותי בלי נעליים - ועוד נעליים גבוהות - כי ככה אני לא נראית לו מספיק גבוהה וזה מציק לו. אז כמה שאני כל החיים מחפשת נעליים גבוהות נוחות והולכת עם זה כל הזמן, עדיין קורה לפעמים שהוא רואה אותי בדיוק לפני שאני עולה למיטה או משהו כזה, כשאני בלי נעליים, ואז הוא לא מסוגל להסתכל עליי וזה כאילו מגעיל אותו, וזה ממש פוגע. ואח"כ כאילו אני צריכה להתנצל על זה שהוא ראה אותי בלי נעליים וזה סייט אותו. וזה דוגמה שיכולה לקרות עם עוד דברים, שחלק מהם בלתי נמנעים לפעמים עם כל הרצון הטוב.

נראה לכם שיש לזה איזשהו פתרון????

לחלוטין לא נורמאליאלעד
לא נעימה תחושת ה"ללכת על ביצים" בביתך שלך,
ואני סתם תוהה בקול אם האהבה בין בני זוג לא אמורה לאפשר הבנה והכלה של דברים פחות נעימים בחיים..

מפאת מיעוט נתונים לא אתן לך עצה קונקרטית, רק אעיר שלפי דעתי תחושות הגועל שלו הן לא יותר מהצגה, ואולי שווה לך לומר לו את זה, או אפילו לאמץ את השיטה
צריך ייעוץ מיוחד בנושאחסידית.נט

 

כואב לי  מאוד המצב שלך. ממש נוגע ללב.

 

תפני אלי באישי או במייל אולי אוכל לעזור לך.

אני חושבת שאני מבינה במה מדובר וזה משהו רחב יותר מבעיה קונקרטית מסויימת כפי שאת מתארת.

אך כדי להיות ברורה בזה תצרי קשר באישי.

 

בהצלחה

כואב לקרוא את דברייךאנונימי (פותח)

זה לגמרי לא נשמע נורמאלי , לדעתי את חייבת לפנות ליעוץ ,

את אישה גיבורה בזה שאת סופגת , אך לספוג דבר שאינו נורמאלי , זה יותר מדאי. כנראה הוא אדם טוב , כי את אומרת שאתם חיים יפה. אך מה שאת מספרת , זו נקודה שראויה לטיפול , והייתי מעיז לומר , יתכן טיפול נפשי . מה שבטוח , את חייבת לעצמך לפנות לייעוץ מקצועי . אל תיתני לעצמך לוותר לך.

האם יש עוד מקרים רבים מהסוג הזהאלעד123

(כגון זה שהוא רואה אותך בלי נעלי עקב אז הוא נפגע ומצפה להתנצלות)

אם כן אז אולי תסבירי מה פשר האמירה שלך שאתם "חיים יפה מאד".

האם זה לא נראה לך לפעמים כאילו הוא פשוט מנסה לשלוט בך עד הפרט האחרון?

זה קורה בעוד הרבה דברים, אבל הרבה גם לא קשורים אליאנונימי (פותח)

זה תכונה כזו שלו לקחת דברים מסוימים פתאום מאוד קשה, זה לא משהו אישי נגדי דווקא.

 

אני ינסה להסביר עם עוד דוגמאותאנונימי (פותח)

יש כל מיני דברים גם בקשר לעצמו שזה מזעזע אותו, למשל נעלי קרוקס הוא לא אוהב - אז גם אני לא אוהבת הרבה דברים, אבל אם יציעו לו ללבוש נעלי קרוקס הוא יגיב כאילו שאני הייתי מגיבה שהיו מבקשים ממני להרים חתול מת שנדרס בכביש. זה קשור לכל מיני מאכלים או בגדים או אנשים, יש כל מיני דברים שגורמים לו גועל או סלידה מאוד גדולים. מוזר קצת שכולם מסתכלים כאן כאילו שזה כל כך יוצא דופן, כי בטח יש עוד אנשים שיש להם תכונה כזו, הוא בטח לא היחיד בעולם? אני נגיד ממש לא ככה, אבל הוא ככה באופי שלו מאז שהיה קטן.

כל הכבודמשרת אם

 

לך שאת עומדת בזה...

 

ניסית להסביר לו שזה ממש קשה לך?

איך הוא מגיב?

אולי יש עוד כאלה אנשיםאלעד123

אבל אני לא פגשתי בהם או שפגשתי ולא ראיתי אצלם התנהגות כזו.

האם זה רק במחיצתך או שגם בנוכחות אנשים זרים?

לאנונימי: אולי ז ה "איסטניס"?רגיש למשלעדינה

למשל לתותל אחרי אחרי םאו רגיש לאי נקיון  באופן  מוגזם וכו'

למה לא ייעוץ?! הרב שמחה כהן אחד ה-מומחים לייעוץ זוגי בעל הבה מדהמה בנפש האיש וןהאישה

יש פיתרון,ד.

לדעתי.

 

ראשית - יכול להיות דבר כזה, שמישהו מאד "איסטניס" לדברים מסויימים. כל זמן שזה לא "כל שניה", ולא בדברים מהסוג שהזכרת לגבייך, אז מה איכפת. ואני מתרשם מהודעתך, שחוץ מזה אתם "בסדר".

 

לפיתרון הענין שמפריע לך - לדעתי, צריך קודם לראות אם גם הוא יכול "להסכים" שזה באמת לא משהו "לא בסדר" שאת הולכת כך, אלא רגישות אישית שלו. כלומר, במילים אחרות, "בעיה" שלו - שאת כמובן יכולה להשתדל להתחשב בה, כפי שאת עושה, אך בוודאי לא צריכה "להתנצל" אם קרה בלי כוונה, אחרת.

 

אחרי שזה מוסכם - אז יש לנו בעיה, שמצד אחד איש רגיש לדברים מסויימים בצורה די קיצונית, וזה ורגם הרגשה לא נעימה לו - שהוא צריך כ"כ הרבה זמן "להתאושש" - וכמובן גם לאשה, כאילו צריכים "להתאושש" ממשהו אצלה.. גם אם שניהם מסכימים שזה באמת לא בגלל שמשהו אצלה לא יפה, לא בסדר. אלא תכונה די קיצונית אצלו.

 

אחרי שמגיעים ביחד, בנחת ומתוך דיבור הדדי נעים, שמבין זה את הבעיה של זה (בלי להשוות בין ה"בעיות"), למסקנה הנ"ל -

 

קל להגיע לתובנה, גם אצל האיש, שאולי כדאי להיעזר. כמו שיש עזרה רפואית למישהו שרגיש לנסיעות ומקיא, למישהו שרגיש מאד לריחות וכד', גם לזה.  העיקר לא להכניס ל"היסטריה" של  "בעיה נוראה", שגם תרתיע את האיש מלהתייעץ וגם עלולה לקלקל את היחס ההדדי, שאני מבין שבד"כ הוא תקין.

 

אבל להתייחס בתור בעיה מקומית שכדאי מאד לפתור ולהיפטר ממנה. לכן, להציע שיגש לרופא או פסיכולוג וכד' - יש להניח שיבין במה מדובר, ויתנו לו עזרה שגורמת למתן רגישויות/"בחילות" ולהיות יכול לעבור עליהן יותר בקלות.

 

גם לי נראהאות והדר

שצריך עזרה מקצועית בבעיה.

נראה לי היפנוזה או מח אחד יוכלו לעזור מאוד.

זה לא משהו מקומי לדעתיבטוב

זה משהו שכבר די משתלט עליו. לכן לדעתי לא "כדאי" שייגש לרופא או פסיכולוג אלא חייב! ומצטערת אני לא חושבת שאשה צריכה לחיות עם משהו שיש לו בעיה נפשית שלא מודע אליה ולא מקבל טיפול. ולכן, אם הוא לא מסכים שזה לא בסדר או לא מסכים לקבל טיפול בעיני זה כן סימן שאלה לגבי ההמשך. כולי תקווה שזה לא יהיה המצב ושהוא ילך לטיפול ומהר.

ולא "יועץ" או משהו נחמד כזה. אלא רופא שיפנה לפסיכיאטר או פסיכולוג. זו הפרעה נפשית!!!!

 

כן?ד.

כך עונים לאשה שרואים שמצליחה "להכיל" מצב כזה, ולא לקחת אותו בתור כל המכלול, ובצדק?

 

אשה שכותבת שהם "חיים יפה מאד" - ואת מעיזה כבר "לרוץ" שאם הוא לא מסכים - אז זה סימן שאלה לגבי ההמשך?  היא ביקשה ממך להעלות אופציה כזו? מי שָמֵך, תסלחי לי?

 

ואת חושבת שאם את תאמרי דרך האינטרנט למישהו שאינך מכירה: "לא "כדאי" - חייב!", אז זה באמת יגרום שילך או ההיפך?  ומי "מחייב" - את?..

 

צריך, תסלחי לי, גם "שכל" איך אומרים דברים.

 

היא שאלה אותך אם היא צריכה "לחיות עם מישהו עם בעיה שלא מודע לה"?

 

מה היית מרגישה אם מישהו היה עונה פה שלפי ה"כעסנות" שענית פה - אז בעלך לא צריך לחיות עם אשה שיש לה תופעה כזו שאינה מודעת לה?...... (כמובן שאני לא חושב כך. זה רק בשביל ההמחשה)

 

אז אני מציע שלפני שאת מקלקלת יחסים בין אשה לבעלה תחשבי קצת. כולל על ההשלכות של דברייך.

 

מישהו אמר ש"הוא לא מסכים שזה לא בסדר או לא מסכים 'לקבל טיפול' "?  לאן את רצה?! וזה שאת כותבת ש"כולך תקוה" שזה לא יהיה המצב - אינו מתקן את הדבר הזה.

 

צריך לדעת, לא רק מה ראוי לעשות, אלא גם איך גורמים שייעשה. האופן שאת כתבת - הוא דוגמה קלאסית איך מרתיעים אדם מלעשות מה שאולי צריך..

 

ומי אמר  "שזה משהו שכבר די משתלט עליו"?  שהית אצלם בבית? בדקת איזה אחוז מהזמן?

 

והפלא הכי גדול: את כבר "מאבחנת" דרך האינטרנט: "זוהפרעה נפשית" - עם 3 סימני קריאה..

