למה בעצם אני לא עושה צבא?!bingo
עבר עריכה על ידי bingo בתאריך כ"ט אדר תשע"ב 14:13

מישהי שעושה ש.ש. מטעם הצופים ומתנדבת יחד איתי במועדונית שאלה אותי- אז למה בעצם אתן לא עושות צבא? ,

ולהפתעתי הרבה היא תפסה אותי לא מוכנה בכלל...

"אההה טוב, זה קשור הרבה לבנים..." 

"נו, אבל פה את עם ****" (אחד הצופים שגם מתנדב שם)

"נכון, אבל זה לא אותו  דבר..."


אוף, אני אומרת לכם, כל דבר אחר שהיא היתה שואלת היה לי מלא מה להגיד לה, נגיעה, כשרות, הכל, ואני דווקא די טובה בהסברים וויכוחים... אבל פשוט לא ידעתי מה להגיד... וזה היה ממש מביך, כבר דמיינתי אותה חוזרת לחברים שלה ומספרת שאפילו הדתיים לא יודעים מה הסיבה למה שהם עושים...

וגם קצת אכזבתי את עצמי, זה מעולה שיש לי אמונת חכמים ואני מקשיבה להורים והכל, אבל איך זה שאף פעם לא שאלתי את השאלה הזאת לעומק?


אז אם למישהו יש הסבר של כל הסיבות למה אסור לבנות לעשות צבא, אני ממש אשמח... תודה!

חיוכים

לא חקרתי לעומק אבל נראה לי יש גם בעיה שאסור לבנות שיהיה מישהו מעליהם שיפקד עליהם. שהם יהיו בעצם ברשותו.

עם הלכה ובלי הלכה....שוקו =)

בלי הלכה - שבנות יכולות לתרום יותר למדינה בש"ל בדברים שהיא בוחרת וחושבת שהיא מתאימה

(כגון ש"ל אצל חולי סרטן, הדרכה בסניפים וכו') מאשר לשבת במזכירות בצבא ולהכין כוס קפה למפקד

קרבי - נעזוב רגע את הקטע ההלכתי, כמה שבנות יכולות לשחק אותה "גבר" 

כמה בנות בפעולה אמיתית נשארו משותקות מפחד מאחור?

היו פעמים שהחיילים הצליחו במשימה כלשהי - 

לדוג' להביא מחבל בחיים, ופשוט הבת פחדה פחד מוות נשארה מאחורה והם היו צריכים לעזוב את המחבל

לתפוס אותה לטפל בה ופשוט לעוף....

בגלל זה יש יחידות נבחרות שלא מקבלות נשים לא מתוך שובניסטיות או משהו

פשוט המבנה של האישה (פיזי ונפשי) לא מתאים לזה

אז גם בקרבי זה לא כזה לתרום 

כמובן שיש בנות נגיד במודיעין וזה כבר הלכתי...: 


הלכתית - יש בעיות של שמירות נגיעה שהמון בנות נופלות בהם

[ודווקא לא מתוך אהבה או משהו...נגיד מפקד בא ללחוץ לכולם את היד,

לא תמיד יש את הבנות עם האומץ שיגידו "אני שומרת נגיעה" ולסבול מנעיצת מבטים אח"כ] 

בנות שהולכות לקרבי בכלללל.... אימונים וכאלה לא צנוע ממש

לפעמים גם נכנסים לקשר עם בן ואת אח"כ מצטערת על זה

ועוד ועוד ועוד דוגמאות


קיצור..."שלא תביאני לידי ניסיון" אנחנו לא רוצות לקחת סיכונים. 


ד"א - אני אומרת את זה בתור אחת שרצתה כמעט כל חייה ללכת לצבא

אז בדקתי את הנושא  

תיקון לסיפורענבל

בס"ד

 

היא לא פחדה, היא פשוט התעייפה כי המבנה הפיזי שלה פחות חזק.

ואז מכיוון שלמפקד אסור להשאיר חייל\ת לבד, הוא נאלץ לחזור אחורה ולהיות בקצב שלה....

ולכן הם פשוט פספסו את המחבל כיה וא ברח מהר.

 

 

שלא לדבר על הנזקים לטווח הארוך...לך דומיה תהילה


חיוכים-ענבל

בס"ד

 

החזון איש אומר שאישה נמצאת ברשות אביה עד חתונתה ואז עוברת לרשות בעלה.

