א. זאת שעה לא סבירה בכלל ל"טיולים" וסביר להניח שהייתה לו סיבה טובה למה הוא העיף אותה...

ב.אכן כל אחד יכול להחליט מתי הוא לישון, אבל... בתוך הפנימיה ולא בחוץ, יש מסגרת וצריך לעמוד בכללים שהיא מציבה.. א"א שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה..

ג.הרב מאד שייך, בתור איש חינוך מתוקף תפקידו לדאוג שלא יהיו בעיות במסגרת האולפנה/ישיבה...

הוא בן אדם מסכן שמראה עד כמה הוא לא יכול לחנך את תלמידיו/תלמידותיו, ועד כמה הוא לא מצליח להשליט משמעת- כך שהוא מסתכל במצלמות כדי לראות מה הם עושים.

אצלנו בישיבה התקינו מצלמות רק בשביל לתפוס גנבים שמגיעים בשעות שאין תלמידים בפנימיה ולא משתמשים בהם על מנת לעקוב אחר תלמידים (אולי רק במקרים חמורים כשתלמיד גורם נזק לישיבה). 

וזה רק בדרך אגב...

למה ישר לשפוט??

מצד אחד כמו שאמר כבר שדרותי, זכותו של כל מוסד לקבוע לעצמו סייגים וגבולות, מה מותר ומה אסור.

כך שכמובן אי אפשר לצאת בטענות כנגד אוותו הרב - התלמידה בחרה ללמוד באולפנה, על סמך זה שהיא כפופה לחוקיה...

מבחינת מה אני אומר על זה - לי באמת קצת צורם המעקב התמידי הזה אחרי תלמיד. מצלמות מושלות נשמעות מתאימות יותר לסרט מתח ולא לאולפנה. במוסדות החינוך שלנו צריכים לחנך לערכים נעלים וביניהם בין השאר נתינת אמון בתלמיד. אצלנו בישיבה התיכונית (כשהייתי בה...) היחס הושתת ממש על אמון - לא נתנו שעת כיבוי אורות, לא השכמה על ידי מדריכים, ובאופן כללי ציפו מהתלמידים להיות בסדר מצד עצמם. וראי איזה פלא - 90% מהתלמדים דיי עמדו בציפיות. נכון, גם למוסד שלנו יש גבולות ואפילו נוקשים, אך הוא לא יעקוב אחרי תלמידים בכוח - אם הרב שומע או יודע על מישהו שמעשן, הוא יזמין אותו לשיחה ובמקרה הצורך אף יועף מהישיבה ויוחזר לאחר חתימת הסכם אמון מחודש - אבל כל זה יתנהל מול התלמיד ולא דרך מצלמות מושתלות. כנ"ל לגבי כל המבחנים אצלנו שהיו בלי פיקוח  (כולל מתכונות) - הכל מושתת על אמון. לכן קשה לי עם הסיואציה שתיארת.

ובכל זאת- החלטה של מוסד היא החלטה של מוסד. לכן אל לאותה תלמידה וגם לך להלין על תגובת הרב...

אבל יש גם נורמות כלליות שאמורות להשפיע על כל מוסד.

הרי לא הייתם אומרים את זה אם מנהל מוסד היה מרביץ עם שוט לתלמידים שלו (), או אפי' רוצח אותם...

הרי כל בן\בת שבאה למוסד ציפתה שיהיו בו כללים ברורים...

ולגבי המקרה הצפיציפי, זה תלוי כמה זה נחשב חמור אצלכם... אצלנו בישיבה זה לא נחשב חמור כמעט...

זה אי אמון מוחלט!!  אצלינו בעיקרון- לא מסתכלים במצלמות על תלמידים, רק על גנבות או משהו כזה..  אבל אני מדגיש את הבעיקרון..

אני חושבת שזה מעט מוגזם.

לתפוס גנבים_

וכנראה כשיש צורך מיוחד משתמשים בה לעוד מטרות..

וזה מוזר בכל אופן כי היא לא ילדה בעייתית או משו. היא בסדר גמור.

ואם אתם שואלים- היא לא יצאה לעשן. היא סה"כ יצאה עם חברה החוצה.

והרב התעלם לגמרי מהחברה שהייתה איתה.

ולא נראלי לצוות ולרב יש מטרה למצוא על מה להעיף אותה,

אז מה הקטע???

וזה לאו דווקא בגלל היציאה  מהפנימיה..

(את בטוחה שאת מודעת לכל הסיפור?)

חוסר אמון לדעתי הדבר הכי גרוע שיכול להיות בין מורה\מנהל לתלמידים!!...

ובכלל באיזה זכות מותר לו לעקוב אחריכם??!

אבל בקשר לזה שהוא העיף אותה, יכוליות שקרו עוד דברים ואת לא יודעת עליהם..ואולי גם ככה היא היתה על הכוונת...

הבנת הנקרא

הוא קובע את הכללים, הוא מחליט מה לעשות,

אם הכללים שלו הם שלא יוצאים מאוחר בלילה, אז היא צריכה להשלים עם זה.

אם לא, שלא תהיה...

אף אחד כאן (כנראה...) לא מבין בחינוך יותר מאותו רב. א"כ, אתם יכולים לשאול, להקשות וכו', אבל לא לקבוע שזה לא נכון. קצת ענווה כלפי מישהו שמבין יותר מכם.

אף אחד כאן (כנראה...) לא מבין בחינוך יותר מאותו רב. א"כ, אתם יכולים לשאול, להקשות וכו', אבל לא לקבוע שזה לא נכון. קצת ענווה כלפי מישהו שמבין יותר מכם.

שהמקרה הזה הצטרף לכמה מקרים שהבת עברה על הכללים שלכם באולפנה...

לא יודעת,להעיף מישהי רק בגלל שהיא הסתובבה אחרי 3 בלילה נשמע לי מוגזם!!!

טוב. (להרהור עמוק)

והאדמו"ר מצנעא זה מה שאמרתי שהוא רב והכל אז אין לי טענות. 

אז ביקשתי שיאמרו פה דעות ולא טענות נגד מה שהרב אמר. ונראלי די עשו מה ביקשתי, לא?!

והבהרה אם מישו לא הבין את המצב: היא הועפה מהפנימיה, לא מהאולפנה!! (שזה אומר שכל יום היא הולכת הביתה אחרי הלימודים)

ומעולם לא היה אצלנו כלל רשמי שאסור לצאת מהפנימיות אחרי 3 בלילה. ואני חייבת לציין שהם גם לא פעלו לפי- "אין מענישין אלא אם כן מזהירין".

שוב אין לי תלונות על ההחלטה של הצוות.

אבל זה עדיין תמוה, ולא נראה הוגן בכלל.

את בטוחה 100% שלא הייתה להם עוד סיבה?

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...