 

מה שאף פסיבולוג/פסיכיאטר  לא היה מעז - את "יודעת".

 

ומה תרמת לאשה וליחסה עם בעלה ב"הגדרה" הזו? שהיא תאהב יותר את בעלה?

 

את מוכנה שלך יעשו כך?  אז תדעי שאם לא תתַקני - אל תתפלאי אם אכן..  מי שלא חסה על חברתה....  מוטב תחזרי בך מכל הסיגנון הזה.

 

ולדעתי (אני נזהר לא "לאבחן" דרך המכשיר) זו לא "הפרעה נפשית". זו תופעה, לא כ"כ נדירה, יש בה מקום לשליטה עצמית. יש בה גם מקום להיעזרות רפואית, כפי שכתבתי לעיל; זה יכול לעזור די בקלות - וזה לא אומר שום דבר על האישיות של הבעל מעבר לענין הספציפי - וגם לא על ההצדקה המלאה לכך שהם "חים יפה מאד"

 

ולפותחת השירשור - אשרייך שאתם חיים יפה מאוד. אינני יודע אם כל המשיבים כאן זוכים לאותה רמה. אשרייך שזו הסתכלותך, ושאת שמה את העיקר כעיקר ואת הטפל, גם אם מפריע, לא כעיקר. ובוודאי שזה לא מונע מלהגיע למסקנה משותפת שראוי לטפל, כדי שענין כזה לא יעיב גם על "קטע" כלשהו בחייכם.  תצליחו.

 

נ.ב. כמובן, אין כוונה לפגוע במעירת ההערה שמן הסתם התכוונה לטובה. אך מסופקני אם באופן אחר הדברים היו מובנים במלוא חומרתם.

 

לגבי טיב האבחנה שליבטוב

הייתי כ"כ נחרצת מאחר ואחד משני המקצועות שהמלצתי עליהם הוא המקצוע שלי. אני לא חושבת שזה צריך לעניין את חברי הפורום מאחר ואני לא עושה פה טיפול או ייעוץ פסיכולוגי אלא נכנסת לכאן בשעות הפנאי. ואני לא משקיעה בכל תגובה כדי שהיא תהיה מקצועית. בכל מקרה לכן הזדעקתי כי בעין מקצועית זו הפרעה. מסכימה איתך שזה היה בוטה מדי (ולכן אמרתי שאני לא חותמת כ"פסיכולוגית" כי זה לא מה שאני עושה כאן)

סתם הערהאורה.

הרבה פעמים הפסיכולוגים.. הכי פחות טוב שיייעצו. הם שוכחים לפעמים להשאיר מרחב למורכבות של כל אדם.. הם יותר מידי בטבלאות.. 

וגם הטוב שברופאים לגיהנם.(בגלל שהרבה פעמים הוא מאוד גאה ושוכח ל"השאיר" מקום לה', אז צריך להיזהר גם בפסיכולוגיה.. לתת מקום לפסיכולוגיה של ה'.. ומתוך זה אנחנו. ולא להשתעבד לטבלאות פרויד.. ולשעבד כל אדם יהודי אליהן)

אם הובנתי.. 

"בטוב" יקרה,ד.

אני גם הבנתי מלכתחילה מה היתה "כוונתך".

 

אבל מלבד שהגדרותייך היו מוטעות לגמרי (וזה אני אומר ממקור "מקצועי" לגמרי. בדיוק לתחום שהתכוונת),

 

הרי שגם אם נקבל את הגדרתך שתגובתך היתה "בוטה" - בוטות בתחום הזה היא יכולה להיות קריטית - ולהוביל ממש ההיפך ממה שצריך לעשות.

 

וגם אי אפשר לנתק "תחומים". זה כמו שמוהל יגיד - אני מומחה במילה, לגבי עצירת דם, זה לא המקצוע שלי...

 

פה הרי לא דובר ב"קורס" תיאורטי, אלא בין איש לאשתו. לכן גם הגבתי חריף. לא כנגדך, כמובן, אלא משום "לא תעמוד על דם רעך".

 

[אולי הלקח הוא שהעוסק בפסיכולוגיה לא מגיב ב"שעות הפנאי"... או שהוא בוחן מכל הצדדים, או "כאחד העם". אחרת עלול לחשוב על בעיה - אך לא למצות את הבירור ובוודאי לא את הגישה...]

 

 

 

 

 

סליחה, מתנצל על התפרצותי לויכוחהראל ממודיעין

ומודה שלא קראתי את כל התגובות המתישות וה'סחופות' כאן, אבל 'בטוב' לא צריכה להתנצל כלל!

אני לא פסיכולוג וללא טבלאות...

רק זאת אומר: אם היה לי כזה גיס, הייתי 'משגע לאחותי את המוח' שתשלח אותו לפסיכולוג, כן, כזה עם טבלאות ומשקפיים כאלו... (ושהולכים לגיהנום, ולא משאירים מקום לרפואה של ה' וכו'- מעניין שגם מי שכתב את זה, הולך לרופא כשצריך)

אמנם עד עכשיו רק עקבתי מהצד אחרי השירשור, אבל כאן, סילחו לי דן ואורה יקרים, למרות שגם אני מסתייג משליחה לפסיכולוג בד"כ כי זה יכול לתסבך , אבל אם תנסו להתבונן יותר בדברי פותחת השירשור, לא מדובר בעוד משהו שמפריע, מדובר בהפרעה.

אין לי מה להוסיף , הצד הזה הוסבר רבות.

אין ספק ש'בטוב' כאשת מקצוע היתה חייבת לצעוק ולנער כאן את העסק.

ולך אנונימית יקרה :

אם יש שטוענים שיש כאן בעיה הצריכה טיפול, אל תיראי זאת כזילזול בבעלך, ניכר מדברייך שללא ספק הוא אדם יקר ומיוחד, לא היה יכול להיות לך יותר טוב עם אחר , ויתכן שהרבה 'היו מתות' לבעל נפלא כזה, אין ספק שזכית, אבל גם בעל נפלא ואדם הכי מיוחד בעולם יכול לחלות בשפעת או כל מחלה אחרת, יתכן ובעלך חלה  במחלה שתיארת כי אנשים רעים אולי שהיו בקירבתו בילדות או מכל סיבה אחרת גרמו לו, הוא עדיין הבעל הכי טוב בעולם ששוה לבדוק, ואפילו רק כדי לשלול שיש לו בעיה.

האנשים פה רק דואגים לך, גם אם לך זה נשמע התקפה. זה לא כך.

אם תהיי ישרה עם עצמך, ואם את באמת באמת אוהבת את בעלך וילדייך, את חייבת להם עזרה! כי למרות שלדעתך אין בעיה, אבל אם כן יש , אינך יודעת לאן יתפתחו הדברים בעתיד, בעיות נפשיות שלא מטופלות, יכולות להחמיר, ממש כמו שפעת וכל מחלה אפילו אם היא קלה ביותר. לא שווה לך לקחת סיכון הכי קטן בעולם כשמדובר בך ובאנשים היקרים לך ביותר! (הרי תביני שאם כ"כ הרבה אנשים טוענים שזה נשמע דבר המצריך לגשת לבדיקה, גם אם לך זה לא נראה, לא שווה לקחת סיכון ורק בגלל שאנו נפגעים לא לבדוק)

את היחידה שיכולה לעזור כאן.

טוב, אני יודע שמיד אותקף, וזכותו של כל אחד, המזל שלי שאני מתווכח עם אנשים טובים, ולא כאלה שהייתי מעדיף לשתוק להם ...

אחרת לא הייתי מגיב כלל.

ולמה ניזכרתי עכשיו להגיב בשירשור? ועוד לתוך ויכוח שלא ישיר לנושא השירשור?

כן , קומם אותי לראות ששניים טובים וחכמים ככל שיהיו, לדעתי גורמים לנזק , [כמובן מיתוך רצון טוב וזו זכותם וחובתם לומר דעתם כי היא לא נגועה] למשפחתה של האישה היקרה פותחת השירשור.

ועד כאן זו זכותם.

אבל לתקוף אשת מקצוע שחושבת אחרת כי הגיבה שלא לטעמם?

כאן אני יוצא מגידרי, וצועק את כל הנ"ל.

הייתי אומר שאפילו 'בטוב' הגיבה בעדינות למצב המתואר, ובפרט לעומת מה שחשה כאשת מקצוע.

אני בטוח, למרות שלא טיילתי במוחה ומחשבותיה...

אני שוב מתנצל בפני דן ואורה,

כל דברי אינם אישיים, אני אוהב וקורא תמיד את תגובותיכם ואפילו בד"כ מסכים...

מקוה שתראו בזה ביקורת בונה , הסתכלו על הדברים כאוהבי אמת, ואז...

תכניסו לי...

בכיף!

אז יום נפלא לכולם חברים,

והצלחה רבה לך אנונימית יקרה!

אינך צריך להתנצל כמובןד.

וגם אני נהנה לא פעם מתגובותיך - אבל כאן אני לא מסכים איתך (ולאו דווקא לגבי אפשרות העצה הספציפית שהצעת להם, שגם אני הזכרתי אפשרות כזו אם מעוניינים).. גם אחרי מה שכתבת.

 

ומה ש"בטוב" היתה "צריכה להתנצל" כלשונך, זה לא על עצם העלאת אופציה של יעוץ מקצועי (שדומני שאני כמעט הראשון בשירשור זה, שיידע את האנשים היקרים הללו על אופציה כזו, וקלות השימוש בה - אם ירצו. ובוודאי שלא כתבתי שעקרונית לא ללכת לרופאים כי לא משאירים מקום לרפואה של ה'...);

אלא על אופן ההעלאה וכל מה שכתבה מסביב, גם אם כוונתה לטובה לגמרי [ובאישי - הסברתי לה מדוע זו היתה שגיאה גם מבחינה "מקצועית". והיא עצמה אכן כתבה כאן, שמצד אחד שמה לכך לב שעוסקת במשהו קרוב לתחום, ולאידך לא ממש התפנתה לשקול כמו שעושים כשמישהו ממש מגיע לטיפול. כזה "רצון טוב" שלא עוּבד אולי מספיק]

וכשם שאתה חושב שהיא היתה "חייבת לצעוק" - אני סבור שאני הייתי חייב לעשות זאת, גם כנגד תגובתה, וראיתי בכך "לא תעמוד על דם רעך" וכפי שכבר הסברתי ואין טעם לחזור.

ואגב, האופן בו אומרים דברים, בהקשרים כאלה, הוא לפעמים חמור הרבה יותר מהתועלת שיכולה לצאת מתוכנם. בתחום הזה - זה ממש חלק מהענין, וגם אני אומר זאת מתוך מקורות "מקצועיים" (ביטוי שאני, האמת, לא כ"כ מתפעל ממנו...)

וזה ש"קומם אותך" לראות שלדעתך גורמים נזק - זה דבר מובן. אבל, כמו שהבחנת יפה, לא פחות מקומם את מי שחושב שמ"הצד השני" גורמים נזק, והוא מגיב - וחייב להגיב - רק בגלל זה..  בפרט לאור ההבדלים שניכרים בסגנונות ההתייחסות אל האיש, האשה, מה שביניהם..

אלא מאי?

 

אתה מתקומם על "לתקוף אשת מקצוע" שחשבה שלא כדעתם.. אבל חלילה, ה"תקיפה" היא לא אותה (היום זה מסוכן...) כמובן, אלא את האופן של דעתה ודבריה, שלדעתי הוא הרסני, ממש בגלל מה שהיא עצמה חושבת. לא כאן המקום להאריך. וכמו שאמרתי, היא התענינה ואני עניתי לה בפירוט ב"אישי" - כולנו יהודים....

 

והיא לא הגיבה "בעדינות" למצב המתואר. גם אני מכיר את זה מהאספקט המקצועי  (עי' לעיל כמה אני מתפעל מהביטוי הזה שלי...).

 

ואגב, בנושא הספציפי שעליו היא כתבה, לאו דווקא  נכון הכלל שאמרת על בעיות שרק מחמירות עם הזמן. שם דווקא יכול גם לקרות ההיפך. גם זה לא שייך ל"אנשים רעים מהילדוּת"..

 

וגם ההגדרה הכוללנית "בעיות נפשיות", בפרט כפי שהיא נתפסת במובנה הפשטני, אינה נכונה לזה, ויכולה גם להזיק.

 

ואגב, גם ההערה "האנשים פה רק דואגים לך", ולכן שהיא לא תתרעם - הרי שמעבר לכך שהיא, במידותיה המופלאות, לא הביעה כל תרעומת ואפילו חייכה... יש לדעת שגם אם רוב הכותבים באמת רצו רק בטובתה, עדיין כשמביעים דבר בצורות מסויימות, בהחלט יש לגיטימציה להתרעם. וגם אין לגיטימציה לאף אחד לקחת "פטרונות, ולהחליט" ב"שלט רחוק" של האינטרנט, שחייבים להעיר אותה גם בצורה פוגעת. אפשר להציע; היא ובעלה אנשים בוגרים, וכנראה גם בעלי מידות ומעלות יוצאות מן הכלל, והם יחליטו. בלי לחצים ובלי "מכות מילוליות"...

 

ונכון - מדוע שלא אראה את דבריך כ"ביקורת בונה"? בהחלט ברור שזו כוונתך, ולכן טרחתי והסברתי פה מדוע אני חושב שלא הבנת נכון למה היתה נדרשת דווקא תגובה כזו.

 

נו, ממחלוקת לשם שמיים יוצאים בדרך כלל דברים טובים.

 

וכבר אמרתי, שכל זמן שמשאירים לאנשים מקום להחליט בעצמם ולא מנסים "ללחוץ" אותם ע"י הפחדות שמונעות את שיקול הדעת החפשי שלהם (והם אלו שצריכים להחליט, וגם היחידים שמכירים באמת מה קורה, קל וחומר כשמדובר שהאחרים "מכירים" דרך הודעות באינטרנט בלבד...), ומכבדים אותם - אין כל בעיה להציע הצעות..

 

כמובן, אני ממשיך להוקירך - והאמת והשלום אהבו.

 

 

 

אתה אדם נפלא דן!הראל ממודיעין

נהניתי לקרוא את הביקורת שלך.

זו אומנות איך להעביר ביקורת.

 

ולעניינינו, אני קורא גם בין השורות של דבריך,

ניתן לסכם שהמטרה מוסכמת, השאלה הדרך.

רבים וגם אני בתוכם הלכנו בדרך אחת, ואילו אתה בדרך היפה.

אני חושב, שהלואי ומישהו מאיתנו יועיל.

"מיני ומינך תסתיים שמעתתא"

 

ולגבי הרופאים לגיהנם, אכן לא ציטוט ממך, זה ציטוט ממגיב אחר, מי שראה, יודע. הפריע לי שאדם מצטט מאמר חז"ל ומוציאו מכוונתו. אגב, גם חז"ל הלכו לרופאים, ושמואל היה מקיז דם(שזה רפואה בזמנם)והרבה מהראשונים היו רופאים , כרמב"ם, ר"א בנו, רמב"ן, ועוד רבים.

 

ולתועלת העניין, אנו מסכימים שלם נתייחס לחילוקי הדיעות, כל אחד הביע דעתו, וההחלטה, בידי מי שצריך להחליט.

שבת שלום לך דן יקירי,

ולכל המגיבים.

הייתי רוצה לשמוע עוד קצת מהמומחיםאנונימי (פותח)

מיד כשדיברו על טיפול זה היה נשמע לי לא יעיל, כי היו כבר פעמים בחיים שאנשים מהמשפחה פנו לכל מיני פסיכולוגים והיה נראה שאין להם מושג והם לא מבינים כלום ובטח לא הצליחו לעזור בשום דבר. אם יש כאן אנשי מקצוע אני אשמח לשמוע את דעתכם אם אתם יכולים להצביע ספציפית על בעיה מוגדרת שהתסמינים שלה הם כאלה וננסה לראות אם זה נשמע הגיוני. דיברו על OCD, אני קצת יודעת מה זה ואני לא רואה איך זה קשור לנושא. הוא לא עושה שום דבר בצורה כפייתית, מדובר על דברים שמפריעים לו והוא לוקח אותם יותר קשה ממה שאנשים אחרים לוקחים דברים שמפריעים להם, זה תסמין של OCD? אני ינסה לתת עוד דוגמאות ותגידו אם מישהו יכול להבין תפיסה כוללנית של הבעיה ולתת לה שם, למשל הוא לא סובל לראות את עצמו בראי או תמונות שצילמו אותו. זה לא שזה גורם לו נגיד לא להיכנס לבית שיש שם ראי או משהו קיצוני כזה, אלא רק שהוא לא מסתכל כשהוא עובר ליד ראי וכשיש תמונות הוא לא רוצה לראות אם הוא יודע שהוא נמצא בתוך התמונה. ואגב לכל הדברים שהוא נמנע מהם יש לו הסבר הגיוני למשל הוא חושב שהוא לא יפה (ולא משנה כמה שישכנעו אותו) ולכן אם הוא רואה את עצמו זה עושה אותו עצוב ולכן הוא מעדיף לא לראות. וככה גם לכל הדברים שהוא לא אוהב יש לו הסבר למה זה עושה לו הרגשה רעה, רק שאנשים אחרים היו עוברים על זה לסדר יום והוא ממש מעדיף לא להתעסק עם זה. יש כאן מישהו שזה נשמע לו כמו בעיה שיש לה שם מוגדר והוא יכול לכוון אותי איזו בעיה זו ואולי נקרא על הבעיה הזו או נלמד עליה וננסה להתקדם לפי זה?

האם הוא היה כזה כבר לפני שהתחתנתם?אלעד123

האם הוא מתנהג כך גם בנוכחות זרים או שרק כשאתם לבד?

הוא היה ככה תמידאנונימי (פותח)

תלוי כמה זרים, ומה זה 'מתנהג ככה'? אני יכולה לראות עליו מיד כשמשהו מפריע לו, אולי זרים לא יכולים לראות או שהם לא היו מבינים למה פתאום הוא מסתגר קצת או נהיה לא מרוצה. הוא לא מתנהג מוזר או מתחיל לצעוק ולהשתולל, אם זו הייתה הכוונה. אם זה חבר קצת קרוב הוא יכול לבקש ממנו שזה מפריע לו (נגיד כשאוכלים גבינה לידו). המשפחה שלו והחברים כנראה יודעים על הדברים שיותר באים לידי ביטוי בחברתם. הוא לא מתנהג בצורה לא נורמלית.

אגב, גם הדברים שקשורים אלי הוא לא סיפר לי מידאנונימי (פותח)

אחרי החתונה, הוא לא גס או מעליב. אני הרבה פעמים לא הבנתי למה לפעמים הוא מרוחק יותר ונראה שמשהו מפריע לו, אבל לאט לאט כשלמדנו להיות פתוחים אחד עם השני אז אני למדתי ממנו על כל הדברים האלה והוא למד שאני מתחשבת ואפשר לדבר איתי, ככה למדתי איך להתנהג איתו. הוא בן אדם מאוד טוב ומתחשב, ולא כמו שהיה נראה כאן שאנשים הבינו.

לא נראה לי שהפורום הזה הוא המקום למציאת הפתרוןאלעד123

ובהחלט כדאי לכם לשקול להתייעץ עם מומחים בבריאות הנפש.

עד אז לא נותר לך אלא לכסות את המראות, לנעול נעלי עקב ולהמנע מאכילת גבינה בשעות שבהן בעלך בבית.

יש שיטה כזו שנקראת TATאורה.

נוגעים שם בנקודות תורפה של כל מיני דברים ופותחים אותם ע"י נגיעות בגוף.. משהו כזה.


ואז מגיעים לכל מיני משקעים וכו' שבעקבותם אדם יצר לעצמו חסימות וכו'.


אם את רוצה אני יכולה להביא לך שמות של אנשים .. אמינים.. שעוסקים בזה.. שמעתי שזה טוב.


בהצלחה

האם בטוח שמה שהבעיה כאן זה חסימות?אנונימי (פותח)

אני יותר הייתי רוצה לדעת איך נקראת הבעיה מאשר להתחיל לשמוע שמות של כל מיני טיפולים. בטח יש המון טיפולים שיכולים לעזור לכל מיני אנשים, אבל קודם נהיה בטוחים במה בדיוק מדובר ואחר כך נראה מה לעשות. אני מרגישה שהשלב הראשון זה להגדיר וללמוד על הבעיה.

..אורה.

יש לו חסימה מסויימת מלראות את עצמו. מלאכול גבינה וכו' לזה קראתי חסימה, זה חסימה נפשית כזו..מה שהבנתי ממך.


החסימות פה .. זה תוצאה של משהו.. אולי משקעים מסויימים.. וכו'

לא נכון לעשות "איבחון" כזה"..ד.אחרונה

אי אפשר להחליט שקוראים לזה "חסימות", אם כי כמובן אפשר לכנות בשם זה כל דבר מסוג זה.

 

וגם לא נכון "לנחש" שזה תוצאה של "משקעים".

 

יש דרכים מאד רגילות לאבחן דבר כזה - אם מחליטים שמעוניינים.

 

וגם דרכים מאד רגילות לטפל, עם סיכוי להעביר את הענין תוך זמן סביר.

 

ההחלטה אם "לאבחן", "לטפל", היא החלטה של בני הזוג ביחד. כמובן,קודם כל של האיש, שזה אצלו,

 

אחרי הכל.

 

זה דיון משפחתי פנימי שצריך להתנהל בנינוחות גמורה, ללא שום לחץ, בהבנה שלאיש אין איזו

 

"בעיה נפשית" חלילה. אלא סתם מתוך "הצעה" - אולי כדאי שניעזר וע"י כך תיפטר מהרגישויות

 

האלה. אומרים שיש לזה דרך טובה. זהו. ואם האיש רוצה או שניהם רוצים, אז נעזרים - בלי דיווחים

 

פומביים ב"תיקשורת"...

לא יודעת איך לעזורשירק

אבל את מאד חמודה שקבלת אותו עם השגעונות שלו בכזאת טבעיות.

למרות שסוג כזה של שגעונות נדיר, לא חושבת שיותר קשה לחיות איתם מאשר לחיות עם סתם בן אדם רגיל עם חסרונות כמו לחטוף עצבים לעיתים קרובות, למשל. אז זה שזה נראה לאנשים לא נורמלי לא אומר שהבעיה באמת כזאת חמורה.



^^^^^^אורה.

צודקת בעיניי, אהבתי.

אננומי יקרהבטוב

אני מסכימה איתך מאד שהצעד הראשון הוא קודם כל להבין ולהגדיר את הבעיה.

בעז"ה היום או מחר אני אכתוב לך את דעתי בעניין במסר אישי.

בכל מקרה רק חשוב לדעת שיש המון סוגי פסיכוולוגים ושיטות טיפול פסיכולוגיות שהן שונות ואף מנוגדות. ולכן גם אם יש לך ניסיון מר במשפחה עם פסיכולוגים לא בטוח שכדאי לוותר על התחום.

 

אנונימי עניתי לך בשיחה שפתחת איתיבטוב

אני מקווה שראית את זה לילה טוב!

את מוזמנת לפנות שוב

ממש לא נורמלי נשמע אובססיה צריך טיפול פסיכולוגיבטוב

זה די נשמע כמו משהו שיכול להיכנס תחת קטגוריית הOCD סליחה על הבוטות אבל הבחור צריך פסיכולוג/פסיכיאטר או שניהם. ואת, ממש מסכנה. כל הכבוד שאת שורדת, זה פשוט התעללות!

לא לצאת מן מכליםראו כי טוב

אני מאמצת את הרעיון של ד.

יש להתייחס לעניין בצורה מקומית ונקודתית עם בעלי המקצוע המתאימים.

כל עוד לא מדובר ביחס תוקפני אלא בתגובה רגשית "יאינסטניסטית" - תשמרי על שלום הבית שלך.

בכל השאר אפשר לטפל.

נכון, לא צריך לצאת מהכליםמשרת אם

וחשוב מאוד לשמור על שלום בית . ובזה אני מסכימה עם דן וראו כי טוב.

אבל בכל זאת, חשוב שגם היא תרגיש בנוח, ולשם כך צריך שיתוף פעולה של הצד השני.

מאחלת לך המון בהצלחה...

 

עייני מה שכתבתי על הערתך הקודמתד.

רק כעת ראיתי את זה, אז אותה תגובה דלעיל - "בריבוע".

 

בושה לכתוב כך לאשה כזאת (גם עם ה"כל הכבוד" וה"סליחה על הבוטות"... - אני מסופק מאד אם זה באמת ייסלח לך).

תגובה לתגובהמשרת אם

קודם כל אני חייבת לומר שבסך הכל הסכמתי איתך- הערך העליון הוא שלום בית .

 

מה שניסיתי לומר זה שאם הכל היה פשוט היא לא הייתה פותחת את השרשור,

ובטח שלא בשאלה עד כמה זה נורמלי?!

 

אני ניסיתי לתת לה פידבק על ההתמודדת היפה שלה. ( אולי לא עשיתי את זה בצורה הכי מוצלחת... )

 

 בכל אופן - ארצה להגיב לסוף תגובתך:

אני חושבת שהיית מקבלת יותר אם היית כותב -  " צריך להיות יותר רגישים בתגובה ",  או משהו כזה .

אני בטוחה שכאדם שעוסק וכותב על חינוך - אתה מבין שיש השפעה מאוד גדולה על האופן שבו התוכחה נכתבת או נאמרת. 

 

 

 

ודבר נוסף לגבי סוף תגובתך...משרת אם

אני אכן כתבתי את המילים " כל הכבוד",

אבל לא כתבתי את המילים " סליחה על הבוטות"

זה לא הסגנון שלי ומעולם לא היה.

להגיב על דבריי ולהוסיף את המילים הללו זה שינוי מהאמת....

 

העיקר לא לשכוח שגם כשמחנכים אותנו - זה צריך להיות בדרך חיובית.

 

ומעתה בלנ"ד לא ארצה להגיב עוד על עניין זה.

 

"משרת אם" יקרה, בכלל לא הגבתי על דברייך!ד.

התגובה היתה על דבריה של "בטוב"..

 

את כתבת דברים בסדר גמור,

 

והציטוטים הם מדבריה ולא מדברייך...

 

כנראה את לא כ"כ בקיאה איך בנוי "שירשור".. התגובה היא לא בהכרח על ההודעה שבשורה מקודם - אלא על ההודעה שהנקודה האדומה שעל ידה קצת לפניה.

 

ואני מאד מתפעל מתגובתך הנוכחית על דברי - שחשבת שהם מופנים כלפייך..  שהרי אין כל סיבה להגיב בחריפות כזו על מה שכתבת (חוץ מזה שבכלל לא היתה מחלוקת בין תגובותינו..), ואת - למרות שחשבת  שזו תגובה כלפייך, הגבת בסבלנות רבה מאד. כל הכבוד - על אף שמתברר שתגובתך היתה ב"טעות", אבל בוודאי זה מראה על מידות טובות, ומן הסתם היית צריכה "להתאמץ" להתאפק ולהגיב כך...

 

וכלפי מי שאכן הגבתי - קראי את דבריה ותביני שלא היתה לי ברירה אחרת, כפי שהסברתי בסוף תגובתי.

 

כל טוב.

 

[נ.ב. וכמובן - לא יעלה על דעתי "לצטט" דברים שלא כתובים...]

סליחהמשרת אם

אני ממש מצטערת. אתה צודק אני באמת לא מבינה, והאמת אני עדיין לא מבינה איך בנוי השירשור, למרות ההסברים שלך. שוב סליחה.

למה את מגיבה לדברי ההתנשאות של הדבר הזה?אנונימי (פותח)

הגברת פתחה בשרשור, כי היא במצוקה, ולכל אחד מן הגולשים יש הזכות להגיב כראות עיניו. רק האדוק המורם מעם הזה, נטפל פה לאנשים שרק הגיבו ומעניק להם מחכמתו העליונה. תוקף אישית אנשים שכלל לא פנו אליו. אפס כזה יכל להיות רק מן הצד"ר.

את מוכנה להגדיר "שלום בית"? זה כמו האמירהאנונימי (פותח)

ש"אחדות ישראל" היא ערך עליון, כאשר מתכוונים לכך, שיש להניח למהרסינו ומחריבינו להרוס ולהחריב אותנו, וגם להביא עלינו שואה, העיקר, שתהיה "אחדות ישראל", גם אם זו "אחדות" בחורבן ובהתאבדות.

ואינך צריכה להתנצל לפני יצור, בעל רגשי עליונות, כאשר, באמת, הוא אפס מוחלט, המטיף מוסר לטובים ממנו. הרי, הוא, כולו - פצע וחבורה ומכה טריה, אין בו מתום ולא תום.

אני לא חושבת שפסיכיאטר זו מילה גסהבטוב

וגם לא פסיכולוג. זו הפרעת חרדה ואלו האנשים שמטפלים בה. (צריך טיפול CBT או גם שילוב של טיפול תרופתי.) ולא יועצים, מאמנים, וכל מיני אנשים טובים שטובים לדברים אחרים. מהדברים של אנונימי עלתה מצוקה קשה. אח"כ היא נבהלה ממה שיצא לה ומאיך שהחיים שלה נראים. היא עצמה ציפתה שיגידו להL" כן, גם בעלי מתנהג ככה". ומשום מה לא היו עוד בעלים כאלה.כי זה לא נורמלי. לכן לדעתי היה צריך לנער אותה ולהגיד לה שמגיע לה יותר. עם אותו בעל, אבל מגיע לה יותר איכות חיים. זה שהיא אומרת שזה יכול אפילו להחמיא לה,מזכיר לי כל מיני צידוקים של נשים שחיות במציאות יותר קשה. אם טוב לה- זה מצוין, נחמד, מעולה ואולי באמת אפשר ללמוד מהם דברים נוספים. לגבי ההתנהגות הזאת (ואגב, זו לא רק התנהגות זה כבר דפוס מושרש) זה לא נורמלי ולא נחמד ולא יפה ולא נעים לחיות ככה. אם אנשים אומרים לה שזה נורמלי זה עוול גדול. בודאי ששלום בית חשוב אבל אסור שהפורם יהפוך למקום שבו מקבלים כל דבר בשם שלום הבית.

אם משהי הייתה כותבת- בעלי מקסים, נהדר וכ' וכ' אבל פעם ביום הוא מרגיש שהוא צריך לתת לי סטירה, זה לא כואב, זה קצת משפיל אבל חוץ מזה הכל נהדר וכ'. אז גם אז היו אומרים לה שזה נורמלי? אני מקבלת את דעתך דן שהתגובה שלי הייתה בוטה מדי. אבל צריך להיזהר לא להשאיר את הבחורה הזו באותו מצב.  יש היום טיפולים שנועדו בדיוק למקרים האלו.  

זה שהוא צריך טיפול פסיכיאטרי, זה ברור, אבל,אנונימי (פותח)

לא נראה לי שהאשה הצעירה הזו צריכה להרוס את כל חייה ליד איש חולה. מה שאני מבינה הוא, שהיא צריכה להיכנס למטה בנעלי עקב, ורק אחרי שהוא נרדם, היא יכולה, בשקט בשקט, לחלוץ את הנעליים. זה הרבה מעבר לאיסטניסיות! זה חולני. בעל אינו נגעל מאשתו בגלל דברים כאלה!

לא הבנתי איך זה, בכלל, הגיע עד לכדי נישואים. האם לא הבחנת שהוא חולה, עוד לפני כן? ואם לא הבחנת, נישאת, למעשה, לאדם שכלל לא הכרת. מעניין, למה?

מיד.

שחולני - זה לא הוא ולא היא - אלא את עם התגובות המרות שאת מפרסמת בכל מקום בערוץ 7, ומתלוננת שוב ושוב על מחיקת תגובותייך.

 

מבחינתך - להרוס משפחות, להרוס את המדינה - כך תרגישי טוב. שיחררת את ה"מרור" שלך..  אגב, בעלך לא הבחין בזה לפני שהתחתן איתך?  או שנישא לאשה שכלל לא הכיר - מענין למה.. (ציטוט מדוייק מתגובתך אליה)

 

 

אולי ננתח, דווקא, אותך? ואל תתלבש באיצטלה תורניתאנונימי (פותח)

אתה לא מריר! למה? כי, פשוט, לא אכפת לך! לא אכפת לך שאשה צעירה נהרסת. והיא נהרסת! שלא תהיה לך טעות. המשפחה כבר הרוסה. וכמה שהיא תנסה למצוא צידוקים, זה לא יעזור לה. היא, למשל, התאכזבה מאד לשמוע, שהיא יחידה עם בעייתה. זה לא אומר שאין עוד כאלה, אבל, גם הם מתחפרים באומללות שלהם.

לך לא אכפת שהארץ נחרבת והעם נהרס, כי, העיקר, יש "אחדות ישראל", וה"מדינה" שלך אינה נהרסת, והיא יכולה להמשיך לעקור את עם ישראל משורשיו ולהחריב את הארץ, חבל אחרי חבל. אתה לא מריר, שאלפי משפחות בישראל נהרסו. אינך מריר, שהמוני בני נוער איבדו את עצמם. מה אכפת לך שאלפי קרבנות מוקרבים כאן ל"שלום". אתה, מבסוט, חלאס. אתה רשע! גם ההתקפה שלך עלי מתאימה ל"חינוך תורני בדרך חיובית". אתה אפס גמור! אתה ודומיך הרסתם את עם ישראל. ואני מרירה מאד מאד. כי אכפת לי מבני אדם! אצלך, הכל תיאוריה ושנאת ישראל!

אין צורך להגיב. רק לקרוא את דברייך...ד.
כן , היא לא הבחינה , מה יש?אנונימי (פותח)

ואפילו היא הלכה עם נעליים (לא יחפה)בפגישות לפני החתונה, באמת!!!

אני רואה שאנשים לא הבינו כלום!אנונימי (פותח)

זה בכלל לא מה שאמרתי, זה מאוד הפוך מאיך שאתם תופסים את זה, אפשר לראות את זה אפילו כמחמאה מצדו, שהוא תמיד רוצה להרגיש שאני הכי יפה בעולם (הוא חושב ככה) ואם אני נראית לו נמוכה אז זה הורס לו את ההרגשה הזו, אז הוא לא רוצה לראות את הגובה שלי בלי נעליים וזהו. ואז אם אני רוצה לרדת מהמיטה בלי נעליים והוא כבר קם אז אני אומרת לו שאני יורדת רגע בלי נעליים ואז הוא לא מסתכל עד שאני חוזרת. גם אם זה נקרא מחלה אצל מישהו, אני בכל זאת מצליחה לחיות עם זה מספיק טוב, ולבעלי יש מספיק הרבה דברים נפלאים וטובים ויפים שהלוואי על כל הבעלים וכולם היו מקנאים בי אם היו יודעים, אז אני יכולה להסתדר גם עם בעיות שיש פה ושם. תודה רבה ואפשר להפסיק לדבר על הנושא כי אני רואה שיש פה יותר מדי אנשים שמבינים לא נכון וזה יוצא נורא ואיום.

האמת היא שככל שאת מרבה בהסבריםאלעד123

כך זה נראה לי יותר בעייתי מכפי שחשבתי קודם.

(וזאת מבלי שום קשר להודעות המחרידות שנשתלו כאן בשעה האחרונה)

לאלעד: היא מכירה אותו טוב ממך, לא כן?!עדינה
חברים, הארה-אם מותר לי..לכולם..~א.ל

אני חושבת שהמגמה העיקרית היא לשמור על שלום בית

לא חושבת שמתאים לצאת בהצהרות כאלה ואחרות על מי הוא הבעל המצטייר מהשאלה,

ועל המקור למעשיו, וכך ליצור בעיות נוספות..




באמת לא כל כך לקחתם את זה בפרופורציהאנונימי (פותח)

הוא בן אדם מאוד טוב ובעל מקסים ורגיש, אנחנו מאוד שמחים אחד עם השני, זו בעיה מסוימת כמו שיש כל מיני בעיות אחרות, אבל באמת שהתפלאתי שהסתכלו על זה כאן כאילו זה כל כך מוזר, הייתי בטוחה שיעלו עוד הרבה אנשים שיש להם קטע כזה או לבעל שלהם ויגידו איך הם מתמודדים עם זה או מאיפה זה נובע ומה עושים, אבל אם זה כל כך מוזר אז כנראה שנצטרך לדעת לבד מה לעשות, אני לא חושבת שיתאים ללכת להתייעץ על זה, על כל דבר אנחנו מדברים המון אבל הקטעים האלה זה כאילו ככה הוא וזהו ולא שאפשר כל כך לעשות עם זה משהו כי זה ספונטני אצלו ובאמת נהיות לו תגובות כאלה שהוא לא יכול להתנהג אחרת. לא משנה.

אז מה אתם חושבים לעשות?~א.ל
לא יודעתאנונימי (פותח)

נמשיך לעשות מה שאפשר ולחשוב על זה ולדבר ואולי פעם יהיו לנו עוד פתרונות, מה אפשר לעשות.

אם~א.ל

זה משהו שברמת השיחה מתברר ומגיע לעמק השווה, כזה שמשמח את שניכם- זה כבר טוב


בהצלחה!

ל"אנונימי" היקרה: מדוע את חושבת שמי שהולך לייעוץ העדינה

הוא "לא נורמלי"?! ממש לא. הום- המון אנשי ןםהולכחים לייעוץ דווקא כי הם רוצים לשפר את חיהם. יש לך בעל נפלא, כדברייך אך אם משהו מפריע גם לאנשי ןםטובים, מדוע שלא יחיו "עוד יותר "טוב. למשל, אני מפריע לי שאנ יתמיד משווה עצמי לאחרי ןומרגישה נחותה("אי ךהיא יודעת לגרום לילדיה לשתף פעולה ורק אצלי.., איך היא תמיד מחייכת אליהם מכל הלב ואני מתוחה, ואיך ההיא מעריכי םאותה בעבודה ואני..  ואז מרגישה נחיצתות ולגעתי- עלי לטפל בזה כדי לשפר את איכות חיי וגם את מידותי אז מה, אני לא נורמלית?! היו תגובו תמוגזמות אול ישלא הבינו אותך אבל הליכה לייעוץ לזוג היא דבר מעולה

כל הכבוד לך - אתם פשוט נפלאים..ד.

ואת צודקת - אם אתם מסתדרים בטוב, גם עם התופעה, אז בסדר גמור.

 

זה סובייקטיבי לגמרי.

 

מי פה בכלל מכיר אותו חוץ ממך?

 

ואת יכולה להיות רגועה - יש עוד תופעות, מכל מיני סוגים, בעולם.

 

היום יש קצת נטיה "לתייג" כל דבר. לפעמים זה עוזר כי יודעים במה לטפל, ולפעמים - מאד מזיק. מקטין את ההתמודדות ע"י בחירה חופשית, ואת ראיית האדם כאדם שלם ואת התופעות כתופעות שאינן בהכרח תופסות מי-יודע-מה מקום..

 

הגישה שלך היא מצויינת. אולי טוב שתדעו, שאם זה מפריע (ובפרופורציה כמו שאתם תופסים: זה אכן לא עיקר החיים) - יש אפשרות לטפל. ואם תחליטו פעם על דבר כזה - אז תעשו זאת עם מישהו מבין ענין באמת, שיודע את המקום של דבר כזה בחיים ולא "מתרגש" יותר מידי..

 

ואם תחליטו שלא נוח לכם ייעוץ - זכותכם. יש אנשים שחיים ככה בסדר גמור. זה מחנך אותם לסבלנות. ומן הסתם גם לבעל יש הכרת הטוב על הסבלנות של אשתו כשמשהו "מפריע" לו.

לא הזכרת ילדים....אנונימי (פותח)

מעניין מה תהיה תגובתו, כשאת תיניקי את תינוקך....

פשוט דברי נבָלָה.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ט כסלו תשע"ב 16:20

ולא איכפת לי מה תהיה רשימת הקללות הבאה שלך. (שתבוא בלי ספק. אבל אני כבר לא אקרא אותה. דיי. יש כאן מספיק אנשים עם שכל, שיגיבו אם יתחשק להם להתלכלך בבוץ הזה)

 

אני מאד תמה על מנהלי הפורום הזה שעוד נותנים לך להגיב בו ולנסות להשניא אשה על בעלה. כמובן, הכל מתוך "אהבת ישראל" - כמו שניכר מהתגובה הזו , הממש הכרחית, שלך...

אנונימי.. את בטח מבינה שחנהאורה.



.או חולה בעצמה, או שתולה פה, או סתם לא מבינה

יש פה, כמובן, תגובות קשות משלי, בקשר לבעל,אנונימי (פותח)

אבל, יש פה נמושות, הנטפלים אלי, בלי שום קשר לנושא כאן. זו תופעה ידועה בקרב המהרסים והמחריבים, באיצטלה של דואגים לזולת, הם מתיזים שנאה. פותחת השרשור מעניינת אותם כשלג דאשתקד. ואתם יודעים מה? שכחתם שיש אלוקים, אז, כדאי להזכיר לכם. על רישעותכם אתם תשלמו.

אתם יודעים, הדן הזה, שנטפל אלי, מתהדר בתואר "רב", לא פחות. הוא גם התנפל עלי ללא כל סיבה (מעולם לא הכרתי את שמו לפני ההיטפלות הזו, אז בדקתי באינטרנט, מיהו היצור הזה) וגם דבר לשון הרע. אבל, אלו הם "רבני" ה"ציונות הדתית". ועכשו הוא חותם בשם אורה. היא, באמת, מסייעת רבות לאשה הצעירה במצוקה. היא, ממש, מגיבה לענין....

תמיד מאכזב מחדש, להיווכח, לאילו תהומות של שנאת ישראל צלל העם הזה. אלו הם ה"ציונים".

ותסלח לי "אנונימי", שנאלצתי להשפיל לרמתם של הנמושות.

חנה יקרהאורה.

אורה זו אני ולא הוא


אבל את צודקת במשהו אחד.


לא היה נכון מה שכתבתי.. ביישתי אותך, וזה לא נכון.

אני מצטערת ומבקשת סליחה.

אני לא מסכימה עם דעותייך, אבל את נשמה יקרה, סליחה.

אורה - עם כל הכבוד לצידקותך,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ל' כסלו תשע"ב 02:40
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ל' כסלו תשע"ב 02:39

פה היא לא במקומה.

 

אשה שהיתה מוכנה לבזות בפנֵי אשה את בעלה, אחרי שהאשה כותבת שיש לה בעל טוב ויקר, ובליגלוג ו"חשדנות" שואלת אותה איך היא לא הבחינה לפני החתונה...

 

 

הרי ברור שלפחות יש חשש שבמשהו דברים כאלה ישפיעו על אשה שהיא פחות ברמה מפותחת השירשור הזה, ואולי באיזה שלב היו הורסים את חייה וחיי נישואיה. אבל הגב' הזאת, בלי כל חשבון מתקיפה אותה (בלי התובנה הבסיסית שתקיפת בעלה היא בשבילה, כאשה נורמלית, תקיפת עצמה. מה גם שלגלגה ישירות עליה, "איך לא הבחינה מראש"..).

 

ולכן, התגובה שלך היתה נורמלית בהחלט, כדי להציל את פותחת השירשור, ואיבחנת נכון כנראה. אין כל צורך להתנצל - מפני שיש לכך צד שני, כאילו יש לגיטימציה כלשהי לסיגנון כזה. וזה כבר על חשבון מישהי אחרת.

 

אני, האמת, לא קראתי את מה שהגב' הזו כתבה, שעליו הגבת. כי אמרתי, מה אני צריך לקרוא את הקללות הללו. רק כעת, שראיתי את תגובתך הזו - הסתכלתי לראות על מה הגבת....  באמת בהתחלה חייכתי.. אבל אח"כ חשבתי, זה לא כ"כ פשוט אם לא יובן מהיכן זה בא. הרי כאן זה היה יכול חלילה, להרוס אשה ומשפחתה.

 

והנה התופעה, כפי שהיא כתובה בדבריה, בלי תוספות:

 

היא "ידעה", ללא ספקות, שאת זה אני - בכינוי אחר.. (אם מישהי כאן היתה פותחת שירשור ושואלת על בעל שאומר בוודאות ללא ספקות, שהיא "מתחזה" לפעמים - מן הסתם היתה פוסקת, בסיגנונה שכאן, שיש לו פראנויה, מחלת רדיפה..)

 

אחר כך, היא "הודיעה" לקוראים הנכבדים ש"הדן הזה" קורא לעצמו רב.. נעים מאד. אני דווקא לא שמעתי על זה עדיין...  אותה רמת דיוק כמו ה"ידיעה" שלפניה (הפעם האחרונה שמישהי כינתה אותי בתואר המכובד הזה, בפורום שכן, ביקשתיה להסתפק בשמי הפרטי..)

 

 

גם היתה בטוחה שכל ה"ענין" היה כדי להיטפל אליה... רודפים אותה.. מה איכפת שבכלל כתבנו בשירשור הזה עוד לפני שהחלה להפיץ פה את הארס..

 

 

ו.. מסכנה - "התנפלו עליה ללא סיבה"... היא יכולה לשפוך דמה של אשה פה, לנסות לסכסך בינה לבין בעלה, לשכנע אותה שהיא אומללה; אבל כשמגיבים על זה - "התנפלו עליה ללא כל סיבה"... המסכנה... אבל "הם" שהתייצבו לימין האשה שאת דמה ניסתה לשפוך - אותם האשה לא באמת מעניינת... זה הכל קונספירציה של הציונות העולמית נגד חנהא ששינתה את הניק..  מי שבאמת רוצה לעזור ולא ש"באיצטלא של דואגת לזולת מטילה שינאה" כלשונה הזהב (הגדרה מדוייקת), זו הגב' הזו, שדיברה בשינאה אל האשה, אל בעלה, אל הציונים, אל כולם.. ו"שינתה את טעמה" לסיגנון של חמלה מזוייפת על האשה, רק כשראתה שהיא עלולה למצוא את עצמה באופוזיציה גדולה מידי... [מוטב להתמקד באחד... אל דאגה, אני לא נבהל מדברים כאלה: "לא תעמוד על דם רעך" - יותר מכל השטויות האלה.. ואצלנו אין "הדרה".. "רעך" - זו גם אשה שמישהי מנסה לשפוך את דמה בסיגנון מר שלא התחיל כאן ולא התחדש בנושא זה]. רק האחרים, "הרשעים האלה".. הם באמת לא רוצים לעזור - כל מה שהם נכנסו לשירשור הזה, היה כדי לחכות לרגע שהגב' הזו תתערב, ואז יוכלו "להתיז כלפיה את שינאתם"....

 

 

אח"כ - היא "ידעה" ש"הוא כנראה רגיל שאנשים רואים בו את האוראקל"...  מה נעשה? אני אפילו לא יודע את פירוש המילה הזו..

 

 

 

ומי תוקף? לא, חלילה, זו שכינתה אדם מול אשתו בכינויים זולים, מרים, בלי להכיר - מה איכפת לה...  לא מי שמקללת בחוסר יכולת להתמודד עניינית, בכל מיני חרפות, וסוברת שאם היא תגיד על כולם "אפס", אולי זה יגביה אותה... לא.  מי ש"תוקף מי שמביע דעה שונה משלו" - הוא מי שיעז להגיב על דבריה הלגמרי מרושעים (גם כינוי שהוצאתי ישירות מ"אוצר המילים" של הודעתה).

 

ובכן - למה אני כותב את כל זה, כי אפשר להירגע: מי ש"יודעת" את כל הדברים הללו מדמיונה, ומדמיינת שהכל רודפים אותה ללא כל פרובוקציה מצידה - היא "יודעת" גם באותה רמה מה שקורא אצל פותחת השירשור הזה.. וה"בעיה" היא כנראה לא בכיוון של מי שבאה לכאן להתייעץ.

 

 

וכמובן, כמקובל בכגון דא: היא יודעת להזכיר שיש אלוקים שלא אוהב רישעות.. ומקוננת על "תהומות השינאה שירד 'העם הזה' "... כמובן, גם מוכיחה באנחה על חוסר שמירת הלשון, אגב שמחרפת את כלל "רבני הצינות הדתית" (שלצערי, עוד לא זכיתי להימנות עליהם..), ובכלל את ה"ציונים" (נו, באמת מה זה הוצאת שם רע על אי אלו מליוני יהודים..)

 

ואיך אפשר בלי - היא מסיימת ב"השתתפות" עם אנונימית - שלפתע מצאה בה ידידה.. - על כך שנאלצה לרדת מהרמה האדירה והנשגבה של הגידופים בה פתחה את דבריה בשירשור ל"רמתם" של נמושות... אי אי אי, לאן הגענו?....

 

זה בסדר: אין ספק שתגיע מנת הגידופים הבאה... אבל זה כבר לא יהיה עם עיון שלי בהם...

 כל הטעות שלי הפעם לפתוח אותם היה בגלל התענינות על מה הגיבה אורה (שהיא אכן לא "אני.. ואינני מכירה..), שאת דבריה אני מכבד.

ההיטב חרה לך? כך זה נראה....אנונימי (פותח)
אמנם דמיון.. אבל אם זה עושה לך "כיף", מה טוב...ד.
חנה, אולי כוונתם לעזור אך הדרך שגויה(כמו תגובתך)עדינה
אנונימי, את בטח מבינה, שיש פה רשעים הרוכבים על גבךאנונימי (פותח)

כדי להגיע אלי. מנצלים את מצוקתך, שאינה מעניינת אותם כלל, כדי לתקוף אותי, בלי שום קשר לנושא שהעלית. כדאי שתביני - האנשים האלה אינם דורשי טובתך. הם רחוקים מזה, כרחוק מזרח ממערב. הדן הזה רגיל, כנראה, שאנשים רואים בו את האוראקל, שאינו יכל לטעות. ואם מישהו, קל וחומר, מישהי, הביעה דעה שונה משלו, הוא תוקף! אין לי, מעולם לא היה לי, ובוודאי לא יהיה לי עסק אתו. ככל שהוא מוסיף, כן הוא גורע מתדמיתו. כמו שהגבתי לדבריו בתחילה, הוא אפס, אם לא למטה מזה.

ולך אני מאחלת רק טוב. ואל תפני עם בעייתך, הקשה מאד, לפורומים של שעות הפנאי. מכאן לא תיוושעי. ואת צריכה עזרה באופן נואש.

