שאלה, עזרה, או סתם פריקה..שירה 6302

אחרי הרבה התחבטויות עם עצמי, החלטתי לשאול גם פה.

 

מאז שהתחלתי לצאת (לא כ"כ מזמן, 2-3-4 בחורים) שמתי לב שהעניין התורני מטריד אותי.

בחורים מקסימים, ב"ה, אחד אחד.. העניין התורני תמיד העלה לי תהיות וספקות בקשר לקשרים האלה.

בסופו של דבר הם נגמרו מסיבות אחרות, אבל אחרי שאחד מהם היה בדיוק מה שאני מחפשת מהבחינה הזאת - קשה לי להמשיך הלאה.

 

אני יודעת שבן אדם משתנה כל הזמן, ורמה תורנית שנראית לי עכשיו יכולה להשתנות תמיד.

ובכל זאת, אחרי שראיתי שיש אנשים כמו שאני מחפשת - קשה לי להתפשר.

 

אני לא חושבת שאני מחפשת משהו הזוי.

שילמד, שיצא לעבוד. אבל התורה זה הבסיס.

מישהו שישלב לימודים ועבודה עם התורה, ולא את התורה עם הלימודים והעבודה כדרך אגב.

מישהו שיחיה את התורה באמת, למרות שהוא לא לומד 24/7. שברור לו שהכל עומד על זה.

קיים, נכון?

 

עד כמה אפשר להתפשר על העניין הזה?

אפשר בכלל להתפשר על זה?

 

כן, ברור לי שיש מידות ותכונות משמעותיות אפילו יותר בזוגיות, אבל אני שואלת על העניין הזה דווקא.

 

אני אוטוטו בת 20, אם זה רלוונטי.

 

תודה רבה!

 

 

אני יכול לומר על עצמי שזו השאיפה שלי מעצמי בחיים..הנכד והנין של

אמנם בנתיים אני עוד בישיבה ויש לי פה עוד כמה שנים בע"ה אבל התכנון מעבר הוא ללכת ללימודים גבוהים ולהמשיך ללמוד בקביעות יומית את הדברים הבסיסיים..

לדעתי זאת דרישה ממש לגיטימיתד"ר שוקו


ברור, לאו דווקא עכשיו.שירה 6302

התכוונתי שזאת ההשקפה.

שכן מאמינים בזה שצריך לצאת ללמוד ולעבוד.

אבל עד אז-צריך להיטען רוחנית, לא?

 

עכשיו אני בטוחה שזה קיים.

 

תודה על התגובה

זה בהחלט קייםאיזה טוב ה'!!!!

השאיפה הזאת קיימת ברוב מוחלט של הציבור שלנו ובכל זאת בחיי המעשה זה לא תמיד מצליח לכולם.

 

אני מאחל לך למצוא אחד שבאמת מצליח לעשות את זה.

 

 

גם מצוי גם רצויצפוני7

בהחלט עניין של דרך חיים

מסכים עם עקיבא שבהרבה מקרים יש שחיקה של השאיפה הזאת בתקופת המעברים  

כלומר בלי מסגרת של ישיבה ונישואין וכו.

עצה טובה : חכמת נשים בנתה ביתה

אשה יכולה לעזור בשימור הגחלת כך שהרצון יבוא לידי מימוש

בהצלחה

 

ודרך אגב,ד.

הביטוי "אח"כ צריך לצאת ללמוד ולעבוד" כלל אינו מדויק. סתם "ללמוד" - זה ללמוד תורה. אפשר לבטא את מה שרצית לומר: "אח"כ צריך ללמוד גם מקצוע"... למשל. מתוך הנחה שזו דעתך.

 

אני ראיתי כאלו ששואלים בטבעיות מישהו שלומד לימודים אקדמיים, אם יש לו זמן ללמוד..  כשלשניהם ברור שכוונת השאלה - אם יש לו זמן ללמוד תורה.

לזה התכוונתי.שירה 6302
עבר עריכה על ידי שירה 6302 בתאריך ט"ו טבת תשע"ב 11:09

תודה על התיקון

שאיפה מצוינת ונתון חשוב לחיים,ד.

כמובן, בקירוב לגילך - אז בדרך כלל צריך שאדם עוד ילמד תורה כהוגן כדי שהוא באמת יהיה כזה גם אח"כ.

בהצלחה.

לגיטימי, אבל לא לשכוח שאת מחפשת בנאדם, ולא גמרא.לביא
אכן. אני התכוונתי, כמובן, לבן אדם שחי עפ"י הגמרא..ד.

ואיתה...

מי שהתורה חשובה לו מאוד בחיים, יש לכך השפעה משמעותית על כל המשך החיים - דווקא בגלל ה"שחיקה" שיכולה להיות בהמשך.  אדם שהתורה מרכזית אצלו, זה נותן ערך אחר לבית - נשמה יתרה - מעבר לסתם מידות טובות.

 

כעת, לביא, אני יודע שיש כאלו שנכוו מהכרת מציאות אחרת-לדעתם..  ואני באמת כואב את כאבם. אבל בכל זאת - זו אמת. אולי כדי להקל לתופסה - הכי נכון זה לומר שאם תיקח את אותו אדם עם מידות טובות, כשהוא גם מישהו שהתורה תופסת מקום מרכזי בחייו - זה יהיה בעל מעלה נוספת, מעבר לאדם עם אותן מידות התחליות, אך בלי תורה-מרכזית. אולי כך יהיה יותר קל להסכים על הענין..

 

וכמובן, שלא צריך לחזור שוב על מה שכבר נאמר בשירשורים בעבר שחשוב לנישואין נתונים מידותיים וכו' וכו'. היא דיברה כעת על משהו שמעבר לכך.

לביא בנחת..hodaiad

 

דרישה מובנת לחלוטיןshalev19

ללא ספק את צודקת.. כל אחת ומה שמתאים לה. אשרייך שאת זה את מחפשת. לא פשוט - אבל אפשרי.! 

רמה תורנית זה חשוב מאוד..~א.ל

במיוחד אם הדברים בוערים בך.


אך לדעתי את צריכה להגדיר לעצמך מה הכוונה בבחור שלומד תורה באמת, שתורתו לכתחילה וכו'..

כי השאלה האם זה "קיים" או לא- זה תלוי הגדרתך בלבד..

אחרי שתגדירי תראי האם אפשר למצוא לזה פשרות במסגרת המציאות, או שאת דורשת דברים שאו שיש אותם, או שאין..

תגובה לכולם..שירה 6302
עבר עריכה על ידי שירה 6302 בתאריך ט"ו טבת תשע"ב 12:54

ברור שבסוף מתחתנים עם בן אדם, עם אישיות, מכלול של מידות.

נראה לי שאחד הדברים שמחזיקים בית זה התורה, לכן התייחסתי רק לעניין הזה (בלי לשכוח שיש עוד דברים חשובים, כמובן.)

כשכתבתי "ללמוד" הכוונה היתה ללימודים אקדמיים.

לימוד אמיתי הוא לימוד תורה.

תודה על התיקון.

לעולם חסדו-תודה

ובכלל, תודה רבה על התגובות!

בעז"ה אצל כולם, בית על יסודות התורה.

אני חושב שהזמן הנכון להחליטאלעד123

הוא אחרי שתפגשי מישהו שבאמת מוצא חן בעינייך.

מצד שני-שירה 6302

למה להיכנס לקשר עם מישהו שמלכתחילה לא שואף לזה?

שירה, זה אכן רצון גדול וטובנוצה ברוח

(לא קראתי את כל התגובות, סליחה אם אני חוזרת על דברים שנאמרו..)

 

ואכן, נכון לברר אותו לפני תחילת קשר,

אבל לענ"ד חשוב לבדוק, איך הרצון הזה יורד למעשים, כי אכן כולנו בני אדם, ולעיתים אנחנו מצפים מהבחורים להיות ספרי תורה מהלכים, ואין זה דבר נכון..
אבל חוצמזה- זה תמיד טוב ונכון לרצות בעל שחי את התורה באמת.. דווקא בחיי היומיום הגשמיים שלו..

אני לא חושבת שצריך להיות ספרי תורה מהלכיםבתאל1

אני חושבת שהיא התכוונה למישהו שחי את התורה במובן הפשוט של המילה.

שזה המרכז בחיים שלו.

הוא לא צריך לשלוף פסוקים

הוא לא צריך להיות אפילו למדן גדול

מספיק שיהיה עם אמונה תמימה, עם מחשבה על דברים שהוא עושה.

 

עד לא מזמן חשבתי - איך אפשר לבדוק את זה אצל הצד השני?

אז הגעתי למסקנה (אפשר לחלוק עליה אם בא לכם) שהדברים שהשני עושה בשעות הפנאי, קצת מראים על מיהו ואיזה מקום התורה תופסת אצלו מקום..

לא שהוא צריך כל היום ללמוד תורה ולנצל כל רגע לפתוח ספר..

אבל מישהו שיוצא לסרט עם חברים נגיד, או לקניון... כבר מראה משהו על חיי התורה שלו.

 

ולכל אלה שאומרים שיש כאלה בחורים- איפה הם הבחורים ההם?

 

לגמריאילה שלוחה

ממש איפה הם... הם קיימים בכלל??

 

|מיואש|

אי שם בבית מדרש.. שכח שמישי מחכה לו..מחפשתותו
איפה הם? מה השאלה... ממשיכים ללכת.צחינא מיא
מותר לחפש, רק להבין שמחפשים בני אדם ולא מלאכי השרתמשה

ואם תחפשי בני אדם, אולי תמצאי גם מלאכים

זה גם בזבוז זמן - מלאכי השרת לא ירצו אותך כי יש לך פגמים כמו כל בן אדם עלי אדמות.

 

 

בנוסף למגיבים מעליי, הייתי מוסיף שלתכונה הרלוונטית עלולות להיות גם תופעות נלוות (חיים בצניעות - אם הוא אברך שנים ארוכות, דרישות ונורמות של בית שהוא חולם ורוצה לקבל). אם כל זה מתאים לך - בהצלחה.

תגובתינו - נשמח להתייחסותך והתייחסותם של אחריםלרגע 1

ב"ה


שירה יקירתינו,

החלטנו לכתוב לך תגובה משותפת אחרי שחשבנו רבות אם כדאי להעלות את מחשבותינו על הכתב מאחר, שלעומת רבים אחרים שכתבו לך תגובות יחסית תומכות, דעתנו קצת מנוגדת לאחרים ותגובתנו באה לאחר דיון ארוך שהיה לנו בשיחה האישית.

כמובן שאיננו יודעים את התמונה בכללותה אך אנו עונים לפי הרושם שהתקבל מהודעותיך, כך שאם הוצאנו דברים מהקשרם אנחנו מתנצלים מראש.


כפי שהבנו את עוד לא בת 20 ונשמע מדברייך שעדיין לא יצאת לעולם "האמיתי".
האידאלים מהאולפנא (ואולי מהמדרשה) עדיין טריים בתוכך, אולי אפילו שמעת לאחרונה שיחה אשר עוררה בך את הניצוץ הזה.

לדעתנו, את מתארת כאן מצב מלאכי כלשהו. את מחפשת משהו מושלם, דבר שבמציאות לא קיים, הרי שאם היינו מושלמים לא היינו חלק מהעוה"ז.

לכן לדעתנו, גישתך איננה נכונה ביסודה.

היא אולי נכונה כלפי הציבור החרדי, זה שמסתגר עם הגמרא בבית מדרש ולא יוצא החוצה.
מה ששונה אצל רוב הציבור שלנו.

אדם שחי חיי תורה אינו נמדד בכמות השעות או דפי הגמרא שהוא הספיק, וזוהי לפחות דעתנו.
אלא, הוא נמדד במעשים (גמילות חסדים, מצוות בשמחה וכו') , לאו דווקא בכמות לימוד התורה.
איך הוא מביא את כל התורה שהוא למד לחיים עצמם להתמודדויות היום יומיות שלנו.


אדם אשר בכל פועלו שם את התורה לנגדו,

גם אם יצא ללמוד מקצועות חופשיים, זה יהיה עם אמונה שלמה שזוהי עבודת ה' שלו.
הרי ה' נתן לו בינה ויכולת כדי להצליח בזה, אם לא ישתמש בכלים אלו, כאילו כופר בה'.
רופא שעובד ומציל אנשים ומאמין שכך מקיים את רצון ה', זהו המשלב האמיתי.

לעומת זאת,
האדם שאת מחפשת, יצא לעבוד, אך רק בגלל שצריך להביא פרנסה הביתה.
מבחינתו, העבודה, זה דבר לא רצוני.


לא כך האמת, יוצאים לעבוד כי יש מצווה להקים חברה מתוקנת ועצמאית.
גם מי שעובד במפעל או סולל כבישים, עובד ה' כמו זה שכל היום יושב בבית המדרש ולומד.

צריך לדעת שבאמת קיימים רק יחידי סגולה שבאמת תורתם אומנותם.

איננו רבי שמעון בר יוחאי (מסכת ברכות ל"ה ע"ב "לא ימוש ספר התורה הזה מפיך.....").


ולכן באמת כדאי לחשוב האם את באמת מוכנה לאדם שכל כולו תורה?
האם את מוכנה לחיות בצמצום, משום שבעלך משקיע את כל מרצו בתורה?

בנוסף,
איננו אומרים שאינך עובדת ה' באמת, אבל נשמע מדברייך שיש לך עוד הרבה לאן להתקדם, כמו לכולנו.
לכן גם אם מצאת אדם אחד שהתאים לך מהבחינה הזו זה רק אומר שקיימים אנשים כאלה וצריך רק לחפש

ושיש לדון לכף זכות את אותם האחרים.

ותמיד צריך להסתכל על התמונה המלאה כי לכל אחד מאיתנו יש עליות וירידות ואסור להסתכל רק על נק' זמן אחת כשבודקים את הדברים, לפחות שוב זו דעתינו..


והדבר החשוב ביותר,
במספר מצומצם של דייטים לא ניתן לקבוע האם האדם שלפנייך הוא כזה או לא.
צריך היכרות ארוכה בכדי לקבוע זאת, וגם אז זה לא באופן חד משמעי.

הרבה הצלחה וזיווג הגון בעזרתו יתברך


אנחנו


(אם יהיה חשוב לדעת מי הוא האדם הנוסף שדנתי איתו על הנושא הוא כבר יחליט אם לשתף.. התגובה הזו נכתבה יחד, כך ששנינו עומדים מאחוריה)


קודם כל, תודה רבה!שירה 6302
עבר עריכה על ידי שירה 6302 בתאריך ט"ו טבת תשע"ב 20:44

אני חושבת שלא כ"כ הובנתי נכון.

אני ממש לא מחפשת מישהו שישב ללמוד תורה כל היום.

אני חושבת שאחרי כמה שנים בישיבה יש עניין לצאת ללמוד ולעבוד. מעבר לעניין הפרנסה,  אני רואה חשיבות לצאת לעבוד בדברים משמעותיים, עשייה אמיתית. (הנתינה לא נגמרת בצבא ובשנת שירות, לא?)

אז נכון, לא יושבים בישיבה כל היום, ואולי השיגרה שוחקת ופתאום אין כ"כ זמן לקבוע עיתים לתורה, אבל זה חשוב. לי לפחות.

ומעבר ללימוד תורה עצמו, נראה לי חשוב יותר לחיות את התורה. להבין שהיא הבסיס לבית ולמשפחה. לחיות אותה, כבר אמרתי?

אני אמנם רק בשנה שנייה של שירות, האולפנא והמדרשה עוד מהדהדות אצלי, אבל זה ממש לא משהו של רגע, רצון ושאיפה שיעברו לי עוד כמה ימים..

אני באמת מאמינה בזה, תמיד האמנתי בזה. למרות שאני אולי עדיין קטנה

ושוב, תודה על ההערות וההארות.

יש הרבה נחמד בדברים שכתבת ("לרגע") -ד.

אבל,

 

בלי להתייחס לעצם השאלה כמה יש ששייכים ללימוד תורה כל היום - כפי שכבר ציינה שירה, ברור מהודעתה שהיא דווקא לא שאלה על מישהו כזה. אלא על מישהו בעל בסיס תורני חזק, שימשיך להקדיש זמן לתורה, לא "כבדרך אגב" מבחינת החשיבות, וגם "יחיה" את זה. גם כשהוא עובד (לאו דווקא רק בגלל ה"פרנסה").

 

זו שאיפה יפה מאד, וגם קרובה לרוח העולה מחלק מדברייך (דבריכם...).

 

בנוסף - אני חייב לומר, שמצד האמת, באמת מי שעוסק בתורה, גם כשהוא עובד וכד', והיא מאד משמעותית לו - זה ממש "משהו אחר". זה נותן "מצפן" קבוע של התחדשות באורה של תורה, לכל החיים.

 

וזה כמובן לא סותר, שיש עובד את ה' ע"י כך שהוא רופא וכד' - כפי שיָפה כתבת.

 

אבל גם אדם כזה, אם אֶת מעט הזמן יחסית, שיש לו ללמוד, יקדיש לכך, ומתוך יחס שזה המרכז המכוון את הכל - הכל יצליח לו יותר טוב. ובעיני ראיתי אנשים כאלה. בעיקר רופאים...

 

ואין להקצין: חיי תורה נמדדים גם לפי המעשים וקיום המצוות בשמחה, והבאַת הלימוד אל המעשה - כפי שכתבת; וגם לפי הזמן (כן, "השעות" - הלוואי שה' יזכה אותנו להשתפר בזה..) שאדם מקדיש לתורה.

 

זו לשונו של הרב צבי יהודה זצ"ל - ה"מומחה" הגדול גם ללימוד תורה, גם לקיום מצוות בשמחה, גם לבנין הארץ.. - "הקב"ה לא סופר את הדפים. הקב"ה סופר את השעות של השקידה וההתמדה" (אכן, הוא אמר את זה למישהו בישיבה. יש להניח שה"שעות" משתנה יחסית לפי מקצועו ויכולתו של אדם. אך בלימוד תורה, הכמות האפשרית- בהחלט יכולה להיות גם איכות, והיא כזו).

 

גם יש להעיר, שכדי להגיע למעלה כזו, גם אצל מי שמתעתד ללמד מקצוע ולעבוד בו, חשוב בדרך כלל להקדיש כמה שנים טובות בבסיס, ללימוד התורה.

 

ומתוך כל זה - ברור ששאיפתה אינה "מלאכית", אלא מאד מצויה. כפי שכתבת, אם ראתה אחד, תפגוש עוד.. בעז"ה.

 

והערה לסיום - גם אני כבר אחרי "גיל אולפנה ומדרשה".. ואעפ"י כן, ואולי דווקא בגלל זה, אני מציע לכולנו - גם כל אחד ביחס לעצמו - מאד לא "לזלזל" ב"אידיאלים הטריים" משם.  את חושבת ש"החיים האמיתיים" עדיין לפניה, והם לאו דווקא לפי האידיאלים האלה..

 

אבל עניות דעתי היא, שדווקא שם הבסיס לכל החיים האמיתיים.. ואם החיים המעשיים ימשיכו בכיוון זה, והרבה יותר - זה תלוי בבחירתה כמה לנווט אותם לשם ולהעצים את האידיאליזם הזה גם בהמשך. וזה, כמובן, תלוי גם באדם שאיתו היא תתחתן.  לפי הכיוון שהיא מחפשת - יש לכך סיכוי טוב...

סדר בבלאגן! ביהדות יש סדרי עדיפויות...שלוימי
בתור יהודי מאמין אמורה להיות שאיפה למצות מעצמנו את מירב היכולות, כלומר: להיות ספון באהלה של תורה (כמובן עם קשר ויחס לחברה כולה) זה הטופ שבטופ, אם לא היתה את דאגת הפרנסה והיה מתאפשר רק לעסוק בתורה ובקירוב ישראל זה כמובן עדיף, אלא שאנחנו מוכרחים לדאוג לפרנסה, כך מבואר בטעם השבתות וחגים. ״ לא ניתנו חגים לישראל אלא שיעסקו בתורה״ וידועים דברי הרמבם בסוף הל״ מלכים ״ לא נתאוו החכמים והנביאים לימות המשיח אלא כדי שיהו עוסקים בתורה ובחוכמתה״
מיותר לציין כי בחור תורני אמור להיות בנכונות לעסוק בתורה ובהפצת היהדות, אלא שמכורח הנסיבות צריך לעסוק במלאכה... לעניות דעתי הדלה: אסור להתפשר בזה, זאת השאיפה! גם אם לבסוף יהיה אדם עובד העיקר שאצלו התורה היא מעל הכל, וזה מתפרש בזה שכשיהיה לו זמן ללמוד או לפעול בענינים תורניים זה הדבר הראשון שהוא יעשה...
כך נראים הדברים מנקודת השקפתי...
הלוואי שתצליחי להגשים משאלתךאנונימי (פותח)
צריך מידתיותיוב

אפשר ואף רצוי לחפש מישהו ברמה התורנית המתאימה 

וכן יש בחורים ברמה שאת מתארת ואפשרי למצוא אותם את רק צריכה לזכור שאף אחד אינו מושלם ולכל אחד יש את החסרונות שלו 

בהצלחה

אני חייבת לכתוב לך!!!גלוק17

לק"י


קראתי את מה שחלק כתבו לך וגם את מה ש"לרגע1" כתבו..


אני לא מסכימה איתם! ואני מסכימה איתך.. גם לי מאוד היה חשוב לחפש את זה אצל מי שיצאתי איתו..

לא רציתי אחד שכל היום ילמד תורה עד גיל 30 ואולי אז יחפש לעשות משהו..

הבנתי מאוד את החשיבות של לימוד תורה, אבל ידעתי שמה שאני מחפשת הוא סגנון מסויים של לימוד תורה,

כמו שאת מגדירה שהתורה היא הבסיס בעצם להכל..

ורואים את זה על בחורים, אם התורה היא הבסיס, או בסה"כ איזה חובה שמוטלת עליהם.


עצתי- אל תתייאשי, אם זה מה שאת מאמינה ורוצה, המשיכי לחפש את זה. ובע"ה תמצאי בדיוק את זה שמדוייק לך. 

ושכוייח על זה שזה באמת מה שחשוב לך!!

בע"ה שהוא ימצא אותך בקרוב.

^^^^^צפוני7
עבר עריכה על ידי צפוני7 בתאריך י"ז טבת תשע"ב 12:54

איך  זה קרה?  בחורה שרוצה להתחתן עם בחור שחי חיי יצירה בעולם המעשה - עובד, בונה קריירה  ועדיין מגדיר את התורה כמרכז חייו, נתפסת כאחת שמבקשת את המושלם והבלתי מושג?

מילא להתחתן עם אברך --- יש משוגעות כאלה <צ>

אבל אחד שמשלב???? 

 

לדעתי קצת מוגזם להגיד שהיא לא מציאותית ועדיין באורות מהאולפנא

 

אמנם צריך לחפש את האחד שחשוב לו גם עבודה וגם תורה אבל יש כאלה ובשפע. בשביל זה בדיוק קמו ישיבות ההסדר והמכינות, כדי להצמיח אנשים שחיים בעולם ומחוברים לתורה .

מצידך זה דורש גמישות מסויימת כגון - זמן מוגדר בסדר יום שילמד

.או בבחירת מקום מגורים לוודא שיש מרכז תורני  שאפשר להתחבר אליו באיזור. וכדומה

 

נ.ב.

לרגע1 ושות. קראתי מה שכתבתם ורואים שזה מתוך מחשבה "לכתחילית" ומתוך בירור כן ואמיתי

ולכן לא רציתי לעשות  "העתק הדבק" לתשובה הסטנדרטית בשאלות האלה ...

.בינתיים עניתי רק מה ששיך פה לדיון  אבל בכל אופן שכוייח על הבירור.

ואולי המשך יבוא...

 

 

יש ב"ה, ולענ"ד יש הרבה..יויו2

ואם זה מה שחשוב לך אז שזה יישאר חשוב לך ואל תתפשרי עליו.

אשרייך!

צפוני גלוק וכל השאר לרגע 1

נכנסתי הפעם באמת לרגע 1 (אפרופו הניק ומה שחשבתי כשפתחתי את המשתמש אבל זה אתם שגרמתם לי להישאר יותר) ואני חוזרת ללמוד..


אז ככה, אנסה להסביר את הדברים שנאמרו ומדוע באמת באה התגובה הזו.

עם פותחת השרשור ועם אדם נוסף הספקתי להחליף מסרים בשיחה אישית ואני חושבת שהם הבינו את המסר של דברי..

המטרה של התגובה הזו באה מבחינתי לגרום לבחורה לחשוב דקה נוספת אם לא יותר מה בדיוק היא מחפשת. ואני מאמינה שהתגובה שהייתה קצת חריגה בנוף הפורום עשתה את שלה.

כמוני כמוכם, גם אני מחפשת בחור שחיי חיים של תורה, ואין שום פסול לשאוף לבית תורני.

אני לא באה לנפץ חלומות או אידיאלים של אולפנא מדרשה ושות'.

אני רק חושבת שפשוט צריך לחשוב טוב טוב מה זה אומר בשבילנו חיים של תורה.

האם התורה מתבטאת בכל צעד ושעל שלנו בחיים או שמא היא ב-4 אמות של בית המדרש.

ומה שאנחנו דורשים מעצמנו רק אז לבוא בדרישות לאחרים.

וזה הבירור שלנו, שכל אחד צריך לעשות לעצמו באיזה נקודה הוא עומד למה הוא שואף ומה הוא מחפש.

האם מתאים לה בחור אברך? האם היא מחפשת בחור שלומד תורה ועובד? האם היא מחפשת בחור שעובד וקובע עיתים??

ומהודעת פתיחה (ותסלחי לי שירה שככה לי הובנו הדברים) היה נראה שהבירור הזה לא נעשה לעומק.

ממה שאני יודעת וממה שאותי לימדו מי שמתחתן הוא עסוק במצוות נישואין וגם בכתובה הוא חותם שעליו לדאוג לכל צרכיה של אשתו ולאחר מכן ילדיו גם אם זה יגרום לו להמעיט בלימוד התורה שלו. מה לעשות אנחנו לא רחל בת כלבא שבוע ואני בספק אם הבחורים בימינו הם רבי עקיבא.

מה שניסיתי להראותו לפחות מבחינתי (כי ההודעה הזו היא בשם עצמי) בהודעה הקודמת זה שצריך לחפש בן אדם, בדיוק כמו שאדמין אמר ולא מלאך.

צריך לדעת שלכל אדם יש עליות וירידות רוחניות, זה טבענו כבני אדם. ולדעתי כשבאים לבדוק מי האדם והאם הוא מתאים לנו מבחינת רוחנית / תורנית צריך לדעת שמה שקובע את ערכו של האדם זה לא רק הרגעים הטובים והמרוממים או רגעי השפל.. צריך לבדוק את עומק הרצון של האדם וזה לדעתי קשה לבדוק אחרי פגישה אחת, אלא אם כן ממש הדברים הם שמיים וארץ ממה שהגדרנו לעצמנו לכתחילה.

או כמו שכבר נאמר "חפצים ליראה את שמך" ככה אנחנו צריכים לבדוק את הדברים, מעומק הרצון.

צריך לבדוק את הדברים מהאיכות שלהם ולא את ה"כותרות". לדוגמה: היה בישיבה גדולה סבבה היה בהסדר סבבה אבל פחות.. (הלוואי ואתם מבינים את כוונתי)..

או אם ניתן דוגמה אחרת ותסלחו לי על ההשוואה, אם אבא מחליף לבן שלו טיטול (ויש אבות שלא עושים את זה) הוא עושה עם הבן שלו חסד וזה באמת חסד!! והוא שומר עליו כי אשתו אחרי לידה ומאוד קשה לה וככה הוא עושה גם איתה חסד.. וכל זה כי "שיוויתי ד' לנגדי תמיד" בכל דבר ודבר וכן הוא הפסיד עכשיו את השיעור של הדף היומי או כל דבר אחר. מבחינתי זה אדם שהוא תורני ללא ספק למה כי הוא יודע מה המשמעות של חסד קודם לבני ביתו.

וזה לא שאני אומרת שצריך להזניח את הלימוד ח"ו, יש סיבה למה הגבר מחויב ולא האישה (ואת זה בטח כולכם יודעים)..

בכל אופן צריך להסתכל על המכלול..  


והכי חשוב צריך לברר את כל הדברים האלה לעומק ולהיות עם רגליים על הקרקע, ולבדוק מה הכי טוב לי ולא מה הכי טוב כי זה מה שלימדו אותנו שהכי טוב לחפש. והרגשתי שזה לא היה ככה ב100% בהודעה הראשונה של שירה לכן היה חשוב לי להראות לה שצריך להסתכל על דברים אולי גם במבט נוסף.


בכל אופן, יכלתי להאריך עוד אבל אני לא רואה בזה טעם.

קולי תקווה שבערתו יתברך כולנו נבשר ונתבשר בבשורות טובות

אפרופו, אלירז יקירתי ושמוליק (: שיהיה לכם המון המון מזל טוב שמחתם ממש

נדע להגדיר לעצמנו באמת מה אנחנו מחפשים ואיך אנחנו באמת מדמיינים את הבית שלנו

ושהמציאות תהיה טובה יותר מכל דמיון.


בשורות טובות

לרגע 1





האתגר האמיתי זה לשמור על היהדות שלך גם שאתה בחוץ.shimi11

כשאתה אברך, זה מאוד קל לשמור על הקדושה שלך.

החוכמה היא כשאתה בצבא, באוניברסיטה ובחיים בכלל. ואת זה החכמה לבדוק.

רואים את זה שהולכים בקניון, שמדברים ביחד ונזהרים לא להגיע ללשון הרע, מה עושים שעות הפנאי..

זה בידיוק מה שאמרתי (:לרגע 1

רק במילים אחרות

בתור אחד שלומד בישבה,לא חסרים כאלה..ביניי"ש

ומכיוון שלא חסרות ב"ה ישיבות בארץ,את יכולה נראלי לא להתפשר על זה..

להשתדל "להתפשר" כמה שפחות בצד התורניב.ש.

"התפשרות" בעניין זה עלולה להביא ל"ע הרבה תקלות מאוחר יותר.

אני תפוס כבר 20 שנה ...rafidאחרונה

סתאאם בצחוק . טוב אני באמת נשוי כ 20 שנים אבל כמובן שיש כאלה בחורים.

הרעיון הוא שצריך להבין כי התורה אינה המסגרת של החיים אלא החיים עצמם. כל דבר צריך להיבחן באמות מידה תורנית.

כתוב שאסור שיעבור יום ללא לימוד תורה , פעם הבנתי שתלמיד חכם אינו צריך לחשוש מכך כי גם כשאינו לומד כל דיבורו הוא תורה.

זה הוא מי שבאמת תלמיד חכמים כשאתה לידו אתה מבין כבר שהוא והתורה הם אחד.

רק זיכרי שלחפש שהשני יהיה כך זה לא חוכמה צצריך להיות ראוי לכך , אם הבסיס של השאיפות שלך הוא כזה אז זו התחלה טובה ומה ההמשך?

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית

שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷

ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי

ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה,  זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

להלן דבריו:לגיטימי?

אולי אני אפתח בזה שאני יזמתי את הקשר.
ראיתי בה, במשך זמן, כמה תכונות שמשכו את תשומת ליבי, והחלטתי לפנות אליה.
ככה שמלכתחילה היה לי איזשהו רצון, גם אם לא הכרתי אותה עדין.

אחרי שהתחלנו להיפגש ראיתי שאני מוצא בה את אותם הדברים שהיו חשובים לי ובגללם פניתי אליה, ואף יותר מזה.

היו פערים. כבר מתחילת הקשר ידענו שיש פערים, 
ובהתחלה גם דיברנו עליהם הרבה מתוך רצון לראות שאנחנו יכולים להכיל אותם.
אבל ככלל, אני הרגשתי שמצאתי מישהי כמו שחיפשתי.

אני חושב שאני יכול לומר שכן, לי כן היו "ניצוצות והתלהבות" בתחילת הקשר.
(כמו שהיו לי גם בהרבה קשרים אחרים שראיתי בהם פוטנציאל טוב)

לגבי איך הרגשתי כששמעתי על תחושותיה ביחס לקשר - 
בתחילת הקשר ידעתי שיש פערים בינינו, וידעתי גם שהיא מעוניינת "לקחת את הזמן".
ואני גם חושב שהשיח בינינו היה פתוח ושידעתי שהיא לא מרגישה משהו מיוחד בקשר.
בזמן הזה בנינו את הקשר והעמקנו אותו, ואת הביטחון שלנו זב"ז.
לא הייתי מופתע מזה שהיא אמרה שהיא לא מרגישה התלהבות, כי כפי שאמרתי - השיח בינינו היה פתוח.
בעיניי הקשר הזה היה טוב, ואמרתי לעצמי שאם גם בעיניה הוא טוב, ואנחנו בוחרים ללכת עם זה - אז בעיניי זה נהדר.
ככלל, אני מאמין שהבחירה חשובה הרבה יותר מההתלהבות.

החלק שהיה לי קשה יותר הוא החלק שאחרי שאני מצידי כבר הגעתי לגמר החלטה, ודיברתי איתה על מה שאני מרגיש ורואה בקשר וכו', ובעצם חיכיתי שהיא תביע את הרצון שלה בזוגיות הזו.
התהליך הזה היה מאתגר, וגם אותו עברנו יחד - מתוך שיח פתוח. הקשבנו זל"ז, וניסינו לנווט יחד.
הבחירה שלי היתה ללכת לצידה בתהליך הזה על אף שהיא לא הביעה את הרצון שלה, ואני שמח שכך עשיתי.
אני לא אגיד שזו בחירה קלה, וגם לא אגיד שלא היו רגעים שפקפקתי בבחירה הזו וחשבתי להרים ידיים.
אבל ברוך ה' עברנו את התהליך הזה ואני שמח במקום שבו אנחנו נמצאים עכשיו.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

אולי יעניין אותך