אפידורלאנונימי (פותח)

שלום לכולן שמי סימה.

אם ל-2 ואחד בדרך, הייתי רוצה לדעת מה אתן חושבות על שימוש באפידורל.

האם באמת צריכים לסבול בלידה עד כדי עינוי רק בכדי לא לקחת אפידורל או שעדיף לעבור את הלידה בהנאה, בחוויה והמשך הלידות הבאות.

אני אחת שיודעת שאם אני אתענה כ"כ בלידה לא בטוח שאצליח להביא את עצמי לעוד הריון ולידה, האם גם לכן יש מה לספר בנושא אשמח לדעת.

 

אני לא רואה את הלידה כ"סבל", נכון זה כואבבילי
אבל זה כאב עם משמעות. ואם לומדים ומתכוננים לפני אפשר גם להפוך את הכאב ליותר ידידותי, לכן זו סיבה ראשונה למה אני חושבת שלא צריך לקחת אפידורל.

סיבה שניה היא שלאפידורל יש תופעות לוואי (גם אם לא מספרים לנו עליהן)
כגון כאבי ראש וגב אחרי לידה וכו'...
והמשמעותי ביותר בעיני זה שאפידורל מאריך סטטיסטית את משך הלידה ועוד יותר גרוע עלול למשוך אחריו מפל התערבויות (הראשון זה האפידורל), כגון זירוז, ואקום ואפילו קיסרי.

המטרה שלי היא לא להפחיד אלא ליידע בעובדות, שלא תמיד הצוות הרפואי מיידע אותנו כי הוא מעדיף שקט.

ואני כן חושבת שיש לידות שלפעמים דורשות אפידורל כמו לידות שנמשכות כמה ימים והיולדת כבר מותשת וכו'
כמובן לקחת בזמן הנכון וכפי הצורך.ולדעת את ההשלכות.אנונימי (פותח)
שאלה שאלתית.יונה
לפני שאני שופכת את דעתי...
שאלה חשובה:
האם בשתי לידות שעברת לקחת אפידורל ?
אם כן, בעצם עדיין לא חווית את הצירים בצורה מלאה.
אם לא, אז בעצם כבר עברת את זה והפחד שלך מבוסס על חוויה ולא "באויר".(מצד שני,כן הצלחת להביא את עצמך שוב להריון...)
לכי עם הלב...אנונימי (פותח)
אני חושבת שזה תלוי בלידה,
זאת אומרת שאין טעם לבוא עם הצהרות לפני הלידה, אלא לראות לפי מה שמתקדם.
אני בלידה הראשונה שלי הגעתי עם ירידה של מים, בלי פתיחה ובלי צירים, ובגלל שעשו לי זירוז בחרתי לקחת אפידורל ומאוד מאוד נהנתי מהלידה,
וברוך ה' לא היו שום תופעות לוואי אחר כך
ואילו בלידה השנייה שלי שהתחילה בדיוק אותו הדבר כמו הראשונה,
הייתה בעייה- והמרדים לא הצליח לעשות את הזריקה ודקר ודקר
וחוויתי את הלידה עם זירוז ובלי אפידורל
וזה לא היה נעים (מילה עדינה לסבל שחשתי) בכלל
ואני יודעת שהיום אני רוצה הפסקה גדולה ואני רוצה להיות מוכנה מאוד לקראת ההריון הבא בעזרת ה' בגלל הזיכרון שיש לי מהלידה הזאת.
במשפט אחד, אני מציעה להגיע לחדר לידה להתייעץ עם המיילדת, ובסוף ללכת עם הלב...
אף אחד לא אמר שצריך לסבולאנונימי (פותח)
מי שמצליחה בלי אפידורל אשריה. ומי שלא שתיקח בשמחה ובלב שלם אפידורל ותהנה מחווית הלידה שלה כמו שהיא.
בטח שלקחת אפידורל אם זה ימנע ממך בעתיד ללדת עוד בלי אפידורל..
זה מאוד אישייוקטנה
מצטרפת לבילי - כאב בלידה לא חייב להיות "סבל". אפשר לעבור את הכאב ב"ראש" אחר. את צודקת שבדרך כלל כאב מקושר ל"סבל". ל"מצב לא תקין". העניין הוא שבלידה זה לא נכון, וצריך לעשות סוויץ' מאוד גדול בשביל להצליח לעמוד בזה.

אבל אפשר גם לקחת אפידורל! זאת אומרת, אם אין מצב בריאותי שמונע את זה (כמו רמת טיות נמוכה בדם), או אם במקרה אין מרדים פנוי זו סיבה שבגללה חשוב לכל אחת להכין כלים עצמיים לעזרה. אפשר לתכנן אפידורל, אבל כדאי גם להתכונן לאפשרות שלא יהיה זמין, בגלל סיבה כזו או אחרת.

וכשלוקחים אפידורל\, כדאי לשמור על כללים שיורידו את הסבירות להשפעה על הלידה. למשל, לחכות לפתיחה מתקדמת (לפחות 4-5); למשל, לשמור על תנועתיות למרות האפידורל, גם בעזרת המלווים (להזיז את האגן, בעיקר, ולא צריך תנועות גדולות. משהו מאוד מינורי). אני קרואת לזה "שימוש מושכל באפידורל". כשאני אהיה בבית אני אעלה קובץ שהכנתי בנושא.
גם באפידורל סובליםאנונימי (פותח)
משום מה אני סובלת מאוד גם כשאני לוקחת אפידורל וזה בגלל שהרגליים שלי נרדמות לגמרי וזה ממש סיוט. גם צריך להיות דבוקים למיטה עם אינפוזיה וכו'. בקיצור לא היתה לידה שלא סבלתי מאוד עם אפידורל ובלי. אם ה' רוצה שנסבול - זה לא יעזור מה שנעשה. צריך לזרום עם זה וזהו.
אני שמחה שגברים מצטרפים לפורום, הרי אלו גם הילדים שלהם לא?
ילדתי פעמיים עם טשטוש...אנונימי (פותח)
גם אני תהיתי ביני לביני לגבי השימוש באפידורל. בנתיים השתמשתי פעמיים בפטידין = טשטוש (ובעלי צחק עלי שאני מתמסטלת על חשבון משלם המיסים...)
מה שטוב בזה, זה עוזר בעיקר לצירים שלפני, מוריד את משך הזמן של הציר. זאת אומרת, את חווה את הציר ואת הכאב , אבל קצת מטושטשת אז בעיקר שמים לב לשיא הציר והשאר פחות. לא כדאי לקחת ברגע האחרון, אלא להיפך. בגלל שהגוף רפוי מאוד כתוצאה מטשטוש והעובדה שאת מנמנמת רוב הזמן הלידות שלי התקדמו מהר מאוד.
שימו לב: זה לא עוזר בכלל לצירי לחץ! זה רק עוזר להגיע לשם. פתאום התעוררתי לתוך הלידה עצמה. מצד שני - זה החלק היותר קצר...
לידה בריאה ומהירה לכל!
בינתים התנסיתי רק בטשטושמירושלים
עברתי שתי לידות עם טישטוש, ולדעתי זה ממש מוצלח. אומרים שזה גם מרפה את הגוף ועוזר ללידה מהירה יותר.
ממש הייתי בעניינים, אני זוכרת את הלידה, את הצירים, ובכל זאת - זה לא נשאר אצלי כסיוט. זה כאב, אז התעצבנתי, התלוננתי - בכיף, כי לא הייתי ממש מאוזנת אז לא התביישתי מאף אחד...
בשתי הלידות היו לי צירי לחץ ארוכים מאוד, כי הראש של העובר נשאר גבוה כשהייתה פתיחה מלאה. נראה לי שאם היה לי אפידורל ולא הייתי מרגישה את צירי הלחץ מספיק, לא הייתי מצליחה ללחוץ כ"כ הרבה והיה צורך בהתערבות חיצונית. עם הטישטוש הרגשתי את צירי הלחץ ויכולתי לשתף פעולה נהדר.

בקיצור, אני חושבת שזה נותן מצד אחד לחוות את הלידה בצורה מלאה, ומצד שני משאיר אותך בהרגשה קלה ונוחה לפעם הבאה. אלו שהיו איתי אמרו שנראה שסבלתי הרבה, אבל לי נשארה בראש ממש חוויה...
ילדתי פעם אחת בטשטושיוקטנה
ואני מצטערת על כך מאוד. אני מרגישה שהחמצתי את הלידה של בני, וגרוע מכך - שהוא החמיץ את לידתו שלו הרי הטשטוש עובר שילייה, וביחד עם האמא יש תינוק בן יומו, וכבר על סמים P:
בנוסף - דיברתי שטויות איומות. בעלי סיפר לי שניים שלושה דברים שאמרתי, וביקשתי שלא יספר לי יותר. מי יודע מה עוד אמרתי! אני ממש מעדיפה לא לדעת, ועוד יותר הייתי מעדיפה לא להגיד אותם בכלל.
והכי גרוע - זה בכלל לא עזר לי נגד הכאבים. בין הצירים הייתי מחוסרת הכרה, ובכל ציר התעוררתי היישר לתוך התופת (זו היתה לידה עם זירוז - עוד טעות). הטשטוש מאוד עזר לצוות, כי כנראה לא הצלחתי לצעוק חזק כל כך, אבל לי הוא לא עזר בכלל.
יש עוד כמה חסרונות וסיבוכים של טשטוש שנחסכו מאיתנו, למזלנו. יש כיום מחקרים שמדברים על השלכות של שימוש בפטידין (טשטוש) עד לבגרות. אני מקווה מאוד שגם עליהם נדלג.

ואם אני יוצאת עכשיו מהחוויה הפרטית שלי וחוזרת להיות (כמעט) מדריכה - יש מקרים שהטשטוש יכול לעזור. יש מקרים כאלה. לדוגמא, שעות ארוכות של צירים, בעוד שהפתיחה לא מתקדמת. ואולי עוד מקרים - צריך לבחון היטב ולעומק. בכל שאר המקרים - אני ממליצה להעדיף אפידורל.
מצטרפת בכל לב לדעת יוקטנהאנונימי (פותח)
גם לי היה סיפור דומה, המילדת שכנעה אותי לקבל פטידין בלידתי השלישית. לידה זו זכורה לי כלידה הקשה ביותר בין השלוש שעברתי. הכאבים היו נוראיים ולא הייתי מסוגלת לעזור לעצמי בכלל, משום שכל שרירי הגוף היו רפויים וחסרי שליטה. בשתי לידותי הקודמות לקחתי אפידורל לקראת הסוף מה שהקל על צירי הלחץ, אמנם עדיין חשתי בהם ולכן יכולתי לתפקד אבל מנגד הרגע בו יצאו ילדי לאוויר העולם היה הרגע המרגש והמרומם מכל מה שחוויתי עד היום. לצערי כשנולד בני השלישי הייתי מטושטשת וכאובה ולא חשתי כל התרוממות הרוח. גם לא הייתי מסוגלת להחזיקו מחשש שאפילו עד כדי כך הייתי רפויה... עד היום אני מצירה על כך. גם הוא היה מטושטש וישן כל יום הלידה ולא ינק בכלל.
לפי ניסיוני אפידורל עדיף עשרת מונים על טשטוש שאגב הוא סם שאין לו כל קשר להרגעת כאב רק ליצירת תחושת נתק וריחוף.
יקירתי....עצה מכל הלב..אילהavivht1
אני מאד מבינה אותך.מצד שני לשתף בחוויותי ובדעתי.יש לי 7 אילדים,בה'. האחרונים תאומים.אף פעם לא לקחתי אפידורל ובלידה שעברה הרופאים ניהלו מסע שכנועים חזק בסגנון של נצטרך להפוך ידנית תינוק בבטן-לא תוכלי לעמוד בזה-ובאמצע כל התהליך-את רוצה שנפסיק לידה וננתח?מה שהנחה אותי הוא שלא יגזליו לי את החוויה האלוקית הזו ולא הסכמתי ותתפלאי בה' לא כאב והיה נפלא.
יש פה כל מיני מרכיבים:
1-פעם לא היה אפידורל -הכי נכון וטבעי ללדת בלי...יש בזה גם סיכונים של לע' שיתוק,סיבוכים ואאפילו קלים-נשים הולכות כפופות עם כאבי טופת בגב לאחר הלידה ובקושי יכולות להחזיק ולטפל בתינוק-לא חבל?
2-הקבה' רוצה שנעבור את זה-יש בזה מהתיקון שלנו כנשים-אם מקבלים הכוונה טובה,תומכת לידה,תרגול פיזי בזמן ההריון,הכנה רוחנית-לידה טבעית הופכת להיות החויה היפה ביותר בעולם.וגם לא צריכה ככ' לכאוב אם עשית הכנה טובה-למה שלא תמצאי מלוות הריון ולידה תומכת כלבבך?
3הלידה היא המשך ובטוי של הקשר האוהב שלך ובעלך-בטוי למשהוא נעים-גם הלידה יכולה להיות נעימה ויפה-מאחלת לך עם הרבה אהבה .
יקירתי....עצה מכל הלב..אילהavivht1
אני מאד מבינה אותך.מצד שני לשתף בחוויותי ובדעתי.יש לי 7 אילדים,בה'. האחרונים תאומים.אף פעם לא לקחתי אפידורל ובלידה שעברה הרופאים ניהלו מסע שכנועים חזק בסגנון של נצטרך להפוך ידנית תינוק בבטן-לא תוכלי לעמוד בזה-ובאמצע כל התהליך-את רוצה שנפסיק לידה וננתח?מה שהנחה אותי הוא שלא יגזליו לי את החוויה האלוקית הזו ולא הסכמתי ותתפלאי בה' לא כאב והיה נפלא.
יש פה כל מיני מרכיבים:
1-פעם לא היה אפידורל -הכי נכון וטבעי ללדת בלי...יש בזה גם סיכונים של לע' שיתוק,סיבוכים ואאפילו קלים-נשים הולכות כפופות עם כאבי טופת בגב לאחר הלידה ובקושי יכולות להחזיק ולטפל בתינוק-לא חבל?
2-הקבה' רוצה שנעבור את זה-יש בזה מהתיקון שלנו כנשים-אם מקבלים הכוונה טובה,תומכת לידה,תרגול פיזי בזמן ההריון,הכנה רוחנית-לידה טבעית הופכת להיות החויה היפה ביותר בעולם.וגם לא צריכה ככ' לכאוב אם עשית הכנה טובה-למה שלא תמצאי מלוות הריון ולידה תומכת כלבבך?
3הלידה היא המשך ובטוי של הקשר האוהב שלך ובעלך-בטוי למשהוא נעים-גם הלידה יכולה להיות נעימה ויפה-מאחלת לך עם הרבה אהבה .
לאביביתאנונימי (פותח)
מי שמסוגלת ללדת בכיף בלי התערבות חיצונית- שיהיה לה בהצלחה. אבל רבות הנשים שאין להן את הכח לסבול כאבים זמן רב וזה בסדר גמור. אין שום מצוה לסבול! להיפך, הקב"ה נתן את הדעת לאדם לפתח חומרים לשיכוך כאבים. לגבי הקללה "בעצב תלדי בנים", אין שום מצוה לנסות ולממש באופן אישי את האמור כמו שלמי שאין קשיים בפרנסה אין מצוה או גדלות לנסות לאכול לחם דווקא בזיעת אפיו. כל יולדת מחוברת להקב"ה, עם אפידורל או בלעדיו. כתוב שכינה שורה למרשות החולה. וברור שגם למרשות היולדת שהיא כחולה שיש בה סכנה.
אגב שמעתי שככל שהעולם מתקדם לקראת תיקונו כך הקללות שקולל אדם הראשון הולכות ונעשות קלות יותר, לא רבים האנשים שצריכים לעבוד בשדה ולהגיר זיעה כדי לאכול לחם וגם הנשים קיבלו מעמד גבוה יותר וכן נושא כאבי הלידה קיבל תפנית.
בהצלחה ובקלות לכל היולדות ולכל ההריוניות!!
לידה ללא אפידורלאנונימי (פותח)
אני ילדתי ללא אפידורל מה שבחיים לא הייתי מאמינה על עצמי! המסקנה שלי היא שזה אפשרי בהחלט ושווה את זה!!
זוהי לידתי הראשונה והיא היתה מהירה ביותר, וכן, כמובן שכאב ורציתי שהכל כבר יגמר אבל ברור לי שלא הייתי יולדת כל כך מהר אם הייתי לוקחת אפידורל!
לכאב יש משמעות, אף אשה לא חושבת שלה זה לא יכאב ובטח שהיא לא הראשונה וגם לא האחרונה שיולדת ולכן צריך לקחת את העניינים בשליטה ולעבור את זה מהר... מה שהאפידורל אוטומטית מבטל- את השליטה. ולכן הלידה תיארך ובהרבה.
בקיצור מומלץ ושווה כל רגע!

לכי בעקבות הלבאנונימי (פותח)
זה שטיות שצריך לסבול לשוא אם הקב"ה המציא לנו את האפידורל שנשתמש בו וכון שלפני 2000 שנה הוא לא היה קיים אבל גם אף אישה לא שרדה ניתוח קיסרי..העולם מתקדם ואנחנו איתו.
בלידתי השניה לקחתי טשטוש שרק גרם לי לבכות ללא הפסקה ואחרי שעה לקחתי אפידורל אז סתם חבל שהילדה נולדה מטושטשת אחר כך.
הלידה השלישית שלי היתה כ"כ רוחנית ואדירה עם עזרת אפידורל. אז לכי בעבות הלב מאחלת לך לידה קלה שיבו יהודים בישראל...
(אמא שילדה לפני חודשיים)
חוויות אישיות אמא ל-3אנונימי (פותח)
ב"ה יש לי 3 בנות. בכל שלושת הלידות לקחתי אפידורל מכייון שלא יכולתי לעמוד בכאבים ..בלידה הראשונה החליטו לעשות ואקום (עקב ניתוח בריאה מס' שנים קודם לכן ולכן חששו לתת לי להתאמץ, מה שהסתבר בלידות הבאות כאפשרי לגמרי..)לכן 'דחפו' לי בסוף הרבה אפידורל כדי לא ארגיש את הואקום.לשמחתי אז. לא הרגשתי כ ל ו ם.
בין הלידה ה1 ל2 היתה לי לידה הפלה (סיפור בפני עצמו) שגם בה לקחתי אפידורל. בלידה 3 ו4 נתנו לי אפידורל אבל בסוף כן הצלחתי לדחוף ע"י טריקים של המיילדת המקסימה ולהרגיש את היציאה של התינוק... זה מדהים.
ב"ה הלידות היו בעיני בסדר גמור. במהלכן ישנתי..התפללתי ו..נבהלתי מהצעקות שמסביב..
תודה לה' שלא היו תופעות לוואי....
מה שכן השפיע היו הסיפורים של החברות איך ילדו טבעי ..הרגשתי כ"כ שונה...כ"כ קטנה..כ"כ לא ג'דעית..היום אני מבינה שמותר לי!! זאת אני. ושזכיתי שעברו עלי לידות ללא כאבים מטורפים , מה שהיה גורם לי לחשוב 1000 פעם לפני הלידה הבאה..(אני מכירה את עצמי..)
לא דוגמא טובה...מא'-ת'
לא דוגמא טובה...מא'-ת'
לקודמתי, ובעצם לכולם... אני חייבת לספר את חסד ה' אליי...
אני אמא ל -3 בנים הלידות שלי זו חוויה אמיתית, אני יולדת תוך שעה מרגע ירידת המים, לכן אני זה לא דוגמא טובה, את ילדי הראשון ילדתי בבית הוריי, (באמצע חודש שמיני) מרוב שזה היה זריז ב"ה ועדיין זה לא אומר שלא חוויתי את הכאב הרב.
כמוך גם אמרתי שאני לא בטוחה שאביא עצמי למצב של לידה נוספת, אומנם לבי"ח הגעתי עם תינוק אבל את השילייה הוציאו רק בבי"ח וזו היתה חוויה נוספת של לידה לא נעימה כי כבר הספקתי להירגע מכאב הלידה ושוב... כמעט לידה.
בילד השני באתי שוב אחרי ירידת מים ובמחשבה שהפעם לא אסבול ואעשה אפידורל, אך לא כך רצה ה', ביקשתי אפידורל והאחות גם אמרה שנבדוק שוב פתיחה בחדר לידה, לאחר הליכה של דקה וחצי מהקבלה האחות פשוט הודיעה לי שאני כבר במצב לידה ואין אפשרות לעשות אפידורל.
את הלידה השלישית עברתי בניתוח קיסרי (גם באמצע שמיני) מכיוון שהעובר היה במצג עכוז והיתה ירידת מים עם דם מה שהוכיח הפרדות שילייה. בלידה זו לא סבלתי מכאבי הלידה אך ההתאוששות היתה קשה, בפרט שהייתי צריכה ללכת במשך שבועיים לבקר את התינוק בבי"ח והיו עוד שניים בבית. ב"ה גם זה עבר.
למרות שהלידות היו זריזות ואני צריכה בי"ח צמוד זה עדיין לא אומר שלא כאב ולא סבלתי, אבל החוויה היתה כדאית, היום הרצון הכי גדול שלי הוא לחוות את הלידה פעם נוספת עם כל הכאב והחששות לו.
ובכל זאת מניסיונה של אחותי שעברה אפידורל... היא פשוט לא תיפקדה 4 ימים לאחר הלידה בגלל כאבי ראש וגב לא נורמליים, היא האכילה את הילדה והעבירה אותה אלינו שבאנו לעזרתה.
ביום החמישי או השישי לאחר הלידה היא חזרה לבי"ח שאבו ממנה את חלל האויר שנוצר ונתנו לה מנת דם שלקחו ממנה לפני השאיבה, היא חזרה בן אדם חדש, ורק אז יכלה לדבר ולשתף אותנו בחווית הלידה שלה, שבעצם לקיחת האפידורל היא רק האריכה את הלידה שיכלה להסתיים הרבה קודם והרבה יותר טוב וקל.
מיותר לציין שהיא מעדיפה הייום לחוש ולהרגיש את הלידה הטבעית.
אין לי מטרה להפחיד אותך, אבל כן חשוב שתדעי את התופעות שעלולות להיות.

אני גם מאחלת לך לידות קלות כמו שלי זה פשוט חוויה מדהימה שאני לא מצליחה לתאר במילים, ה' גדול.
בשביל מה לסבול????אנונימי (פותח)
למרות שאני לקחתי והוא יצא באמצע הלידה ועד ששמו לי חדש סבלתי ממש ושסופסוף המרדים הגיע הייתי בפתיחה 8 כך שבקושי שמו לי חומר כי הם לא אוהבים לשים כשזה בזחן מתקדם אבל למרות זאת זה עזר אני לא מבינה איך אפשר ללדת בלי!!!!!!!!!!!
שימוש באפידורלאנונימי (פותח)
ילדתי את בני הבכור עם אפידורל ואני שמחה על כך ,סבלתי לילה שלם של ציריןם בבית חולים בלי פתיחה ובלי אפידורל ורק שהלידה התקדמה לקחתי וב"ה סבלתי פחות ,אני רואה באפידורל דבר מבורך שגורם לי ללדת שוב בלי טרואמה וחוץ מזה זה תיקון לחטא חוה...
אפידורליהודי גאה
אני מילדת ומאמינה בכל ליבי שחווית הלידה לא פ וחתת אלא לפעמים אף מתעצמת עם אפידורל 2אנחנו נמצאים בדור של משיח ולא סתם הקבה הוריד דוקא לדורנו המצאה שכזו
איזה כיף! מיילדת בפורום!יוקטנה
ניסיון אחד יותר מידי...קומפית
בלי נדר לא נראה לי שאי פעם אשתמש בזה יותר. [הלידה היחידה שעברתי הייתה עם אפידורל והיא היתה סיוטית כי רק שעה וחצי לקח להם למצוא נקודה נכונה להזריק את זה ובמשך כל הזמן עד שמצאו את הנקודה, פשוט עשו לי המון דקירות בגב ואני שונאת זריקות... וגם האפידורל עצמו לא ממש עזר לי, רק הזיק ברובו, לפחות איך שאני רואה את זה...]שמחה בשביל אלו שזה כן עזר להן...
שש -בלי ויש בשביל מה!!!אנונימי (פותח)
ילדתי שש לידות בלי אפידורל, וזה לא שהלידות שלי קלות וקצרות להיפך,
אבל- עשיתי זאת , זה אפשרי, לדעתי לא בכל מחיר(פחד עצום או ימים ארוכים של כאבים) אבל מבחינתי שווה כל כאב.
למה? כי העוצמה של חווית הלידה, ההיבראות של עולם חדש הורגשה אצלי בכל שניה, לא רואה בזה סבל לשם האידאל, אלא תכונה שנטבעה בי שאני יכולה לממש. והכאב הוביל אותי להמון תכונות טובובת של, התרכזות, דיוק, שליטה והכי חשוב עוצמת הכרת הטוב והשמחה כלפי הקב"ה.
איך? אני חושבת שזה אפשרי לעשות את זה טבעי, בקצב שלו עם הכוחות שנתן לנו ה' בתנאי שהאשה קיבלה הדרכה כמו שצריך לגבי נשימות והרפיות למהלך הלידה- זה במישור הגופני. וכן הדרכה והכנה במישור הנפשי והרוחני. אני עברתי לפני הלידה השישית שלי סדנת הכנה רוחנית לקראת הלידה של "דבש מסלע"והלידה האחרונה הייתה בשבילי חוויה מעולם אחר(והיא נמשכה כ-16 שעות החוויה) אבל זה נתן לי כוחות אדירים שמלווים אותי גם עכשיו(8 חודשים אחרי).דרך אגב לדבש מסלע יש אתר מומלץ למתעניינות בנושאים אלו.
קשה להגיע ללידה טבעית בלי הכנה ובלי לדעת מה לעשות.
בכל מקרה, מי שזכתה להיות במעמד הלידה עם או בלי זכתה לראות את ניסי הניסים בהתגלמותם.
לעניין טשטוש מסכימה עם יוקטנה לגמרי, קיבלתי בלידה הראשונה רק כדי לאפשר לי מעט לישון במשך הלידה . וגם זה זכור לי כשלב לא טוב בלידה שהרגשתי צירים אבל לא הייתי בשליטה בכלל.
לידות טובות ושמחות לכולן
אני מאד בעד אפידורלאם ה6
ילדתי שש לידות .
שלוש עם אפידורל , ושלוש בלי.
בלידות הראשונות לקחתי אפידורל שמאד עזר לי - לא האריך את הלידה ואולי אפילו קיצר אותם. (לפני הלידה עושים בדיקת פתיחה , ואחריה בדקו אותי שוב ותמיד היה קפיצה משמעתית אחרי האפידורל).
הלידות הראשונות זכורות לי כחוויה טובה מאד - לא היו כמעט כאבים הייתי נינוחה ובעינינים- בקיצור מושלם!!!
ואם תשאלו למה בלידות אח"כ לא לקחתי אפידורל?! הסיבה מאד פשוטה- לא היה לי זמן לאפידורל הגעתי עם פתיחות גדולות מידי לאפידורל.
הלידה הרביעית זכורה לי ככואבת. ילדתי בחו"ל (רק לדות מס' 4 ו5 ) והייתי צריכה לחכות לרופאה שתבוא לבקוע את המים והכאב הגדול שזכור לי הוא הצורך לבקוע לבד את המים. זה לקח חצי שעה של לחץ על בלון מנופח!
ברגע שהמים נבקעו - תוך שניה התינוק היה בחוץ!

בלידה החמישית וגם שישית (שהיתה שוב בארץ) לא לקחתי אפידורל כי ידעתי שמדובר בזמן קצר של לידה. אבל אם הייתי אמורה לחכות יותר זמן עד הלידה ללא ספק הייתי לוקחת שוב אפידורל.

ולגבי כל מה שאמרו - לכל תרופה יש תופעות לואי , לכל תרופה יש גם אלרגיים זה לא אומר שזה רע לכולם וזה לא אומר שזה בושה לקחת ההפך אני מאד גאה ושמחה בלידות האפידורל שלי !
אפידורל משפיע לטובה שעות ארוכות לאחר הלידהריבק
הוא מונע את הרגשת ההתכווצויות במשך שעות ארוכות שלאחר הלידה, שזה אמור לכאוב ממש כמו לידה שניה....
כמי שזכתה להנות מאפידורל רק בלידה שישית. שווה !!!
אנחנו בשנות האלפיים ולמה לסבול אם יש פטנט כ"כ גאוני???
האם כשיש מיגרנה אתן חושבות פעמיים אם לקחת אקמול??.
ברור שחושבים פעמיים.בילי
לאקמול כמו לכל תרופה יש תופעות לוואי.
חמור מכך, כאב הראש הוא רק הסימפטום שבא להגיד לנו שמשהו באורח החיים שלנו לקוי.
זה כמובן מאוד אישי, וסליחה שאני כבן מתערב אבל...אנונימי (פותח)
אישתי ילדה ללא אפידורל, והלידה הייתה עבורה כל כך חיובית שכשבוע אחרי הלידה אמרה פתאום (מבלי שנשאלה) שבא לה ללדת עכשיו שוב...
אני מוכנה להחליף כל יום של הריון בלידה!יוקטנה
ההריונות קשייייייים לי נוראאאאא (ואפילו אין לי "באמת" על מה להתלונן, ב"ה). ממש כיף לי ללדת!
מסכימה איתך לגמריאנונימי (פותח)
גם אני מאלה שיש להם מעט ימי חסד שלא כואב, מציק, מגרד. שורף(צרבת...)בהריון.
ואוהבת ללדת, (מסכימה שיוותרו לי על כמה שעות...)
לך יהודה ענצח לנצח!!!
אתה בכלל לא נשואי יא' קרוווווווע!!!!!!!!!!!!!!
לסימה  ויהודה הבן המגיב, על מגלצ'ת מים והורמוניםאנונימי (פותח)
סימה - מה לעשות הגוף של כל אחת מאיתנו מגיב בצורה שונה ונראה לי שמרוב דעות אפשר להתבלבל. יש פה בעד ונגד של הכל: אפידורל, טשטוש, טיבעי... בקיצור בהצלחה רבה. אני מניחה שכל אחת צריכה ללמוד את הגוף שלה, כנראה שבעזרת ניסוי וטעיה. אודה ולא אבוש כי גם בי מקנן החשש, אי שם מפני הלידה. (שעוד לא בדרך). לפחות אנחנו לא יכולות לבחור. מרגע ירידת המים/צירים וכו זה כמו מגלצ'ת מים - אין לאן לחזור...

יהודה - אם כל הכבוד (ובאמת באמת יש כבוד!!) לאלה שיולדות בלי כלום, אישתך משוגעת. שלפחות תחכה חודש עם ההצהרות.... מי יודע, אולי זה ההורמונים...
זה לא הורמונים, זו השמחהאנונימי (פותח)
ואני בכלל רציתי ללדת שוב יום אחרי הלידה, לא שבוע!דבורי
ולא עזר לבעלי שביקש ממני להירגע, באמת מאז יום אחרי הלידה הראשונה אני מחכה ללידה הבאה בהתרגשות... זה בדרך, אמנם יותר מארבע שנים אחרי הלידה הראשונה, אבל כנראה שלמעלה יודעים יותר טוב מאיתנו מה טוב לנו.
העיקר שזה כבר כאן, תיכף... אני תיכף מתחילה חודש שביעי.
שיהיה בשעה טובהיונהאחרונה
איפה קונים בגדי הריון???הריון ולידה

תעזרו לאישה שמרגישה פשוט מכוערת

אני רק בחודש רביעי! ועם בטן ממש.

כל בגדי ההריון הקודמים שלי מכוערים וישנים.

פעם הייתי קונה בשיין אבל גם שם מה שקניתי היה משמין ולא מוצלח ובכל מקרה עכשיו אין משלוחים.


הבעיה שגם אין לי מושג איזה גיזרה יפה עלי.

זה שלב שאני רוצה לטשטש את הבטן, אבל צריכה בע"ה גם להמשך כשהבטן תגדל עוד.

אני לא רזה בכלל וגם עם חזה גדול.


בקיצור, אשמח לרעיונות איפה לקנות,

הלכתי לכמה חנויות ולא מצאתי אפילו בגד אחד.


אוליחולמת להצליח

בתמנון, אני מצאתי שם בהריון.

לא תמיד אפשר לטשטש..אבל אם יש מידה גדולה יותר או טוניקה אולי זה יעזור.

בהצלחה!

אבישג ארבלסטודנטית אלופה

אומנם יקר, אבל מצאתי שם כמה בגדים ממש מחמיאים.

שמלת החרישה שלי בשבתות עד הלידה, הייתה משם.

קונה רק בשייןמולהבולה

האמת אני קונה רק בשיין בגדי הריון, פשוט יושבת על התגובות

ומקבלת מלא מחמאות

אבל אין משלוחים עכשיו🤷 והפותחת צריכההמקורית
לטווח הזמן הקרובממה שאני מבינה
אין משלוחים??? בדיוק באתי לעשות הזמנה גדולהמולהבולה
חחחח לא, אין מאמושהמקורית

בעקבות המלחמה נעצרו כל המשלוחים אז תחסכי לך את עוגמת הנפש בינתיים

חיכיתי 3 שבועות לעיבוד הזמנה עד שהתייאשתי וביטלתי

מחכה לקרוא בפייסבוק של שיין ישראל שהחזירו. עד אז לא מזמינה

לא לא אין בכלל, הזמנות עדיין רק בעיבוד!אמא לאוצר❤
אני גם קניתירקאני

באבישג ארבל

חצאית אחת אני מאוד אוהבת

חצאית שניה התכווצה לי ממש בכביסה אפילו שכיבסתי עדין

בגדול עכשיו קיץ מגיע אני מתכוונת ללבוש בעיקר שמלות רחבות 

לא כאלה של הריון אלא אובר סייז כזה

מאיפה?רוני_רון

אני לא אחזתי שחוזרים מפסח לקולקציית קיץ.. וצריכה לנסוע למשרד כל יום..

בגדי חורף יש לי בשפע, וכולם מתאימים לי גם עכשיו, אבל זה לא עוזר לי

אין לי בטן גדולה, אבל אני חייבת להתלבש

אני עם בטן לא גדולה לבשתי בגדים רגיליםיעל מהדרום
אני מחפשת בגדים רגיליםרוני_רון

לא בגדים שמיועדים להריון

טכנית גם את זה אין לי...

איזה סגנון את מחפשת?יעל מהדרום
סתם חנויותרקאני

מיפו או ממילא

לא חנות ספציפית

 

אני כבר עם בטן מכובדת ממש🙈

אני גם ממש מפודחתרוני_רון

כשיצאנו לפורים, עוד לא ראו עלי בכלל שאני בהריון

פתאום אני חוזרת אחרי פסח למשרד
כולי עם כאבי סימפי במפשעה, הולכת כמו ברווז וכאובה

והעיקר גם בטן

ממש מביך ככה להציג הריון לראשונה

 

וברור שיש לך בטן

את כבר בתשיעייייי

יפההה שאת ככה אוחזתרקאני

באיזה שלב אני ❣️

אני יותר גרוע, יצאתי לחופשת סמסטר בתחילת אדר

וחזרתי עכשיו

בנות היו בהלם חייהן חחחח

לא הבינו מאיפה הבאתי את זה

חחחח יאלללה בקרוב ובקלותרוני_רון

יוצא לך קשוח עם הלימודים?

מה עושים כשיולדים באמצע סמסטר???

ה' יעזוררקאני

קשוח ממש ממש

חחחח אני רק שאלהשירה_11אחרונה

כמה שנים הלימודים האלה?

יש לי דה זה וו או שבאמת למדת גם בהריון לידה הקודם? 

תודה רבה! לא הכרתי את אבישג ארבל,הריון ולידה
אסתכל. קניתן דרך האתר או בחנויות? אני לא קרובה בכלל לאף אחד מהסניפים, מקווה ששייך לקנות באתר.

בתמנון לא מצאתי כלום.


תודה רבה צדיקות!

קניתי בחנותרקאני

במלחה

לי יצא לקנות חצאית בחנות ולהזמין חולצה באתררוני_רון

שניהם ממש מוצלחים ומשמשים אותי כבר הריון שני...

תודה לשתיכן!הריון ולידה
אני חושבתמתיכון ועד מעון

שבגדי הריון מחמיאים לגזרה של הריון, בגדים שמטשטשים יוצרים מראה פחות מחמיא.

בהריונות הראשונים הלכתי לחנויות לבגדי הריון בבני ברק.

בהמשך גיליתי את H&M שיש להם בגדים במחירים ממש סבירים

אסתכל שם, תודה על הרעיון! נראה לי שאת צודקת באמת.הריון ולידה
רוצה להתייעץ על קניית דירהעם ישראל חי🇮🇱

מחפשים דירת גן חדשה כחמישה חדרים

התקציב הוא עד 2 מיליון

באיזור דתי /שכונה דתית

באיזור מרכז/שפלה/שרון/דרום לא רחוק

רעיונות.??

מרכז ושרון זה לא המחיריםSeven

ל5 חדרים + דירת גן ממש לא..

אולי אולי אחיסמך תבדקי

גם אחיסמך מזמן לא..התייעצות הריון
2 מליון זה גבולי גם באזורים הזוליםפרח חדש
הייתי בודקת בקריית מלאכי וקריית גתרוני 1234
לא המחיריםהבוקר יעלה
יש לי שם משפחה. בשניהם סביבות שלוש מיליון 
בדקתי עכשיו ביד 2רוני 1234

ויש בקרית מלאכי דירות 5 חדרים חדשות במחיר שקרוב יותר ל2 (בדרך כלל מנהלים מו"מ והמחיר יורד…).


אולי לא דירות גן.

חשוב לדעת שדירות גן דורשות הרבה פעמים השקעה כלכלית נוספת (להקמת גינה /דשא סינטטי/ ריהוט גינה וכדו')

לא רצית בנתיבות?הבוקר יעלה
כןעם ישראל חי🇮🇱
אבל בוחנים עוד אופציות 
אנחנו חולמים על דירת גן 😉הבוקר יעלה

ולא אפרט איפה גרים מחשש לאאוטינג אבל ממש לא מרכז

מבאס אבל מחירים כאלה לדעתי אפשר למצוא בדרום ממש כמו נתיבות שדרות אופקים ודרומה יותר.. 

אפילו בשומרון הקרוב זה לא המחירמתיכון ועד מעון
באופקים תוכלי לדעתי למצואהבוקר יעלה
אולי לוד? לא בטוחה על המחירים. יש שם גרעין דתימרגול

וגם שכונה חדשה, שלא סגורה על הצביון שלה אבל מכירה שם דתיים.

אולי אריאל או לודכורסא ירוקה
לדעתי אין באזור לא רחוקעוד מעט פסח

אלה המחירים בעומק השומרון, או בנתיבות ואופקים (וגם, לא בטוחה שתמצאי).

והייתי מוותרת גם על הדרישה לדירה חדשה (תכל'ס, לפעמים יש יתרון לדירה יד 2 כי מישהו כבר הקים עבורך את הגינה, שזו השקעה רצינית).

לפעמים על הנייר ההצעות יותר זולותהמקורית

אבל יש בזה גם חסרונות - אין לך איך לדעת מי השכנים לפני

לדעתי זה מחיר נמוך לדירה חדשה לגמרי שהיא גן באזור שפלה שרון, ואומרים גם שהיום סטנדרט הבנייה משונמך משמעותית (גודל חדרים/ תשתיות) אני גרה בבניין של 25 שנה באזור ביקוש שיא, והחדרים פה ענקיים לעומת בתים בבנייה חדשה

בבאר שבע אולי תמצאי אם מדבר אלייך, ההיצע שם גדול מהביקוש משמעותית

.. 

אבל העלויות הנוספות של דייר ראשון הן גבוהותכורסא ירוקהאחרונה
מוציאים בקלות עשרות אלפי שקלים על בית חדש והרבה פעמים גם מאות אלפים
מישהי מכירה את האתר עגליס? ויודעת אם הוא אמין?יעל מהדרום

לק"י


אני רוצה לקנות כסא אוכל לקטנצ'יק, ויש לי ביימי.

כןעם ישראל חי🇮🇱
הזמנתי משם בגדי תינוקות והיה אחלה, הגיע תוך כמה ימים..
כןהתלבטות טובה

קנינו עגלה, כיסא בטיחות ועוד... יש להם חברות טובות

ומקבלים הרבה שוברים

תודה לשתיכן!יעל מהדרום
מכירות עוד אתרים לקניית כסא אוכל עם ביימי/אשמורת?יעל מהדרום

לק"י


ממש התלבטות קשה😅

מה נסגר איתי?....

מוצצים? בייבי סטאר?ואני שר
במוצצים זה רק בחנות. אני אבדוק בבייבי סטאר. תודה!יעל מהדרום
תודה! קניתי בינתיים במוצציםיעל מהדרום
כן. קלטתי שרשמת שקנית רק אחרי ששלחתיפצלשהריון
כן הוא מצוין, הזמנו ממנו כמה דברים כמה פעמיםטארקו

כולל כיסא אוכל

הגיע מהר וטוב.

ועכשיו לשוס החדש!יעל מהדרום

לק"י


אז ניסיתי להזמין שם עם קופונים של ביימי, והוא טוען שהם לא קיימים😳

והם עוד עם תוקף....

איזה מבאס... הם אמורים להתקבל גם און ליין?אחת כמוני
אם הבנתי נכון, אז כןיעל מהדרום
בעצם באפליקציה של ביימי לא כתוב אם אפשר או לאיעל מהדרום

לק"י


מוזר שאין פירוט.

אני אנסה לחפור קצת.

תנסי לדבר איתםמישהי מאיפשהו
פעם היתה לי איזשהי בעיה בהזמנה וענו לי והיו ממש שירותיים
נראה לי שגם לא עבד לי קופון מסוים באתרמישהי מאיפשהו
ועשו את החיוב טלפונית
סוף דבר- הזמנתי במוצצים. מסתבר שאפשר באונלייןיעל מהדרום

לק"י

 

וגם באשמורת אפשר (בלי מבצעים). שמחה לראות שהם התקדמו קצת....

 

תודה לכולכן!

 

תהני מהרכישה 😊אחת כמוני
טוב לדעת..התלבטות טובה

תודה על העדכון!

ילדת ממש קצת לפני, אז את עושה לי הכנה בשאלות שלך😊

😅 בכיףיעל מהדרום
ברור, אתר מוכר ואמין לגמרי..אמא לאוצר❤
הזמנתי משם כמה פעמים 
תודה! טוב לדעת לפעמים אחרותיעל מהדרום
רק אחרי שעניתי קלטתי שאני בדילייאמא לאוצר❤
והתגובה לא רלונטית 🤦🙈
היא יכולה להיות רלוונטית לי לעתידיעל מהדרוםאחרונה
איך מלבישים ניובורן ומה עושים עם צינוןסטודנטית אלופה

א. ניובורן מתוק בן שבועיים והעונה עכשיו סופר הפכפכה. איך מלבישים?? מלבישה אותו כרגע בגד גוף ארוך, מכנסון ואוברול דק.

זה מספיק? זה יותר מידי? מרגיש לי שהוא מזיע לפעמים..

ב. המתוקי מתעטש ועכשיו גם היה לו מעט נזלת. מה עושים?? זה אמור להדאיג?

ובאופן כללי אמאלה אני חרדה לו בטירוףףףף וכל דבר מלחיץ ומדאיג אותי…

מלבישים ניו בורןמולהבולה

חולצה ועליה אוברול- אם קר אז פוטר ואם חם אז קייצי

לא מלבישים יותר מדי כי זה עלול להיות מסוכן

כמובן לכסות עם שמיכה. זו באמת עונה משוגעת וקשה לדעת אבל לדעתי את מלבישה אותו מדי הרבה ואם מזיע אז לא טוב

בלי מכנס?סטודנטית אלופה
אנסה, איך יודעים אם קר לו?
פעם אמרו לי שלגעת בחלק התחתון של הגביעל מהדרום
לק"י

אם המגע נעים- סימן שנעים לו.

מרגישים את האף(אהבת עולם)
מזל טוב!ראשונית
תלוי במזג האוויר והאם יש מזגןיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ב' באייר תשפ"ו 0:26

לק"י

 

2 שכבות דקות אמורות להיות בסדר בימים הפחות חמים.

אם הוא מזיע, תורידי לו שכבה.

 

ושלי מצונן גם מגיל פיצי, ויש הטבות מידי פעם...

וואי איזה מבאססטודנטית אלופה

תודה לך ❤️

מקווה שלא נדבק ממני כי הייתי ממש מקוררת בשבועיים האחרונים

עונהמיוחדותאינסופית

עד עכשיו הלבשתי בגד גוף ואוברול

כשהיינו בבית חולים אמרו לי לא לשים גם מכנס

אנחנו גרים במרכז לא יודעת אם זה משנה

עכשיו בגלל השרב שהיה הלבשתי לה רק אוברול והיא הרגישה לי חמה ונעימה

לגבי הצינון אנחנו באותו סרט היא כבר בת חודש וחצי ודיי מההתחלה מנוזלת

לא נראלי שצריך לדאוג אלא אם יש חום או מרגישים שיש קוצר נשימה וכו

כשחושבים על זה, נראה לי שגם בבית חולים הלבישויעל מהדרום

לק"י


2 גופיות ומכנס אחד. וזה היה בחשוון.

בדיוקמולהבולה
גם בבית חולים מלבישים כך וזו ההדרכה גם הביתה
אבל בחורף בבית אני כן מלבישה 2 מכנסייםיעל מהדרום
לק"י

עכשיו פשוט לא חורף😅


זה תלוי גם כמה מחממים את הבית.

נכון זה גם תלוי איפה גריםמולהבולה

אני שמה גרביון מתחת לבייביגרו עם חולצה אחת וזהו-אבל זה בשיא החורף

עכשיו חופשי חולצה אחת ובייביגרו

נכון. שלי לובש רק שכבה אחת כרגעיעל מהדרום

לק"י


ובימים החמים יותר גם לובש קצר או רק בגד גוף.

אבל הוא כבר מזמן לא בן שבועיים....

וגם תלוי במשקלאולי בקרוב

הבת שלי נולדה בסתיו, אבל זאת גם עונה הפכפכה כזאת אבל בגלל שנולדה פחות מ3ק"ג כן הנחו אותנו להלביש 2 שכבות גם בפלג גוף עליון וגם פלג גוף תחתון.

האח טוב באמת להרגיש את התינוק כמו שאמרו, לי אמרו בעורף או בבטן/גב ולא כפות ידיים או רגליים כי הם תמיד יהיו יותר קרות 

הבן שלי גם נולד פחות משלוש קילויעל מהדרום
מוזר... אני ילדתי פג פיצי שבוע 26מולהבולה

שנולד הרבה פחות מ1 ק"ג וההנחיה הייתה דומה לתינוק רגיל

בשחרור. שזה היה סביב ה3 ק"ג


אבל ממליצה לך גם להרגיש אותו... אל המגע של העור לא מזיע ונעים,סימן שזה טוב. אם מזיע אז לקלף שכבה

שלי נולד 3.400סטודנטית אלופהאחרונה
מצטרפת לשאלהניגון של הלב
ועוקבת

גם כשקר בחוץ להלביש בלי עוד מכנסיים? כי אצלנו ממש ירד גשם באמצע שבוע

גשם לא תמיד אומר קור....יעל מהדרום

לק"י


אם ממש קר, אפשר עוד מכנסיים.

אבל נראה לי שכבר לא כזה קר המקומות. ובגיל הזה הם גם מכוסים בשמיכה רוב הזמן.

אני רקואני שר

רוצה להגיב למשפטי הסיום שלך...

חיבוק גדול!!

עם האימהות נולדים חרדות, פחדים ורגשות אשמה,

משהו מטורף שלא מתכוננים אליו לפני.

זה נורמלי,

כדאי לנשום

להירגע

חלקים מזה משתפרים עם הזמן..

תמיד יש ממה לדאוג,

ותמיד לאנשים יש מה להגיד ולהוסיף לך תסביכים,

זה בסדר,

זה קורה לכולן בגדול,

ואת לא הראשונה שמתמודדת עם הקושי (איזה שלא יהיה כרגע).

דברים עוברים, משתפרים, גם את.


מעולה לשאול בפורום

נהדר לפרוק לחברה או מישהי שאת סומכת עליה

קחי מלא אוויר וחיבוקים לתחילת המסע המשוגע הזה.

תודה על הנרמול והחיבוק😘סטודנטית אלופה
העונה הפכפכה כמו שכתבת, אז כל יום משהו אחרשמש בשמיים

שלי בן ארבעה חודשים ושבוע שעבר בימים הרותחים היה פעם ראשונה שהלבשתי לו רק שכבה אחת. עכשיו חזרתי שוב לשתי שכבות דקות כמו שכתבת שאת מלבישה. אנחנו לא גרים בקום קפוא אבל הימים עכשיו קרירים נעימים. בחמישי שישי היה פה לוהט. בקיצור, כל יום משהו אחר, תלוי בטמפרטורה אצלכם.

שלך פצפון ולא זז הרבה אז את יכולה להלביש דק ולשחק עם שמיכות לפי הצורך, שמיכה צמרירית או דקה או כלום לפי התחושה כרגע.

 

לגבי צינון, זה כנראה איזה וירוס אבל אם אין חום לא הייתי דואגת, מה שכן זה יכול להיות סיוט ולהפריע לו לישון ולינוק. אפשר להשפריץ לו לאף מי מלח (בריכוז ספציפי, אפשר לקנות בבית מרקחת שפריצר קטן מיועד לתינוקות) וזה קצת משחרר. אם הוא ממש נושם בכבדות אפשר גם לשים משהו מתחת המזרון שלו להגביה את הראש (אני שמתי קלסר עבה) או לשים אותו בסלקל (לא מומלץ יותר מ45 דקות ברצף)

 

בהצלחה יקירה!

מצטרפת לתחושות האלה, זוכרת את עצמי מתגעגעת לתקופה שהוא היה עובר ודאג לגדול ולהתפתח בעצמו בלי שאני הייתי צריכה להיות אקטיבית בנושא

עונהמישהי מאיפשהו

לגבי בגדים עד כמה שזכור לי מוסיפים עוד שכבה על מה שאנחנו לובשים, אז מניחה שדק ארוך וגופיה.

כמובן תלוי אם יש מזגן/חם יותר/קר יותר אצליכם.

לגבי הצינון אצלי כולם היו מצוננים בגיל הזה, וזה עבר בשלום ב"ה.. את יכולה להשפריץ לו מי מלח לתוך האף כדי להקל עליו, וכמובן תעקבי אם הוא לא משתעל מדי או מעלה חום, ואז צריך רופא

לגבי שכבה אחת מעל המבוגריםיעל מהדרום
לק"י

כשחם זה פחות רלוונטי. צריך לחשוב כמה בגדים היינו רוצים ללבוש אילולא מגבלת הצניעות/ המוסכמות בעולם, ואז להלביש שכבה יותר😂😂

חחחח נכוןמישהי מאיפשהו
האמת שהיה לי בראש יותר ילדים בגילאי גן... 
חחח יש בזה משהו😂סטודנטית אלופה
מבאס בייבי מצונןסטודנטית אלופה
די ענו לך...התלבטות טובה

אז רק רוצה לאחל מזל טוב!!

מרגש לקרוא את השירשורים של ההריון ואז לשמוע על הלידה😊

בע"ה שתרוו ממנו רק נחת, התאוששות קלה!

תודה אהובה❤️סטודנטית אלופה
אמן!!
פספסתי שילדת!!!רוני_רון

מזל טוב!!! איזה מרגשששש!!!

הרבה נחת והתאוששות קלה וטובה

 

התחושות שלך הכי נורמליות והגיוניות

תודה אהובה❤️סטודנטית אלופה
אמן!!!
ירקות עליםתופחת

אני ממש אוהבת ירקות עלים (הילדים קצת פחות..)

בפועל כמעט ולא משתמשת בגלל השטיפה היסודית שזה דורש..

היתה תקופה שהייתי מזמינה כמות שוטפת ושמה במקרר. זו היתה התעסקות רצינית וגם לפעמים היה מרקיב כי כמה שניסיתי לייבש זה לא היה עד הסוף..

שמתי לב שאם אני שומרת את זה במקרר כמו שזה, זה נשמר הרבה יותר טוב, אבל לא בא לי בשביל כל חתיכת פטרוזיליה להשרות במים וסבון.. וזה גם גורם לי לא להשתמש והתוצאה זהה: זה מרקיב.


יש למישהי רעיון איך להתנהל עם הדבר הזה?

איכשהו לאחרונה אין אצלי אפילו חסה בבית בגלל הדבר הזה (יש לי ילדים בעיקר קטנים כך שאני כמעט היחידה שמשתמשת)

למה לא להקפיא?רקאני

לא חסה

אבל כוסברא ופטרוזיליה וכד'

אפשר לנקות ולהקפיא

תלוי למה את משתמשת בזה

לבישולים זה מעולה

סלט חי פחות...

פשוט לקנות קצת כל פעם

למה את משתמשת? אם לבישול- אפשר לשטוף,לקצוץ ולהקפיאיעל מהדרום

לק"י


וחסה- אפשר לקנות שטופה וחתוכה. זה מחזיק ימים בודדים.

או לשטוף ולשמור במקרר את העלים בתוך מגבת/ נייר סופג בתוך שקית.

כרוב- צריך שטיפה יותר קלה. והוא לא נרקב מהר גם ככה.

חסה שטופה היא שטופהדיאט ספרייט

מבחינת ניקיון לא מבחינת חרקים.

(וגם על זה לא הייתי ממש סומכת.)

התכוונתי לחסות השטופות של חסלטיעל מהדרום
לק"י

כנראה שהיה לי ברור שלזה אני מתכוונת....טוב שכתבת.

אה מעניין, לא ידעתי שזה קיים 👌דיאט ספרייט
כזה למשל (יש גם כרוב וגזר חתוכים)יעל מהדרום

וואו, אין לי מושג איך פיספסתידיאט ספרייטאחרונה

את המוצר הזה

תודה

אני מקפיאה עשבי תיבול וחסה במקרר שורדת שבועייםשמש בשמיים

כשאני קונה חבילה של כל ירק עלים שהוא אני ישר שוטפת לפי ההוראות (קונים רק בגידול מפוקח אז זה לא כזה קשוח לשטוף) ואז משתמשת מה שצריכה, שומרת טיפה במקרר ליומיים הקרובים ואת הרוב מקפיאה ככה. כשאני צריכה עשבי תיבול אני מוציאה מהמקפיא את הגוש הקפוא קוצצת ממנו כמה שאני צריכה ומחזירה למקפיא, זה נחתך בקלות כשזה קפוא ואפשר להשתמש גם בבישול וגם בסלט, זה פחות פוטוגני אבל נותן טעם (פחות מהטרי).

 

חסה עכשיו נניח יש לי במקרר את הסוף של החסה מהמרור של ליל הסדר, היא ממש אחלה אכלנו בשבת (וכבר שבועיים וחצי מאז שקנינו אותה) אבל לפעמים בזמן כזה כבר באמת מרקיב, זה משתנה...

אחרי שאת משרה ושוטפת, אם תמצאי איפההמקורית

תתלי את הצרור הפוך (בהנחה שזה מסודר כמו צרור בשקית😅)לכצה שעות זה יתייבש

אחרת - באמת להשרות ולשטוף.

חסה עובד לי מעולה. אחרי שאני משרה, מעמידה את הקלחים כמה שעות במסננת ושומרת בקופסא עם ניירות ניגוב בין כל כמה עלים. אני אוכלת הרבה חסה

אני חול בשנה האחרונה לעיתים קרובות וגם לכמה ימיםאוהבת את השבת
כל פעם ולוקח לי זמן להתאושש

מרגישה שהזדקנתי ממש או משהו אחר שדורש שינוי..


יש למישהי ניסיון מה לנסות שיכול לעזור?

איזה סוג של חולי?פרח חדש
וירוסים למיניהם..אוהבת את השבת
הייתי מתחילה בבדיקות דם מקיפות.מוריה
חומצה פולית, ברזל, בי12, מאגרים וכו'.
תודה! עשיתי לפני שנה בערך..אוהבת את השבת
ואני גם לוקחת ברזל ובי12 קבוע..
דברים יכולים להשתנות.מוריה
מציעה להתייעץ עם רופא.
תודה! אנסה...אוהבת את השבת
כדאי לברר שזה לא עודףתהילה 3>
קודם כל חיבוקהשקט הזה
קשוח

דבר שני זה מסוג הדברים שלפעמים לרפואה המשלימה יש מענה טוב, חיזוק המערכת החיסונית וכו'

איך אתתהילה 3>

בנפש?

יש לך מספיק מנוחה? זמן לעצמך?

לגיטמציה להשקיע בצרכים שלך?

לפעמים הגוף מבקש משהו דרך המחלה....


מעבר לזה אפשר לבקש בדיקות דם ובכלל, כלליות, ויותר ספציפיות למה שאת סובלת ממנו.


הרבה בריאות!!

אני אוהבתעוד מעט פסח

את הבי-פולן של פוראוור.

לדעתי זה עוזר נגד הידבקויות (נגיד אם מישהו אצלנו במשפחה חולה, אני נותנת לכולם וב''ה כמעט ולא נדבקים אחד מהשני).

אפשר לקחת על בסיס קבוע (אין לי אחוזים, ואני אפילו לא משווקת שלהם).

היו לי תקופות כאלהאורי8
מה שעזר לי- לנסות לשמור על אואח חיים בריא- לאכול הרבה ירקות, פעיחות גופנית.  בשנה שעברה היתה לי שנה ממש'קשה מבחינת וירוסים, עשיתי השנה סדרת טיפולים של רפואה משלימה וגם חיסון לשפעת וב"ה עבר עלי חורף סביר בהחלט , לפעמים הרגשתי שמשהו מתחיל וב"ה לא התפתח . כשבשנה שעברה היתי חולה מכל וירוס שעבר בסביבה שלי. 
לי לקחאנונימית בהו"לאחרונה

זמן להבין, שזה קורה לי סביב המילואים של בעלי.

ככל שהוא עשה פחות מילואים, ככה מספר הפעמים שהייתי חולה ירדו.

אז אולי זה גם קשור ללחץ ומצב נפשי

מה מביאים לבית החלמה? (ביכורים)הריון ולידה

הי חברות, לראשונה הולכת לבית החלמה ל3 לילות. אשמח לדעת מה צריך להביא, בעיקר לתינוקת.

עגלה - מן הסתם יש שם עריסות מהסוג של תינוקיה שמסתובבים איתם?

בגדים? טיטולים? אין לי מושג, בקיצור, אז אשמח לעזרת המנוסות כדי שיהיה לנו כיף 😇

תודה רבה! 

כדאי להתקשר אליהם ולשאולאחת כמוני
מניחה שבכח מקום זה קצת שונה

בעבר הייתי בטלזסטון - לתינוק לא צריך תהביא כולם, חוץ מבגדין ליציאה. אם את מתכננת לשאוב ויש לך חלקים של משאבה של בי"ח תביאי איתך. 

לתינוקת את לא צריכה להביא כלום. יש שם כל מה שהיאאמהלה

צריכה ואפילו יותר... מפנקים אותם בתינוקיה.... 

יש עריסות כמו בבית חולים.

ראיתי שם כאלו שהסתובבו עם התינוקות בדונה. האמת שלא הבנתי את העניין, הרבה יותר נוח לתינוק בעריסה.

לך תביאי ספרים ובגדים נוחים, פדים וכד' גם תביאי.

תהני מלא

מזל טוב והרבה נחת בבריאות ובשמחה

כלום. רק לך תביאי בגדים נוחים ותעסוקהפרח חדש

זה כמו בית מלון מפנק ברמות

תהני

אפשר ללכת לשם שלושה חודשים אחרי בלידה?ואילו פינו
אני מאמינה שיאפשרו בגלל המלחמהפרח חדש
תראיהריון ולידה

מקופות חולים יש השתתפות לפי מה שהבנתי עד חודש או חודשיים, תלוי במסלול ובמספר לידה.

בבית ההחלמה הם מאפשרים תינוק בתינוקיה עד 6 שבועות.

יכול להיות שאפשר ביות מלא או משהו כזה... 

רק בביכורים עד 6 שבועותמולהבולה
גם הדסה בייבי זה משהו כזהשלומית.
לפחות לפי הפרסומים שלהם
בביכורים בגלל שזה מלון הם נותנים גם עד חודשייםאמהלה

ואפילו יותר, אבל מ6 שבועות בלי שירותי תינוקיה.

עוד משהו שחשוב לדעת

מי שלוקחת חדר פרטי- אפשר להביא את הבעל ליום חול/שבת ואז החוויה מושלמת

הקופת חולים האריכה בגלל המלחמה עד סוף יוני...ואילו פינו
איזה קופת חולים?סטודנטיתאמא
הלוואי שזו שאני נמצאת בה ;)
ראיתי במכבי..ואילו פינו
לא רלוונטיסטודנטיתאמא
אבל תודה!
מותר לשאולמחכה עד מאוד
כמה זה עולה?ואם שווה את המחיר....
יש כמה סוגיםהריון ולידה

ממליצה לחפש את האתר שלהם בגוגל ולהתקשר גם לטלפון כדי לשמוע פרטים.

סגרתי על משהו שעולה 750 ללילה ויש החזר של קופות חולים

שווה את המחיר חד משמעיתמולהבולה

במיוחד בשביל המנוחה

אני באופן אישי לא מצליחה להתאושש בלי זה אחרי הניתוחים קיסריים

זו הייתה הצלה בשבילי

והמחיר לדעתי מתחיל מ750 ויש לך השתתפות של הקופה

וחצי שעוסקת קיסרי חשוב ממש לדעת!!!! שאפשר לקבל בנפרד החזרים רק בגלל שעברת ניתוח ואשפוז של 5 ימים

שווה להישאר עוד יום בבית חולים בשביל זה

אני רק בקיסרי האחרון ניצלתי את זה כי הייתי 7 ימים מאושפזת בגלל סיבוך כלשהו

אבל בכללי זה 4 לילות אשפוז אחרי ניתוח,לפחות בבלינסון 

תודה רבה לכולן! עזרתן💖💖הריון ולידה
אגב שבת שם זה בכלל ואו ....מולהבולה
איזה כיף לך! זה נותן מלא מלא כוחותמולהבולה

יש שם הכל.

את לא צריכה להביא בגדים או טיטולים, רק בגד אחד ליציאה ומוצץ.

המטפלות שם מקסימות ממש והרגשה של פינוק בלי סוף

תהני מלא !!!

תהני!!!שלומית.
השקעה משתלמת ברמות (:
ממש נהניתי בביכורים!רוני_רוןאחרונה

(נכון ללפני 3 שנים)

לא היה צריך להביא כלום לתינוק. למעט בגד לשחרור...

לעצמי הבאתי כלי רחצה ובגדים.

 

 

איך מתמודדים עם ילדה שלא מקשיבה?איזמרגד1

ילדה מתוקה בת 4, שלפעמים כמו כל ילדה בגיל לא מקשיבה למה שאומרים לה. אני בדרך כלל משתדלת לא להגיד לא על דברים לא קריטיים, אבל כשמדובר על דברים מסוכנים אני כמובן אומרת לה לא, או אם זה משהו שכבר אמרתי עליו לא אני יתעקש עליו כי אני לא חושבת שנכון לשבור את המילה שלי, בטח אם זה משהו שהוא לא חד פעמי.

לדוגמה אני הולכת איתה ברחוב, והיא רצה קדימה הולכת קרוב מדי לכביש בצורה מסוכנת. אני אומרת לה שזה מסוכן ושתיתן יד לעגלה אז היא מגיבה ''אני נזהרת''😅 וממשיכה.

עכשיו התגובה האינסטנקטיבית שלי זה לתפוס אותה ביד פשוט שלא תוכל להתרחק, או לצעוק, להעניש וכו'. ואני לא אוהבת את התגובה הזאת, והיא גם מעשית לא יעילה בכלל.

אני ישמח לשמוע- איך אתם מגיבות בסיטואציה כזאת? 

עוקבת..כורסא ירוקה

אני אומרת - זה לא משנה, את/ה הולך לידי. למה? ככה. כי אמא אמרה. חוזרת על זה כמו מנטרה.. לרוב זה עוזר. לא תמיד.

אבל גם אצלי הם לפעמים עצמאיים מדי ולא מקשיבים.

אני כן משתדלת לא לצאת איתם כשלא פנויה להחזיק פיזית או אין לי כח לויכוחים. וגם מבהירה - אתה לא יכול לבוא איתי לסופר כי אתה בורח לי ואני לא רואה איפה אתה. למשל. אחרי תקופה נותנת עוד צאנס ואומרת שזה נסיון, אם הנסיון הצליח מאפשרת ואם לא אז לא. אבל באמת זה בעיה כי יש דברים שחייבים ללכת איתם

זה קורה בעיקראיזמרגד1
כשאני אוספת אותה מהגן. זה לא שיש לי אופציה😅
חחח בעיהכורסא ירוקה
זה באמת רגע קשוח ביום. את אוספת אותה בנחת או שאתן ממהרות? אם יש אופציה לשבת איתה רגע בגן, אולי להביא לה קרקר לדרך, יכול להיות שזה יאט אותה קצת
רעיון טובאיזמרגד1
תודה! 
תדגישי את הכלליםמקרמה

איך נזהרים?

האם להיזהר זה בהכרח לתת יד לעגלה (יכול להיות שכן...)

או שמספיק לתפוס מרחק מהכביש?

כמה רחוק מותר ללכת קדימה


ועל הכללים שקבעת- להתעקש


וכן. יכול להיות סיטואציה שבה את מבהירה שאם היא לא נזהרת (שומרת מרחק מהכביש) אז היא תצטרך לתת יד לעגלה


(אני נותנת להם סימנים לדוג- אם יש פס מרצפות מסוים שלא עוברים, או מרחק צעד מקצה האבן שפה)


אני פחות מתחברת לגישה שאומרים לא רק בשביל להראות סמכות

אם ללא יש סיבה שאפשר להסביר- עדיף

(כן יש סיטואציות קצה שאני אומרת -כי ככה אבא ואמא החליטו ושלא הכל הם צריכים לדעת)

את כל זה אני עושהאיזמרגד1

אבל כשהיא עייפה(אחרי יום בגן) ובמצב רוח הספציפי היא פשוט לא מקשיבה, לא להסברים ולא לכללים של איך כן מותר לרוץ

וכרגע האופציות שלי זה או להשלים עם הריצה הלא בטיחותית שלה או לתפוס לה את היד בכוח שלא תרוץ (ואז בדרך כלל היא מתיישבת על הרצפה וצורחת ואני צריכה להתמודד גם עם לגרום לה להמשיך ללכת...)

אולי אפשר אחרי הגןאמאשוני

לשבת לכמה דקות איפוס על ספסל, לשתות תה פושר, לאכול ביסקוויט.

להתחבק, לנשום קצת יחד.

ואז רק לחזור הביתה.

בימים חמים להביא לה שלוק/ מעדן קר.


דווקא כשעייפים או מוצפים אחרי המסגרת, הכי לא כדאי להתווכח/ לכפות עליה, אלא להכיל את הקושי ולהוביל אותה בסבלנות לצאת מההתהגות הזאת.

לדבר על זה לפנינעומית

קחי לך כלל אחד.

תסבירי לה בערב/ בבוקר שבחזור מהגן היא תתן יד לעגלה,

והיא יכולה לדבר עם אמא על הגן או לשיר שירים. אפשר לדבר על זה שליד אמא בטוח ללכת ואין מכוניות שנוסעות מהר וכו'.

(ואם מתאים לך להוסיף שאחרי שהולכים ביחד עם אמא ונותנים יד לעגלה מקבלים במבה/קובית שוקולד/יצירה).


היא נתנה יד לעגלה דקה, את אומרת כל הכבוד ומתפעלת.

לפעמים ילדים נראים גדולים אבל אין להם באמת בשלות להבין מה הכוונה במסוכן, או מה בדיוק מצפים מהם.


ולכן בעיני נכון לומר מה כן עושים, לתת פידבק חיובי, ולדבר על הסכנות וכו בזמן אחר

בדרך כלל בגיל 5 יצא לי להזביר על מצוות כיבוד הוריםאוהבת את השבת
שזו מצווה מהתורה ומקשיבים להורים כי כך כתוב, אח"כ אפשר גם להסביר שזה כי ההורים יודעים יותר ושמורים עלינו וכוכו...
רעיון טובאיזמרגד1
אני צריכה לחשוב איך לנסח את זה שהיא תצליח להבין🙂
לדבר איתה שיחה רגועה בזמן ניטרליקנמון

להסביר לה היטב, אפשר ע''י סיפור, על חשיבות הזהירות בכביש/ חשיבות הקשבה לאמא/ כל ערך שאת רוצה להטמיע.

אצלנו אנחנו קוראים לזה "שיחה אישית" ואז הם גם מרגישים חשובים. אפשר על כוס שוקו עוגה..

ואחרי שברור שהיא מבינה (אני שואלת שאלות לוודא את זה, נותנת לה תיאור סיטואציה ומה עושים),

אז כשזה קורה בפועל, אני בעצם ''מזכירה'' מה צריך לעשות ולא צריכה להסביר/להטמיע/ להתחיל תהליך של ליבון הסיטואציה.

לרוב זה עובד. כולל כמובן פידבקים חיוביים על הקשב והציות.

בגיל הזה, אפשר מראש (ביציאה מהגן) להזכיר וגם לעשות מבצע נקודות/ פרסים על הביצוע..

בהצלחה

עוצרים את ההליכהאמאשוני

יורדים לגובה שלה.

יוצרים קשר עין, מגע, קשב וקשר.

מתחילים בהבעת אמפטיה- את רוצה להוביל/ להיות ראשונה/ עצמאית?

אני מבינה אותך.

אני גם אוהבת שאת מובילה.

ואת גם נזהרת. אני רואה שאת נזהרת.

את יודעת שגם אמא הרבה פעמים נזהרת ובכל זאת השוטר לא מרשה?

למשל אם יש רמזור אדום ואני יסע ממש ממש בזהירות, זה מותר? לא זה אסור.

זה ממש מעצבן שאסור למרות שנזהרים.


להציע אלטרניטיבה- את מעדיפה שנלך דרך הפארק ושם תוכלי להוביל?

או לפחות להבהיר מתי כן ולא רק מתי לא.

כשנגיע לשער של הבית של סבתא, את תיכנסי ראשונה לבד לבד כי את כזאת גדולה!!


אם את רואה שזה גבול שמהווה קושי פעם אחרי פעם,

כדאי לחפש פתרון יצירתי.

למשל שהיא תסחוב עגלה, נניח.

אם צריך פתרון מיידי אפשר להציע לה לקחת חיפושית/ חילזון ואז היא תהיה עסוקה במשהו אחר ולא בלהתרחק.

או לחפש אוצרות בצד של המדרכה שרחוק מהכביש.

או ללכת על חומה נמוכה/ גדר.


ובכללי, זה גיל שמתחילים לפתח מסוגלות ועצמאות, אז עם כל האתגר זה דבר מבורך ואנחנו רוצים לעודד את העצמאות.

אז תנסי בתחומים שהם לא מסוכנים לעודד ולשבח ולתת לה להתנסות ולחוש סיפוק.

היא קצת פחות תחפש את זה דווקא במקומות שאסור.

תודה!איזמרגד1
אהבתי את הרעיון של להסביר שאסור אפילו שנזהרים, מקווה שאני יצליח להסביר לה כמו שצריך😅
אני חושבת שגיל 4 זה עדיין לא גיל של "להקשיב"יראת גאולה

לא רואה מה הבעיה לתפוס אותה ביד כדי שלא תתרחק.

כשהולכים ברחוב נותנים יד לאמא. נקודה. בגיל 4 זה לגמרי מתבקש. ואז כשעוברים בפארק / טיילת ואפשר להתרחק, זה מיווחד כי רק כאן אפשר ללכת בלי לתת יד לאמא.

אני הרבה יותר מאמינה במעשים מאשר בדיבורים. היא באמת לא מבינה מה הבעיה כשהיא נזהרת חח

לא כתבת עוד סיטואציות, אבל אני לגמרי מאמינה במעשים. לא לתת לה ניסוי ותהיה מה מותר ומה אסור, אלא מהתחלה להוביל אל הסיטואציה כך שתהיה בגבולות האפשרי והמותר.

במקום לומר לא ואסור, עדיף לנסח כלל בלשון חיובית ובלשון של 'עושים'. ואם הכלל הוא משפט קצר וברור שמנוסח כך, קל לחזור עליו בלי להכניס אמוציות וכעס.

למשל אם היא מוציאה משחק לפני שאספה. לוקחים את המשחק - לרגע, לא צריך בכוח... אני שומרת לנו אותו רגע על השולחן, כי 'אוספים לפני שמוציאים משחק חדש', ופשוט יורדת יחד לרצפה לאסוף: הנה תוך רגע אנחנו מצליחות לאסוף ואפשר להוציא משחק חדש.

כמובן שהיא גדלה ועצמאית. 4 זה גיל העצמאות השני. בהצלחה לנו. לכן חשוב למצוא איפה אפשר לאפשר לה בחירה הובלה ועצמאות. אבל במה שלא מתאים לגילה, אני חושבת שההתנהלות צריכה להיות ממש כמו בגיל שנתיים.

מה שהכי עוזר ליבאתי מפעם

זה

א. לפני שיוצאים מהבית, להזכיר כללים וכו'. תוך כדי האירוע יותר קשה להגיב .

ב.אם  כבר קרה המקרה, לרדת ממש לגובה העיניים של הילדה, להסתכל לה בעיניים ולהגיד לאט, ברור ובטוח.

"אני לא מרשה ללכת קרוב לכביש, את הולכת רק בצד ימין שלי כי זה מסוכן. את הבנת?" מחכה לתגובה בפה שהיא עונה כן. ותוך כדי את תופסת לה את היד, לא בכח, אלא לשדר איזה שליטה, שאת החליטה ושלא תתבלבל מי מחליט על מי 😅

זה מה שאני כבר עושה ולא ממש עובד...איזמרגד1
היא או מתעלמת או מתחרפנת ונשכבת על הרצפה ביללות😅
נשמעת עייפה אחרי הגן...באתי מפעםאחרונה

גם לי יש בגיל הזה ולפעמים הוא חוזר מהגן

עצבנייי

אולי יעניין אותך