כל טוב לך. צר לי עליך מאד.

חנה יקרהאיזה יום שמח

לפני שאת מתקיפה ומדברת על אהבת ישראל אולי תקראי מה שאת כותבת?

 

אני לא יודעת כמה זמן את פה אבל יש בפורום כאן אנשים חכמים מאוד שיודעים המון וזה שהם לא מגיבים כמוך או לא מסכימים איתך לא הופך אותם לאפסים...

 

מה הציונים עשו לך? את טובה  מהם? אני לא ציונית בכלל וכואב לי לקרוא את הדברים הקשים שלך!!

 

שיהיה לך חנוכה שמח

לספר לך על רגל אחת מה ה"ציונים" עשו לי?אנונימי (פותח)

הם עשו לך, לי ולכל עם ישראל. ראשית, הם שיתפו פעולה עם הנאצים, במדיניות ה"עליה הסלקטיבית" שלהם ובשליחת קסטנר לתאם עם אייכמן את השמדת יהדות הונגריה. אתם חייבים להבין - ה"ציונות" בא לעקוף את היהדות ולהעיף אותה מן הדרך לתהום. ואת זה היא עושה מאז ועד היום הזה. מדובר בתלמידי הרצל, שרצה להציל את היהודים מן האנטישמיות, באמצעות ביטול היהדות. אין יהודים אין אנטישמיות.

ה"ציונים" רצו טריטוריה, מצידם היא יכלה להיות במוזמביק ובאוגנדה. כמו הרבה שקרים אחרים שלהם, המוסווים באיצטלה יהודית, כך הם קראו לתנועה הטריטוריאליסטית שלהם "ציונות". ועל כן, החלוצים ה"חרדים", שהיה להם המכלול של עם-תורה-ארץ, שלא ניתן להפרידה, הם אנטי-"ציונים" (וזה לשבחם), ומהרסי העם והתורה, הם "ציונים". הבעיה של העם היושב בציון היא - שטיפת המח ששיבשה עליו את דעתו, את הגיונו ואת המידע!

משימת ה"ציונות הדתית" היא להציג את מהרסינו ומחריבינו כ"אחים יקרים", שחשובה מאד "אחדות ישראל" אתם, ואת "המדינה", כ"כס אלוק' ממעל", לא פחות, ואת צה"ל כ"קדוש", שאותו צריך לחבק ולנשק, ואפילו לרקוד אתו, כשהוא מבצע פשעים חסרי תקדים נגד העם היהודי, לאחר אלפיים שנות שואה.

ואם את רוצה לדעת מהי ה"ציונות", חפשי באינטרנט, בין השאר, חפשי את המאמרים שלי. וזה, בדיוק, מה שמשגע את הדן. כשהוא תקף, לא היה לזה שום קשר לנושא, ויכולתם לראות זאת בדבריו. הוא ידע את מי הוא תוקף. והוא, כמובן, שונא ישראל! אפשר לזקוף לחובתו את חורבן ארץ ישראל.

נוגע ללבאנונימי (פותח)

שיהיה.... לא נתווכח על זה

אבל השאלה המתבקשת היא מה עשתה לך פותחת השרשור? 

מן הסתם היא ציונית דתית (היא כתבה שהם חיים יפה...), אז באת לפרוק עליה עצבים של 2000 שנה?


זה נכתב על "פנינה" נוספת שנמחקה בינתיים...ד.
אנונימי (פותח)

אל תדאגו, אני לא הולכת להיעלב או להילחץ מההודעות הטפשיות של האנשים המוזרים כאן. אגב, יש לנו גם ילדים, והבעיות שקשורות אליהם זה שבעלי שונא גבינה, ואם צריך למרוח גבינה על הלחם לילד הוא לא יכול לעשות את זה כי הוא לא יכול להתעסק עם גבינה, אז או שמורחים משהו אחר או שמחכים לאמא. באמת שאנחנו מסתדרים טוב מאוד בדרך כלל עם כל הבעיות הנוראיות שדיברתי עליהם, שהם באמת לא כאלה נוראיות, ואחרי שהתרשמתי מהתגובות כאן איך אנשים מתייחסים לבעיות דומות, שזה מה שעניין אותי, אפשר כבר לרדת מהנושא ואנחנו נסתדר יפה גם הלאה. רואים שיש הרבה מהאנשים כאן שלא הבינו את הנקודה, או לקחו את זה מדי מדי קשה, אז אולי לא הסברתי מספיק טוב, אבל לא משנה כבר, תודה רבה לכולם.

 

זה באמת מתוך סקרנותאנונימי (פותח)

מעניין אותי אם גם הקטע של הגבינה בהודעה שמעל זו גם נשמע לכם מאוד מוזר עד כדי כך וחולני וכו', ואם דברים כאלה אתם כן מכירים, אז אם מישהו מכיר מעניין אותי לשמוע סתם בשביל הסקרנות. לא יודעת למה מוזר לי שזו תכונה עד כדי כך יוצאת דופן, במיוחד שזה אצלו כבר מאז שהוא היה ילד (וגם זה לא שזה כל הזמן מתפתח או מחמיר, זה כמה דברים קבועים שהם בעייתייים והם היו כאלה ונשארו תמיד אותו הדבר).

אני שמעתי על דברים כאלה.ד.

זה לא מאד מוזר ולא "חולני"..  רגישות יתר למה שמגעיל אותו. אם אתם מסתדרים כך, קל וחומר שכדברייך זה "סטטי" - אין שום בעיה. מה קרה? סה"כ מרבה התחשבות אחד בשני.  אם אי פעם יפריע - ניתן גם לטפל, בלי קושי רב מידי. הגישה שלך טובה מאוד. אל תתני להכניס לך בה איזה שמץ של ספק.  את מכירה הכי טוב מה שקורה אצלכם, ואת מכלול האישיות.

 

[ובכלל, יותר מידי "הגדרות" זה לא טוב..]

מכירה מוזרויות בתחום האוכלrivki

 

ב"ה. חמוד ביותר..ד.

ולמרות שזה באמת לא "בעיות נוראיות" (וגם.. לא נדירות כ"כ), לפעמים אפילו אפשר סתם לחייך - בכל זאת, אתם "משהו"... למדנו מכם.

מסכימה מאוד עם לעולם חסדואורה.

גם אני חושבת כך..

הגזמתם אתם לא מכירים את הבן אדם בכללותו.


ייתכן תופעה חרדתית - צריך לבדוק...אנונימי (פותח)

אצל כל זוג יש דברים שמפריעים אחד אצל השני - עישון, משקל, ריחות, התנהלות בכל מיני מצבים וכו. זוגיות משמעה התחשבות האחד ברגישות של השני . אלא שהתחשבות אינה "אשמה" אינך אשמה שיש לך רגליים או שאינך אוהבת נעלי עקב.

 

על פניו נראה שהתחושות כלפי רגלייך קצת חורגות מהנורמה של דברים המפריעים אצל בן זוג. ייתכן שמדובר בתופעה חרדתית כלשהי.  מיליוני בני אדם מסתובבים עם תופעה זו שמתבטאת באופן מאד מאד מגוון. המוכרים יותר הם אלו ששוטפים הרבה ידיים .  ביסוד מדובר באנשים נורמליים לחלוטין ואינטליגנטים ... וכן, יש להם איזה חרדה  שאין לה בסיס רציונאלי והם גם בדרך כלל יודעים זאת. רבים מהם סובלים מהתופעה מגיל צעיר ומסגלים לעצמם מעשים מפחיתי חרדה כמו שטיפות רבות של ידיים. 

 

מה עושים? אם מדובר היה בכך שבעלך סובל מדברים שוליים שאינם מפריעים לך גם אם קצת מפריע לו.. לוקחים בקלות ועוברים הלאה אבל אם כמו שאת מתארת.. הוא דורש ממך לנעול נעליים גבוהות וגם סולד מרגלייך כשאת עולה למיטה לפני השינה... נראה  שאין להתעלם מכך ועליו לפנות לבירור רפואי שיאשש או ישלול אפשרות לבעיה חרדתית. כאמור זוהי תופעה  מאד נפוצה וכיום יש גם אפשרויות רבות לטפל (יש טיפולים תרופתיים ויש טיפולי  CBT - חשיפה מבוקרת המרגילה את האדם לגורם החרדה) .

 

בהצלחה!

 

נורמלי, גם נורמלי בהחלט...אנונימי (פותח)

לפני הכל, צריך לרדת מהעץ, ולרדת מהיסטריה.

ראשית, לכולנו יש את הקטע של המנעות מדברים מסוימים. זה יכול להיות מאכל, בגד או חפץ ולעיתים, אפילו סוג של מגע אנושי.

שנית, עוצמת תחושת ההרתעות ("מגעליות") שונה בין האנשים ובזמנים. דוגמא מוחשית: האם בעלך נוהג כך גם ליד אחרים? 

שלישית, התיאור שלך את חיי הנישואים שלכם מותיר הרבה מקום להבנה, ושיתוף פעולה.

אגב, רוב הגברים כאן, יודו בכך שיש להם עדיפות באיזה תספורת יעדיפו את נשיהן, ובאילו בגדים הן מתייפות, ועוד...

יתר על כן, בעניינים האלו בוודאי נשים יש להן העדפות...

לסיום, אל תתרגשי מהעדפותיו, נכון יותר לשוחח על תגובותיו, לעדן אותן, להמנע מהגזמה וכדומה.

חנוכה שמח, ושבוע טוב. 

לפי התיאור שלה, המצב רחוק מלהיות "נורמלי"!רשכבה"ג

נדמה לי שלא קראת ברצינות את התיאורים שלה. יש ויכוחים ויש העדפות וכו', התיאורים שלה מדברים על מצב של הפרעת אישיות! 

בקשה אישית לפותחת האשכול, שכנעי את בעלך ללכת איתך לפסיכולוג. לא רק בשביל לטפל בו, יכול להיות שהוא יתנגד לקבל את הדברים כך, אלא כדי להבריא את הזוגיות הפגועה של שניכם. הוא כבר יעמיד אתכם בפרופורציות וינסה להכין לכם תוכנית לצאת מזה. קשה לדעת מדברייך האם מדובר בכפייתיות [ומהיכן היא נובעת? חרדה, פוסט טראומה, אגוצונטריות, בעיה ביולוגית וכו'] מניפולטיביות, הפרעת אישיות גבולית או בעיה זוגית כל שהוא. חבל שתסבלו לחינם, זה נשמע כמו משהו שמבטא בעיה אחרת שיכולה לעלות לכם ביוקר. טפלו בזה ומהר, אצל אנשי מקצוע מיומנים ולא אצל מטפלים/ רבנים/ "מעיבינים" או בלוגרים משועממים. חבל לגרור את זה גם בגלל שייתכן מאד שהבעיה יכולה להפתר בקלות ע"י פסיכולוג מיומן, את יכולה להתייעץ עם הפסיכולוג שעושה תכנית קבועה עם חנוך דאום בגל"צ, הוא יוכל לתת לך הכוונה ראשונה בחינם. בהצלחה! 

באמת, אל תתרגשי, קבלי בהבנה שהוא נגעל ממך....אנונימי (פותח)

לא מדובר כאן בהעדפות, מדובר כאן בהרתעויות פתולוגיות! לא מדובר בסולם עדיפויות, אלא, בדברים מוחלטים... חבל"ז. כולם משחקים את הפסיכולוגים בגרוש. ובאמת, זה לא המקום להניח על שולחנו בעיה אקוטית כל-כך.

כמה זה נורמלי?אנונימי (פותח)

העובדה שהצגת את השאלה כך מעידה שגם את רואה שזה לא דבר רגיל. את מכירה עוד אנשים - בני משפחה שלך ושלו, חברות, ומן הסתם לא נתקלת בתגובה דומה. ולכן את פונה לפורום.

אז זה בהחלט לא דבר נורמלי.

השאלה השניה שלך - מה הייתם עושים? כדאי לפנות ליעוץ מקצועי. את יכולה להתחיל אצל רופא/ת המשפחה שלכם. לכי בגפך. ספרי את הסיפור - בפרוט רב, לא כמו שכתבת כאן. ושאלי לדעתו/ה.  שם תוכלי לשמוע חוות דעת מקצועית, על בסיס יותר מדויק, ותוכלי לקבל עצה - למי כדאי לפנות - אם צריך בכלל.

את מציינת שאתם נשואים כמה שנים. לכאורה - היית אמורה להתרגל לזה, אולם את פונה לקבל עצה, כלומר זה מפריע לך.

בלי להקטין מחשיבות שלום בית - הויתורים שלך לא משפרים את המצב, ולא פותרים את הבעיה. כי הבעיה היא בהתייחסות של בעלך. ולשם צריך לכוון את נסיונות התיקון.

לכי לדבר עם הרופא/ה.

בהצלחה.

ייתכן מאד שמדובר בכפייתיותאם7

אשמח להסביר לך במה מדובר וכיצד ניתן לטפל בעניין. 050-7662197.

                                               

רק טוב וחנוכה שמח!

התחזקות רוחנית - זה הכווןהמדינאי

אם יתרכזו יותר ברוחניות, שטויות כאלו לא יתפסו מקום. וצריכים לתת הרבה יותר צדקה.

משפטי סבתאראו כי טוב

הם בד"כ נכונים,

אני לא זוכרת את הציטוט המדוייק אבל זה משהו כזה:

אל תתערב במריבה בין בני זוג,

כי הם בסוף משלימים,

ומי שיוצא לא בסדר - זה אתה.

אז ברוך ה' הזוגיות נשמעת בעבודה חיובית, תוך רגישות לקשיים אחד של השני,

אז יש נקודות תורפה,

ויש עד מאה ועשרים בעזרת ה' לעבוד עליהן.

ברכה והצלחה!

אנשים שלא יכולים לסבול אוכל מסויםrivki

או  ריח מסוים עד כדי כך שבורחים מהחדר. זה לא כל כך נדיר.

מתארגנים בתנועהאנונימי (פותח)

ראשית אם אתם חיים  כך כמה שנים וטוב לכם זו כבר נקודת התחלה טובה. ותמיד יש מקום לשיפור .   לכולם!

 

זה באמת לא נעים הסיטואציות שאת מתארת.  ומד שני את טורחת להדגיש שזוהי נקודה שולית ביחס לחיים היפים שימשיכו ותמידו בע"ה.

אתם מתקשרים היטב ונראה שגם בנקודה הזאת אתם נוגעים במהלך שיחותיכם.

 

אולי כדאי לפעול דרך הדימיון - לשניכם (אינני איש מקצוע זוהי עצה ידידותית בלבד)

 

את דמייני מה יקרה אם כל חייך עד 120  תהיי על עקבים  כמה מאמץ זה כבר דורש? נכון ! עצם המחשבה שזה ימשיך כל החיים נראית מפחידה אבל תכלס . זה לא הרבה יותר גרוע מאשר לבשל תבשיל שהבעל אוהב ואת ממש סובלת ממנו....עד   120 !

ובצד השני נסי להוביל אותו לחשוב עד איזה גיל הוא רוצה לראות אותך רק על עקבים? עד מתי הוא חושב שהפנטזיה הזאת יכולה להחזיק מעמד? ובכלל האם על הקמט הראשון הוא ישלח אותך לעשות ניתוח פלסטי?  רק כדי שלא יגעיל אותו? (אולי תחפשי דוגמאות קיצוניות ואצלכם וומהקצוות יקל עליכם להגיע לאיזון.

תבהירי לו שאת שמחה להיות תמיד על עקבים בשבילו ורק בשבילו ואת אפילו לא מבקשת שירד מזה אלא רק לנסות להבין וכו...

לגבי אוכל עם הילדים. כשאני בבית הילדים לא אוכלים קטשופ ובטח לא יבקשו שאמרח להם וכמו שאמרת, אפשר להסתדר.

ובכלל אחרי שראיתי חלק מתגובותייך במהלך השרשור עושה רושם שענית לעצמך

ועדיף בעל ואבא שלא יכול למרוח גבינה מאשר אחד שלא יודע להגיד מילה טובה

 

 

רק רציתי לתקן עוד משהו שכולם חזרו עליו כאןאנונימי (פותח)

נעליים גבוהות זה לא חייב להיות עקבים, גם פלטפורמה זה מגביה, ויש נעלי בית מאוד נוחות שהן מגביהות ולא שאני צריכה ללכת כל היום עם עקבים, שזה באמת יכול להיות סיוט. אני בקושי לובשת עקבים בכלל, ואני מאמינה שיש הרבה כאלה שלא הולכים יחפים אלא עם נעלי בית או כפכפים גם בבית כל הזמן, אז ממילא זה לא שאילו חיים עד כדי כך קשים כמו שכולם מדמיינים פה, אז לא צריך לדאוג לי כל כך הרבה ותודה רבה. ולכל מי שדואג האמת שהאשכול הזה די שעשע אותי, והיה נחמד לשמוע שהרבה אנשים חשבו שזה קצת מטורלל מצדו, שגם אני חשבתי ככה לפעמים, אבל עדיין לא אכפת לי להמשיך ככה גם הלאה כי הוא בעל ששווה להשקיע בשבילו גם עם קצת שגעונות, ותודה מיוחדת לאלה שהבינו יותר שזה באמת היה כיף לקרוא. תודה רבה.

חמוד ביותר...ד.

ברוך ה' שהאשכול הזה שיעשע אותך...  אם כי, לטעמי, היו פה כמה דברים לא כ"כ משעשעים.. העיקר שאת יצאת עם הרגשה טובה..

 

[אגב, שמעתי פעם את הרב שמחה כהן שליט"א, מחבר ספר "הבית היהודי", בקולו הטבעי, אומר, שיש כאלה שלא יכולים לסבול בשום אופן שאשה הולכת יחף בבית, כי זה נראה להם "זול", מוזיל את ערכה..  יש הרבה "גוונים" בעולם - לפעמים זה עושה אותו מענין יותר...]

 

וטוב שיש לך חוש הומור..

 

 

האמת היא, שכמה פעמים עלתה בדעתי האפשרות,אנונימי (פותח)

שפותח/ת השרשור עושה מאיתנו צחוק, בעיקר, לאחר שקראתי את הקטע, שהיא מודיעה לו שהיא עומדת לחלוץ נעליים, והוא מסתובב, כדי לא לראות. זה נשמע מטורלל לגמרי. אבל, מאידך, חשבתי - מי יכל להמציא סצינה חולנית כזו, אם זו לא האמת... אז, אם הכל משעשע כל כך, מה טוב!

חנה היקרה, היחידה שעושה ממך צחוק זאת אתאנונימי (פותח)
שבוע טובחסידית.נט

תראי, קראתי את חלק מהתגובות ואכן יש כאן דילמה קשה בין מה שאת מגדירה אותו כבעל מקסים ונחמד לעומת הבעיות שאת מציגה כאן.

 

מעבר לאמירה כללית שכדאי מאוד ללכת לייעוץ מקצועי, יתכן ויש כאן בעיה מסויימת של התמכרות למשהו שאני לא רוצה לפרט כאן.

 

אם מדובר בהתמכרות יש לזה סוג טיפול שונה מהרגיל.

 

אם תפני באישי אשמח לפרט ולעזור בענין. זה לא נושא שמתאים לדבר עליו בפורום פומבי.

 

 

היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019אחרונה
כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאניאחרונה

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
רק הערה טכנית-ממתקית

כלב מתנפל על חתול

אריה מתנפל על הטרף שלו
וכו
הורים לא מתנפלים על ילדים...
הורים מחנכים
הורים מקשיבים
הורים יכולים להחליט שתהייה תוצאה מסוימת
אבל לא התנפלות.
וסתם בנימה אישית
ילדה בת 11 לא צריכה להחזיר אח מהגן
אלא אם-
היא מסכימה לאחר שנשאלה (ולא הכריחו אותה )
היא בוחרת בכך או מציעה
מצב קשה של אחרי לידה וכו...שאז מסבירים לילדה שאין ברירה וממש נצרכים לעזרתה.
אי אפשר לצפות מילדה בת 11 שתבצע זאת באופן קבוע, אלא אם זה מרצונה, כדי שיהיחה רצון כזה- אפשר לדבר, להסביר, לחנך. היא לא חייבת. 
 

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהיאחרונה

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

אולי יעניין אותך