יש בעיה שאישה תהיה ברשות מישהו אחר.

צבא זאת מסגרת מאוד כפיתית ויש בעיה שאולי זה נקרא שהיא נמצאת ברשות מישהו אחר.

 

 

זה חזון איש למיזרחיטוביה2

הבת לא באמת ברשות אביה מהרגה שהיא מגיעה לגיל 12.5

בעקרון הרבנות הראשית פסקה כךענבל

בס"ד

 

אבל אם את חייבת סיבות אז-

1. כמו שחיוכים אמרה ואני הוספתי. זה ברשות מפקד.

 

2. רק חידוד לדברי הודיה, למשל חיילת שהיא מדריכה (מערכת ההדרכה בצבא מלאה בבנות אגב)

נגיד היא מדריכת ירי, היא צריכה אשכרה לשכב מעל חייל ולהראות לו איך עושים את זה.

תחשבי על זה רגע, בת מעל בן, זה לא יסיח את דעתו?

אפילו תעזבי אותו, זה נראה לך בסדר שבת תשכב על בן?!

כי אותי רק מלחשוב על זה, זה מזעזע.

 

3. אני חושבת שזה סתם מסיח גם את דעתם של החילים.

מסכנים הבנים, באמת.

אני מרחמת עליהם.

הם צריכים לחיות עם בחורה!!! וזה לחיות איתה.

אמנם אני מניחה שהם לא ישנים ביחד (או שגם זה כן?)

אבל רואים אותה כל הזמן, אולי אפילו רואים אותה לפעמים לא צנועה במיוחד אני לא יודעת.

אבל תשאלי בנים כמה זה קשה להיות עם בחורה וכמה זה מסיח את הדעת.

אפילו אם בן אחד יתאהב בבת אחת כבר הכל הלך.

אם שניהם יצאו למלחמה הוא כל הזמן יחשוב עליה וידאג לה.

צריך המון כוחות נפש בשביל שזה לא יקרה.

 

אין לי כוח לחשוב עכשיו עוד אז תסתפקי בזה

 

שבת שלום!

יש בצבא יותר מדי חיילים גם ככה...משה
לא מבין את עצם השאלה.משכנות הרועים
הרי גם ע״פ החוק בת דתית פטורה מללכת לצבא. וגם אם נניח שהיתה בכך בעיה חוקית - למה זה עניינם של אחרים מה בנות דתיות עושות? למה אם את היית שואלת חילונית: ״ למה אתם לא שומרים שבת?״ זו היתה שאלה לא לגיטימית, אבל שהיא שואלת אותך על אורח החיים הפרטי שלך זה כן בסדר? למה זה כך?
מתוך עניין, סקרנות...לך דומיה תהילה

גם אני קשור לחבר'ה מתנועות נוער חילוניות ומדי פעם הם שואלים שאלות על אורח חיים דתי ועל ההלכה. בכלל לא מתוך הטלת אשמה. הם פשוט לא מכירים ורוצים להבין.


לא תמיד רודפים אותנו...

אם זה מתוך עניין אז סבבה.משכנות הרועים
ממשממשממשממש לאאאא!!!!אברי
כלי גבר על כלי אישהאנונימי א

לאישה אסור לשאת כלי מלחמה (שזה כלי גבר) ולצאת למלחמה. 

לא נראה לי שזו סיבה...bingo

אם בנות היו אמורות להילחם, ממילא רובה לא היה נקרא כלי גבר ואז היה מותר להן להשתמש בו, מה שמחזיר לשאלה הראשונה- למה הן לא נלחמות.

כי זו דרך העולם.לך דומיה תהילה

כמו שלנשים יש לבוש משלהן, תכשיטים משלהן ותסרוקות משלהן...


בשום צבא בנות לא נלחמות כמו גברים.

וגם כדי להיות לוחמת בצה''ל צריך לעבור גיבוש לוחמות כדי לסנן את הבנות.

אם בנות יכולות להלחם כמו בנים, למה הסינון? כי הן לא יכולות!

כמו שכתבתי למטה: כמות הנשים הלוחמות בצה''ל היא מצומצמת כל-כך. מתוך

היגיון, לא בונים צבא על נשים.

כעיקרון, בד"כ לא כדאי להיכנס לכל הפרטים הקטנים...- דניאל -

פשוט אומרים - 'בת שמשרתת בצבא זה נושא בעייתי מאוד מבחינה הלכתית והרוב אוסרים...' ופן אישי - 'באופן אישי אני מרגישה שאני תורמת יותר בש"ל מאשר בצבא.'

אני בעד:הכי בעולם

אני בעד שלא בנות ולא בנים יעשו צבא בגלל

שהמדינה הזו פוגעת באזרחים שלה!!!!

 

היא מגרשת אותם מהבתים וכו'וכו'....

 

מי שרוצה מוזמן באישי....

בא לא נפתח דיון על כמה אתה כפוי טובה כי בלי הצבא..אברי
תגיד את זה לאלפי המתיישבים שהצבא זרק מהבית.משכנות הרועים
בואו לא נפתח דיון בתוך דיון.לך דומיה תהילה
מסגרת לא צנועה בשירות יחד עם בנים והצבא אינושואף לאור

אינו מתאים מבחינה פנימית לבנות בכלל..

להרחבה תחפשי שותי"ם בנושא,ואולי תמצאי גם הרבה מאמרים,בהצלחה !

טוב... בכבר כמה אמרו את זה פחות או יותר אבל...אברי

לפי דעתי לא נגמר לה הכוח או משהו... יש בנות שלפעמים אפילו חזקות ב-ה-ר-ב-ה מבנים..

הבעיות הן כמו שאמר לך דומיה תהילה, הן לטווח ארוח הצבא בעצמו עשה תחקיר שגילה שבנות שמשרתות בצבא הנשיות שלהן נפגעת קשות... אתם יכולים לשים לב לרמת היולדה בציבור החילוני.

השאלה

 היותר רצינית זה למה החילונים(בנים) התחילו להפסיק להתגייס???

אברי רמת הילודה בציבור החילוני כלל וכלל לא קשורהשוקו =)

לכך שרוב הבנות שם שירתו בצבא

אז נא לא לערבב עובדות כשהסיבות לכך הם בכלל מסיבות אחרות (כגון נוחות וכו' וכו')


ובקשר לשאלה שלך - 

חוסר באידיאלים וחוסר בהסטוריה של היהדות שמובילה אותנו עד היום - התנ"ך

(פעם יצא לי לראות מישהו בסביבות גיל ה50-60 מסביר לשני חבר'ה בני 16 (סתם ברחוב כנראה סבא שלהם)

מי זה משה רבנו עצוב משהו לא? 


זה מה שקראתי ב"אתרוג"אברי
זה לא הסיבה לילודה הנמוכה גם אם זה כתוב באתרוג ;)שוקו =)
אתרוג זה המגזין הרשמי של נכי צה"ל (אבא)אברי
יודע מה? גם אם לא נגמר לה הכוח...ענבל

בס"ד

 

הסיפור נכון.

לא משנה אם זה   כי נגמר לה הכוח או כי היא פחדה.

ובנות בטבען הן לא יותר חזקות מגברים...

המבנה גוף שלהן שונה.

זה שיש בנות שהחליטו לעשות עצמם בנים זאת בעיה אחרת.

 

ובכל אופן הסיפור נכון ופספסו את המחבל בגלל אותה בת לא משנה מה הייתה הסיבה שהיא התעכבה.

סך כל הלוחמות הבנות בצה''ל - 3%.לך דומיה תהילה

לא יודע אם מתוך כל צה''ל או רק מתוך הבנות בצה''ל.

בכל מקרה, כמות זניחה בציבור.

1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)
1אנונימי (פותח)אחרונה
בינגו- יש המון מה לומר ולהציע על כך אבל צריך שזהמישהו168

בינגו- יש המון מה לומר ולהציע על כך אבל צריך שזה יהיה בדו שיח רציף מולך. אם את בעניין, שלחי סימן ובכיף ננסה ביחד לברר את הסוגייא הזו. וגם שכולם יוכלו באותו זמן להוסיף ולענות מעצמם

אולי בגללב.ש.
שבנות לא צריכות מסגרת צבאית?
אולי בגלל שהנזק שמגיע לבחורה דתיה בצבא רב על התועלת שהיא מביאה לעצמה ולצבא?
(מדובר בצורה כוללת אך אמיתית. נא לא להגיב "אבל אני מכיר מישי ש...").
אגב, מבחינה אמיתית התשובה הראשונה שטוב שתהיה שגורה בפיך היא "כי זו ההלכה". על תשובות מעין אלו תמיד קשה יותר להתווכח. (גם אם לא תמיד אוהבים אותן...)
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך