*%#@&&)@#$^&)()%^$%#$%@אנונימי (פותח)

היא כמו כולם. כמעט.

היא מבינה הכל. תסמכו עליה.

אז נכון. היא נראית קצת מוזר. ויודעים מה? היא גם מתנהגת שונה מכולם.

אבל היא רגילה. כמו כולם. כמעט.

 

אז היא מדברת מוזר. אזמה?!

והיא עושה שטויות. והיא קצת ילדותית.

אבל היא מבינה שהיא שונה.

וזה שהיא כזו, לא אומר שהיא לא מבינה כשצוחקים עליה.

כשיורדים עליה.

כשאומרים לה לומר מילה מסויימת בגלל שיודעים שהיא אומרת אותה מצחיק. כי יש לה קשיי שפה.

 

אז מה שיש לה תסמונת דאון?

 

אי אפשר להתייחס אליה כמו אל כולם?

 

היא הכי אמיתית בעולם. כי היא לא יודעת לא להיות כנה.

היא יותר אמיתית מכולנו ביחד.

והיא ילדה מדהימה. באמת.

 

יש לי בכתה מישי עם תסמונת דאון. מתוקה מתוקה. חברה מאוד טובה שלי. מאז כתה ז'.

ופשוט כואב לי.

כואב לי שמתייחסים אליה אחרת.

שצוחקים עליה בגלל שהיא שונה.

שמתנהגים אליה כאילו היא תינוקת.

אז כן. היא קיבלה מתנה מיוחדת. לא הרבה אנשים זוכים למתנה הזו.

היא זוכה להסתכל על העולם בעיניים יותר מיוחדות מכולם.

 

למה אנשים מתייחסים אל זה בתור דבר רע?

 

לא כולם כאלה. ממש לא. אצלנו זה ממש חזק. מי שמכיר אותה באמת כבר לא מתייחס אליה ככה. אבל כבר כמה פעמים יצא לי סתם ככה להסתוב באולפנה, ולראות בנות יורדות עליה, בקטנה. וזה כואב כ"כ!!!

 

יש לי שכנה. ילדה מתוקה בת 5 וחצי. קוראים לה שירה. יש לה גם מתנה מיוחדת.כן, גם היא עם תסמונת דאון.

 

יום אחד, הייתי בחוץ. ראיתי כמה ילדים משחקים בחצר. ילדים קטנים. בני 4-6.

פתאום שירה מגיעה, מצטרפת גם למשחק. אוטומאטית, הילדים האלה ישר אמרו- לא רוצים לשחק איתה! היא מוזרה. היא אחרת.

מה היא עשתה להם?! למה היא לא יכולה לשחק כמו כולם? וזה לא שהיא הורסת את המשחק. אני ראיתי. היא דווקא השתלבה מאוד יפה.

 

למה ילדים קטנים מתנהגים ככה?? ממי הם למדו? (לא נראלי שמההורים שלהם במקרה הזה. כי אני מכירה אותם והם אנשים טובים שאין סיכוי שהיו מתנהגים ככה לבעלי מוגבלויות שונות.)

 

למה אנשים עם מוגבלויות שונות (במקרה הזה- תסמונת דאון.) ישר נתפסים בתור אנשים מוזרים שלא כדאי להתקרב אליהם. להתחבר אליהם?

 

עד כאן להיום.

 

 

 

 

(אני מישי מוכרת בפורום. אבל מסיבות שונותאנונימי (פותח)

החלטתי לפתוח את הניק הזה ולכתוב את זה ממנו (בעיקר כדי שלא כ-ל העולם יזהה את מי שדיברתי עליה.)

 

אם מישו רוצה לדבר איתי באישי, שיכתוב בשרשור הזה ואני יפנה אליו מהניק הרגיל שלי. פשוט הגיוני שאנלא יכנס לניק הזה כמעט.

וואויי ממש ממש ממש מבינה אותה>>רות ה100ממת

אני לא יוכלה לראות ילדיפ עם תיסמונת דאון\פיגור וכ'ו....

כ"כ מסכימה, ממש עצובעץ על מים

בדיוק דברתי על זה עם חברה שלי שבוע שעבר...


היא אמרה לי שהיא ממש פוחדת מאנשים מיוחדים, היא רואה אנשים ברחוב כאלה ובורחת, היא לא מסוגלת...


ניסיתי להבין ממה זה נובע ולא כ"כ הצלחתי

אולי אני אוכל להסביר ממה זה נובעענבל

תראו, אני אחת מאלה שבאמת פוחדות להתקרב לאנשים בעלי מוגבלויות.

כי הם שונים וזה מפחיד כזה.

 

כאילו מה אם תגיד משהו שהם לא יכולים?

נגיד מישהי נכה מה אם תגיד משהו על ריצה?

זה מרתיע.

וגם בכללי לא יודעיפ איך להתנהג ומה לעשות.

אני יודעת שתגידו שצריך להתנהג נורמלי אבל יש בזה משהו שמרתיע.

צריך להיות עם אופי בשביל להתקרב אליהם.

אל תשפטי את הבנות שלא מתקרבות כי זה לא מעיד עליהן כלום!

אני אחת שלא מתקרבת ואומרים עלי (אני לא ממש מסכימה) שאני ילדה מקסימה ונהדרת ואכפתית.....

יכולות להיות בנות באמת טובות שכן, הן יפחדו.

וזה טבעי ולגיטימי.

אני מכירה אותם מקרוב....ענבל

ועדיין נרתעת....

 

אין מה לעשות.

 

טבע של אנשים.

 

לא לכל אחד זה מתאים.

אופ.. ענבל.. לא הבנתאנונימי (פותח)

אני ממש מבינה את כל מי שאומרים שהם לא יכולים להתקרב וזה. לא שופטת. (באמת שאני יודעת שזה ממש משו שלא מתאים לכל אחת.. עד כמה שכל אחד נברא בצלם וכו'..)

 

אבל יש הבדל בין לשמור מרחק, לבין ממש להשפיל אנשים כאלה. ממש לפגע בהם.

 

הייתי עדה למקרה שכמה בנות (בערך 4) עמדו מסביב לחברה המהממת שלי, וסוגשל הכריחו אותה לומר כלמיני מילים שהיא מסתבכת איתם (נגיד מילים עם ר', כי היא לא כ"כ מצליחה לומר ר'. או מילים עם ש' כי יש לה ש' שורקת כזו. ) וממש עמדו וצחקו עליה. עכשיו היא לא הלכה, ולא כי היא נהנתה מהמצב, או כי היא התביישה מהם. הם פשוט גרמו לה להרגיש כאילו מה שהן עושות הוא טוב ובסדר.

 

וזה מה שמקומם אותי. מה גורם לאנשים להשפיל ככה אנשים שקיבלו מתנה מסוג אחר???

ענבל, את צודקת ולא צודקתnoga14

זה קשה להתקרב לבעלי מוגבלויות, נכון.

מפחיד? גם לפעמים.

אבל צריך להיות טבעיים, לדבר כאילו כלום.

יש לי חברה נכה (אין לי כוח לפרט פה עד כמה), בזמנים שהיא עוד היתה יכולה להזיז את היד כולה היינו עשות תחרויות ריצה עם העגלה הממונעת שלה. היינו ילדות צעירות, היום לא היינו עושות את זה, אני בטוחה (ולא בטוח שזה לא היה המעשה הנכון, אני סוברת שזה דווקא גרם לה ללא מעט הנאה). היום יותר קשה, כי יש מודעות לגודל הבעיה.

זה לא קל לשבת איתה על הפרוייקט במחשבים פשוט כי היא לא יכולה להקליד אותו ולהגיד לה 'רחלי, מה לעשות עכשיו? איך זה וזה?' ולדעת שאני מפחדת לתקן אותה, שמא זה יפגע בה, שיא תרגיש שהיא לא רק לא יכולה לכתוב את הדבריעם אלא גם לא יודעת. (ולחברות אחרות אין לי בעיה להודיע שהגיע הזמן שהן תלמדנה אחרי חצי שנה של לימודים איך יוצרים שאילתא, הן לא נפגעות).

לא שחסר על מה לדבר איתה אבל קשה לראות את צינור החמצן שמחובר לה לצואר, קשה להסתכל עליה ולדעת את המצב. קשה לדבר איתה פשוט כי זה יוצר מצב מאוד עדין שמכריח אותנו להפנים שוב ושוב את המצב שאנחנו מכירות כלכך טוב.

גם לי קשה להתקרב, אבל אני עושה את זה. למה? כי התרגלתי כל בוקר לגשת להגיד בוקר טוב, לשאול מה שלומה ואיך היה המבחן. קשה להיות טבעיים אבל האור בעיניים שלה שווה את זה-מבטיחה לך, מנסיון.

וזה נכון שלא אמורים לשפוט אנשים על כאלה דברים, בהחלט לא.

מקפיצה.אנונימי (פותח)

ממש ממש חשוב לי שתגיבו.

וואי..כזה נכון.....951753
עבר עריכה על ידי 951753 בתאריך כ"א טבת תשע"ב 16:39

ישלי אח כזה... לא בדיוק אבל בערך (בים בם בום)

אצלו רואים את זה ולא צוחקים (לפחות לא מי שעבר את כיתה א' <ר>), אבל יש כמה עם בעיה, שאנשים פשוט לא מודעים לה, ובאמת כואב הלב.....תפילות....

"ואולי יבוא יום ונהפוך שווים"טובי =][=

הלוואי ויום אחד באמת נתייחס לשונה,כמו חבר.

בעצם,למה שונה ?! הוא אח שלנו. ברוב המיקרים ראיתי שהם אפילו יותר טובים מימני ..

 

 

הם אמייתים. בלי כל המסיכות,הם עם החיוך התמים שאנחנו כבר לא באמת מכירים.

 

לחלק נכבד מהעולם יש רתיעה ממיוחדים. (למה?אולי כי הם לא באמת ניסו..)

הייתי ממליצה לכולם לנסות. יותר ממה שבאמת אנחנו מסוגלים להעניק,אנחנו מקבלים.

רק לנסות ..

 

מסכימה עם פותחת השירשור בכל מילה.

 

 

up and down זה שם של מנגינה אירית יפהיבחוש חרצוליים
יבחוש> רוצה לשלוח לי אותה? אני אשמח..D:אנונימי (פותח)

ולעניין השרשור>

 

באמת, אין הרבה שצוחקים בגלוי. אבל אם לא יצחקו לה בפנים, יחכו שהיא תסתובב שניה ואז יצחקו עליה.

 

אז נכון שיש עניין לצחוק איתה. אבל ההבדל בין זה לבין לצחוק עליה הוא עצום.

 

 

ואוף.

 

זהו.

 

היי... אני מכירה את העניין מקרוב..רוזמרין

ישלי אח (מאומץ..) עם תסמונת דאון...

ואני הרבה פעמים נתקלת במקרים לא נעימים...


למדתי להבליג.. 

ואני גם יכולה להבין את אותם בני אדם.. כי דוגרי.. הוא קצת מרתיע ואנשים שלא רגילים לזה קשה להם

להתייחס אליו כמו אל ילד רגיל... 

אני זוכרת שפעם אחת (לפני 3 שנים)  הלכתי איתו לגן שעשועים וחבורה של ילדים בהו בו וצחקו אז שאלתי אותם: "זו הצגה?"

והם הלכו משם.. אח''כ חזרתי הביתה בוכה ולא הצלחתי להבין את זה.... מה שהכי כאב לי שאח שלי צחק ביחד איתם...הוא לא הבין שהם צוחקים עליו....

אני יכולה לדבר איתך ביותר פירוט בש''א..



יש לי חניכה כזאתאנונימי (פותח)

ובאמת אני חולה עליה וכל החניכות שלי באמת מתייחסות אליה יפה אבל לפעמים, נגיד שאני אומרת להתחלק לקבוצות אז הרבה לא ירצו להיות איתה בקבוצה כי היא שונה (חוצמזה שיש לי חניכה אחת נשמה שתמיד מתנדבת להיות איתה) אבל אני לא יודעת איך להעביר להם את זה שהיא באמת כמו כולם ושלכל אחד יש מוגבלויות וכו'... אבל אני לא יכולה לעשות עלזה פעולה נגיד כי היא גם תהיה...

איזה גועל נפשעירוניסט גאה

אצלי בישיבה יש ילד קשה וכולם אוהבים אותו וחברים שלו

ילדים זה עם אכזר!!!

לא נכון!~ לא נכון! לא נכון!!!!!*#&למה?!*#&

אני אספר לכם מקרה אמיתי, תגידו לי אתם אם מישהו בסיפור הזה אכזר או חסר לב:

 

לפני יותר משנה, ביום שלישי בערב. ערב רגיל ותמים. התקבלה הודעה ביישוב שהיה פיגוע. ארבעה אנשים נרצחו, ארבעה חברי יישוב.

כולם הכירו אותם בסניף שלנו.

מוריה שינדלר הייתה קומונרית לשעבר, ובעלה היה קשור גם אלינו כי הרבה פעמים שימש כמלווה נשק ובכללי היה שכן מסביר פנים.

כוכי אבן חיים הייתה אשתו של הרבש"ץ לשעבר. הבת היחידה שלה הייתה ילדה מעט מפונקת ונסיכונת שכולם אהבו. היא גם הייתה  (ועדיין) חניכה בסניף.

כמובן שגם הילדים של טלי ויצחק אימס היו כולם חניכי הסניף, מוכרים ביישוב.

 

כששמענו על הבשורה, חיפשנו נחמה. אדם אוהב להיות עם המשפחה שלו ברגעי משבר משותפים, במקרה הזה- היישוב.

כולם היו ברחוב. מבוגרים וילדים כאחד.

אני, לא הצלחתי לבכות. לא יכולתי. כולם בכו והתחבקו. ואני הסתכלתי בהם באדישות. זו הייתה דרך ההתמודדות שלי. פגשתי חברות של אודיה אבן חיים מהסניף. הן היו מבולבלות מאוד. המבוגרים התעסקו הרבה בעשייה כדי להתמודד עם הכאב. אבל היו כמה בנות, בנות גדולות יחסית, בוגרות הסניף. שהסתובבו ברחבי היישוב כאילו זה ערב שבת- מפטפטות בעליצות, צוחקות צחוק מטורף ומקניטות זו את זו.

 

מה, אין להן לב??? לא אכפת להן שאנשים שהן הכירו ואהבו מתו??? הן לא עצובות בכלל????

 

אני חושבת שכולכם תסכימו איתי, ומי שלא שיברר את הסוגיה לעומק, שהצחוק והבדיחות שהפגינו היו פשוט הדרכים שלהן להתמודד. הכאב היה כל כך כבד אצלן, שהן פרקו בדרך לכאורה לא שגרתית ולא הגיונית.

 

למה סיפרתי לכם את כל זה? (אגב, כל מילה אמת!)

כי גם בדיון הנ"ל..מדובר על התמודדות. אנשים פוחדים מהלא נודע. הם פוחדים מהמוות, מהחושך, משינויים קיצוניים ופתאומיים בחיים שלהם. ככה ה' ברא אותנו.

חלק אנשים מתמודדים עם מה שהם לא מכירים ולא מבינים בהססנות, אולי בפחד.

ואחרים, בעיקר ילדים שפחות למדו לשלוט על עצמם ולהגיב רק איך "שמקובל", מגיבים בדרכים אחרות שנראות לנו "רעות" ו"אכזריות". זה לא ככה!

הרי תסכימו איתי, שאם הילדים האלה יכירו את הילדים השונים שאלהם הם מתייחסים בצורה משפילה ומזלזלת, הם לא יצחקו עליהם, ויגלו כמה הם נורמליים מאוד וסימפטיים.

אז סימן שזה לא בא מרוע!

תגובה של זלזול ורתיעה מצד ילדים היא תגובה לגיטימית לדבר שמפחיד אותם. הם לא יודעים איך להתמודד עם החשש שלהם, ומי אנחנו שנשפוט ילדים קטנים על התמודדות שלהם עם פחד???

 

אז נכון, במקרים האלה, אנשם אחרים נפגעים. אבל חשוב לי שאתם קודם כל תבינו- ילדים הם לא רעים!!

ילדים זה עם מקסים, ותמים, וסקרן ואוהב, ומאוד מאוד פחדן. הטעויות שילדים עושים שגורמות נזק לאחרים, הן מתום לב, מנקודת מבט לא נכונה. הרי מי מאיתנו לא הצטער אף פעם על משהו שעשה כשהיה קטן..? מה, כולנו רשעים? לא!

פשוט היום אנחנו מבינים ומכירים, את מה שלא הבנו פעם, כשהיינו קטנים.

תיראו..זה שונה..דניאל!!

לפעמים [ואני מעידה על  עצמי] הם מפחידים...


אני הייתי בחוות סוסים,ובעל החווה [אדם מדהים] העסיק שם אנשים בעלי מוגבלויות...

וכמה שזה לא נעים (וזה לא נעים) פחדתי מהם...

באמת צריך לגלות איך להעביר לאנשים ובמיוחד לילדיםאנונימי (פותח)

איך שאנשים עם מוגבליות הם מיוחדים, ושהם צריכים להעריך את התמימות שלהם ואת זה שאין בהם אפילו טיפת רוע. אנשים עם מוגבליות אף פעם לא כועסים של מישהו להרבה זמן ובמיוחד ילדים כאלה שכ"כ חברותיים. פשוט ילדים דוחים את מה ששונה ולא לגמרי מגיל.

ובאותו עניין: פעם קראנו סיפור שקראו לו משהו כמו "פרחים לאלפרון" וקיצר זה סיפור על אדם עם מוגבליות שעובא ניתןח ונהיה חכם ואז הוא מבין את כל הרוע שיש בעולם. ואז התפתח דיון אם היה אפשר לרפא את המוגבליות של אנשים מוגבלים מוחית, האם זה כדאי?

מה דעתכם?אנונימי (פותח)אחרונה
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידיאחרונה

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך