את עזרתכם בבקשה!דג זהב

חיוך


עבור חברה שבכיוון חסידי חזק [כן כן, עבור חברה חושף שיניים]


בבקשה תכתבו לי את כל הישיבות בסגנון חסידי שאתם מכירים, כולל טלפונים של שדכנים.


תודה, והלוואי ויצא מהשירשור הזה דברים טובים! בל

אמממנפשי תערוג

רמת גן

צפת

אשתמוע

קצת עותינאל

רמת השרון


שדכנים אין לי

תכנסי באינטרנט לאתרים של הישיבות.

תתקשרי למשרד או לאחד הרבנים ותקבשי את המס' של השדכן/ית.


בהצלחה דגיגה!

בקרוב גם אצלך חושף שיניים

אפשר להגיד גם-שימני כחותם

תורת החיים

ואולי אולי בגלל הרב הנדלר גם שעלבים..

אז לאמטבחון

על פי מה שהבנתי היא מחפשת סגנון חסידי.

מהיכרות אישית עם המקום, זה לא נמצא שם.

לפחות לא אצל הבחורים - חוץ מבחור אחד בלבד.


נ.ב. בחורים עם סגנון חסידי נמצאים גם בישיבת 'מרכז הרב',

כמובן, לא כולם אבל יש.

מטבחון, לא הבנתי...דג זהב

לאיזו ישיבה התכוונת?

שעלבים או תורת החיים?

 

אם תורת החיים- זה ממש מוזר, כי היא כן חסידית!

 

והסגנון החסידייותר חשוב מזה שיהיה "חסיד"

 

 

התכוונתי לשעלביםמטבחון
יכולהיות גם..יהודי פשוט..

יצהר ואולי שבי שומרון, וכפר חסידים..

בהצלחה!

אם יש לכם על הדרך גם טלפונים-דג זהב

זה יקצר לנו תהליכים.


תודה רבה! חיוך

טלפונים של מי?עדיאל
על שבי שומרון בהחלט אפשר לומראנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי לא באלי שתדעו בתאריך ד' ניסן תשע"ב 23:07
שזאת ישיבה שמאד ברוח החסידות
הישיבה בשבי שומרון היא הסדר גבוהה.רות.
יש ישיבה גבוהה בכפר חסידים?מחפשתותו
סליחה שאני מתערבת אבל במקרה הישיבה הזאתענבל

בס"ד

 

קשורה אלי משפחתית

 

יש ישיבה גבוהה בכפר חסידים.

היא הוקמה לפני כשנתיים.

לא לומדים בה המון בחורים אבל בעזרת ה' אנחנו מקווים שהיא תמשיך לגדול ולהתפתח.

הבחורים שם רובם מאוד מאוד חסידיים.

מלאים שמחה.

 

וסתם לסיום: זאת אחת הישיבות

 

אם צריך פרטים מסוימים או מספר טלפון אז אפשר לפנות אלי באישי

רק שאבין עד הסוף...דג זהב

גבוהה- לומדים שם רק תורה, ולא מתגייסים?

החבר'ה שם עושים צבא?

גבוהה זה אומר שלרוב אין הסדר עם הצבאעדיאל

ולכן מתגייסים דרך ישיבות הסדר אחרות

גבוהה זה אומר שחלקם מתגיסים לשלוש שניםענבל

בס"ד

 

וחלקם מוותרים על זה...

 

למרות שאולי חוק טל מחייב להתגייס אני לא בדיוק הבנתי.

 

עד שנה שעברה זה היה מי שרוצה מתגייס לשלוש שנים ומי שלא, יכול להישאר תחת תוכנית תורתו אומנותו.

היא מוגדרת גבוהה אבל הם עושים צבא דרך ישיבה אחרתשומרת סוד

דגיגיה אח שלי הקים אותה אז את יכולה להתקשר אלי ואני אשאל אותו על בחור מתאים...

 

את מדברת על כפר חסידים?ענבל
חסידי חזק=הסנה-בוער

חסידי דוסי ("סגור"), או שחזקים בדרך של החסידות?

כל ישיבה זה משהו אחרשי"מ

יצהר למשל זה חבניקי"ם בשבי יותר בכיוון של תקוני חצות תעניות דיבור וכו' מה הכיוון בחסדי?

 

"יצהר זה חבדניקים"די"מ

זה נכון ולא נכון




בוא נגיד שזה לא מה שעולה לךרוב האנשים בראש כשהם שומעים חב"ד....

בלי טל' של שדרכנים אבל-2 גדות לירדן

רמת גן

רמת השרון

תורת החיים

כרמל

כפר חסידים

צפת


אבל יש חבר'ה חסידיים במלא ישיבות..

אפילו במרכז יש כמה חסידים חזקים..צוחק


יש ישיבות כמו 

ניר

בית אל

אלון מורה

שהן לא בהגדרה אבל אפשר למצוא בהם כמות נכבדת..

תודה לכולם (=דג זהב
טלפונים שיכולים לעזור:רוני בלילה

0527203183 -יעלי. יצהר.

025386218. בתאל גרינשפן, מכירה את כולם.

יש ארגון בשם עת דודים שמאד יכול לעזור.

אגב, כרמל-ישיבה נפלאה. יצאתי עם בחור נפלא משם. חסידי הוא לא. הרב נתן ראש הישיבה קשור לאמשינוב, אבל הסגנון לא חסידי כ"כ.


שכחתם את ישיבת תקוע...אנונימי (פותח)

אין שם מקום למתנגדים

לא מדויק.ניסוי

כבוגר-חודש בישיבה....

יש שם גם מתנגד אחד או שניים, רק כדי שלא יוכלו להאשים אותם בהעדפה מתקנת או משהו...

הן ג"כ חסידיות, כן?דג זהב

[מוודאת, בעקבות בורותי בענין.]

 

ותודה רבה! חיוך

חיובי.גודלק ודש לדגיםאנונימי (פותח)
לגבי הטלפון השני שנתתמטבחון

לידיעתכם זה כרוך בעלות רצינית מאד. אבל רק אם היא הצליחה.

אאל"ט 2,500 לכל צד.

זו לא עלות כזו רצינית. מגיע להקשת

ולדעתי ראוי לתת לשדכן גם אם הוא לא מבקש וגם אם הוא חבר/קרוב משפחה.



בשורות טובות!

תורת החיים - טלפוןיזהר

050-7125394

צבי גויטיין


"סגנון חסידי" זה מושג שנתון להרבה פרשנויות. תורת החיים בהחלט עונה על הרבה מהן.

רמת השרוןאנונימי (פותח)

ישיבה חסידית וחברה מעולים וצדיקים...


נראה לי שכדאי להוסיף את השירשור הזה למדריך פורום..נוצה ברוח
בהחלט חומר עזר.. צדיקונת- תוסיפי דניאלה .ד.
בישיבה ברוח חסידית אמיתית לא מתעסקים בחסידותמנחם שטיין

בספר אביר הרועים על הגאון בעל האבני נזר והאגלי טל בסעיף קי , מובא בשמו ובשם אדירי חסידות אחרים כמו הרבי מקוצק , שחסידות זה רק בשביל כאלה שאינם לומדים ורה כראוי . ומובא בשם החוזה מלובלין מגדולי הגדולים שבחסידות שחסיד אמיתי לומן עיון-הלכה ותוספות !  ( ולא כל מיני סיפרי חסידות ).

אלא ב-?דג זהב

דיבוק חברים, שמחה בתפילה וכו'?

 

|רוצה להבין עד הסוף|

דיבוק חברים, שמחה זה רק פולקלור המטרה ללמוד תורהמנחם שטיין

ממש וברצינות . או כמו שכתוב שם בשם החוזה מלובלין : עיון הלכה ותוספות. 

 גם ברור משם שחס וחלילה להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה  מהדרך שהיתה קודם.  הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה.

חס ושלום.ד.

האמירה הזו נאמרה לגאון האבני נזר בנסיבותיו השקדניות המיוחדות, ובזמן מסוים, ואופיינית לאמירותיו החדות של הרבי מקוצק.

וכל הגדולים הללו לימדו בעצמם דברים על דרך החסידות,

ובנו של הגאון הנ"ל בעל האבני נזר, כתב ספר מלא וגדוש בחסידות, הלוא הוא ה"שם משמואל".

ובוודאי שלומדים גם גפ"ת וגם חסידות.

 

ותמהני על כב' - מה ראה לנכון לפתוח במלחמה על החסידות... גם פה וגם בפורום שכן..

החסרי מלחמות אנו?

וכבר כתב מרן הראי"ה זצ"ל: "ובדורות האחרונים נעמה לנו מאד כל שיחתם של תלמידי הגר"א עם תלמידי הבעש"ט".

 

 

 

לד. הנכבד , חס וחלילה מלומר כך על הקוצקר ועל חתנומנחם שטיין

 בודאי שהם לימדו דברים על חסידות , אבל ראו בזה פרפראות ולא פגמו חס וחלילה בתורה , ולא ראו בזה משהו שמתקרב לתורה .

 איני מבין למה אתה רואה כאילו דבקות בדרך גדולי החסידות האלה היא "מלחמה " בהם, כשזה בדיוק להפך.

 ומה שכתבת על השם משמואל . חס וחלילה מלומר כך.  הוא הלך בהחלט ראה בחסידות משהו שטוב לפשוטי עם . מי שלומד את לקט דרשותיו הנפלאות שכונסו בספר "שם משמואל" רואה שהוא לא נמנע מלטבל את דבריו בדרושים נפלאים.

 אבל הוא דאג  שאף אחד לא יטעה חס וחלילה ויחשוב כאילו דרך החסידות מגיעה  לקרסולי הדרך שנהגה קודם , דרך לימוד התורה.

 וככה הוא כותב  הרבה פעמים:, בשם משמואל : לך לך תרעו , ויחי תרפא, וסוכות תרעט . שיש כל מיני דרכים להתקרב לה' אך בכולן יש סכנות חוץ מדרך אחת הנעלה על כולם והיא דרך לימוד התורה.

( אנחנו לא עוסקים בדרכו של הרב קוק זצ"ל . זה ממש לא קשור לנושא . האבני נזר הרבי מקוצק  והחוזה מלובלין היו הרבה לפני הרב קוק  ).

לימוד החסידות,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י' ניסן תשע"ב 19:12

הוא חלק אינטגרלי לגמרי מלימוד התורה.

ו

היא דרך הסברה של פנימיות התורה ויונקת מתוכה.

 

ומעולם לא על דעת כותביה שהם כותבים ואומרים רק "דרשות בעלמא" להמון ו"פשוטי עם"..

 

כך בעל התניא, כך נכדו ה"צמח צדק", כך חידושי הרי"ם, כך השפת אמת, כך ר' צדוק הכהן מלובלין, ועוד ועוד - כולם אדירי התורה על כל חלקיה, בנגלה ובנסתר, בהלכה ובחסידות.

 

והרב קוק זצ"ל "מסכם" את הנושא מתוך היקפו את כל התורה כולה, כמו עוד נושאים. הוא לא "המציא" את זה...

 

ומי שרואה עצמו "דבק בדרכם", צריך לראות את דבריהם באופן שהם ראו.

 

וכן מביע בנו של ה"שם משמואל" בהקדמה להגדה של פסח, את המשאלה שיוכל להמשיך במפעל "הפצת תורת רבותינו הקדושים". לא דרושים ולא פרפראות, כמובן..

 

 

ובהיות שאינני חושב שזה שייך ישירות לפורום זה, אין בכוונתי להמשיך כאן בדיון הזה, שגם לא פתחתי בו..

בבקשה לשמור על כבוד גדולי התורה שהזכרתימנחם שטיין

אתה מערבב כאן מין בשאינו מינו , ואיני יודע למה.  אתה עושה סלאט שבו יש " בעל התניא, צמח צדק, חידושי הרי"ם, השפת אמת,  ר' צדוק הכהן מלובלין, ועוד ועוד ".

 

 הבאתי דברים מהספר "אביר הרועים" ברור משם כשמש, שכל אלה שהזכרתי בכלל לא  מיחסים לבעש"ט  הבאה לעולם של משהו נשגב מדרך התורה שהיתה נהוגה. משהו שמכונה בפי אוהדי המחשבה הזו בשם "פנימיות התורה".

 

אהי חושב דן , שאילו היית קורא בעיון את ההקדמה להגדה של פסח מהרב חנוך בן השם משמואל , היית רואה בדיוק את ההפך ממה שראית.

 הואם  כותב שם על ייסוד חברה בשם "נזר"  וזאת "כדי להפיץ את דברי רבותינו הקדושים" .

 אתה בטעות חמורה מייחס להם רצון להפיץ את מה שמכונה על ידי אחרים בשם "פנימיות התורה" . כאילו שאת זה כינה רבי חנוך בשם "דברי רבותינו הקדושים". ( הביטוי 'פנימיות התורה' מצוי הרבה לפני החסידות ולא על זה מדובר).

 

 אבל  רבי חנוך  בחר את  השם "נזר"  צתוך כוונה  לספר השו"ת התורני הידוע "אבני נזר " מאת רבי אברהם בורנשטיין בעל האבני נזר והאגלי טל.  ספר תורני נטו. הכל שם מבוסס על אדני התורה הכתובה והמסורה . שכל לומדי התורה מתייחסים אליו ביראת כבוד .  הביטוי "פנימיות התורה" לא מצוי כלל בכל חלקי האבני נזר !

 

שוב , כיווני המחשבה של הרב קוק זצ"ל הם נושא בפני עצמו שכלל לא רלונטי  לנדון. 

 הדברים המובאים ב"אביר הרועים" ברורים ומדברים בעד עצמם , וראויים לכבוד . ענקיח התורה הרבי מקוצק והאבני נזר והשם משמואל והחוזה מלובלין  רשאים להביע את דעתם , ללא קשר להלכי מחשבה של אחרים.

מה הקשר...ד.

בהקדמה של ספר "שם משמואל" כתוב על רצונו להוציא לאור גם את ה"אבני נזר" שהוא שו"ת בהלכה וגם את ה"שם משמואל" שהוא חסידות, והכל נקרא אצלו "תורת רבותינו". לא דרושים ולא פרפראות. בדיוק כפי שכתבתי. ואין כאן שום "טעות".

 

"פנימיות התורה" זה ביטוי עתיק לסתרי תורה, ומתוכם באו במהלך הדורות סגנונות הסבריים שונים, בין בספרי המהר"ל, בין ברמח"ל, בין בתלמידי הגר"א , בין בחסידות, (כולל "שם משמואל"..) בין אצל הרב קוק  - זצ"ל.

 

ואף אחד לא עשה כאן כל "סלט".. יש גדולי תורה מכל מיני גוונים בחסידות, וכולם ראו בנגלה ובנסתר ובחסידות תורה אחת, שלמה. והכבוד של כולם יקר, ואף אחד פה לא יחליט מי יותר "מכובד"... גם אף אחד אינו מחוייב להתייחס רק למי ש"הזכרת"..  הנושא כאן עלה בתוך שירשור על "ישיבה חסידית" מפני שראית לנכון לומר שב"ישיבה ברוח חסידית אמיתית לא מתעסקים בחסידות.."  עם כל הכבוד, אין לך "בעלות" על ההחלטה מי נקרא "חסידי אמיתי" ומי לא. מבחינתי כל הענקים שהוזכרו הם "אמיתיים" לגמרי...

 

וחבל להשתמש בסגנון שלא מוסיף כבוד לכותבו "נא לשמור על כבוד גדולי התורה שהזכרתי"... וכו' וכו', כאילו מישהו אמר אחרת... זה מתאים אולי לאתרים חרדיים  מסויימים. דומני ש"טעית בכתובת" קצת.. אני מניח שרוב הקוראים כאן לא בדיוק הבינו מה רצית לומר, לכן הוספתי כמה מילים.

 

דומני שכאן אנשים מכבדים את כל זרמי החשיבה התורנית האמיתית, ואין להם ענין כל ענין בהכנסת כל מיני "מלחמות" שעבר זמנם.

 

וכבר אמרתי - זה לא המקום לדיונים כאלה. רק בלית-ברירה, שלא יהיה פה איזה "ערפל" - הגבתי.

 

ואם תחליט להמשיך "להילחם" איזו מלחמה בזרמים מסויימים בחסידות, שכנראה יש לך ענין בה עוד מלפני השירשורים כאן, כפי שניכר מדבריך - אני לא אגיב יותר. מודיע מראש. ולא כי אין מה לומר, אלא כי זה כמעט גורם לי לתחושת גועל; אולי לא רק כמעט.. מבחינתי כל הגדולים הנ"ל למעלה מזכות הדיבור שלנו לגביהם. נקודה. 

 

 

 

אמנם דן החליט יותר לא להגיבמטבחון

אבל אני אעשה זאת במקומו.

בישיבה ברוח חסידית אמיתית לא מתעסקים בחסידות מנחם שטיין

בספר אביר הרועים על הגאון בעל האבני נזר והאגלי טל בסעיף קי , מובא בשמו ובשם אדירי חסידות אחרים כמו הרבי מקוצק , שחסידות זה רק בשביל כאלה שאינם לומדים ורה כראוי . ומובא בשם החוזה מלובלין מגדולי הגדולים שבחסידות שחסיד אמיתי לומן עיון-הלכה ותוספות !  ( ולא כל מיני סיפרי חסידות ).


ובכן: א. לפי מה שאני הבנתי בספר אביר הרועים הוא מדבר על המושג: חסידות כדרך עבודה ולא על לימוד חסידות שהוא ודאי כלימוד תורה, אמנם ברור לכולם שללא בסיס איתן של לימוד עיון הלכה ותוס' גם הערך של לימוד החסידות הוא מועט, אבל בפירוש הנושא שם הוא הדרך בעבודת ה' ע"י לימוד תורה אל מול הדרך בעבודת ה' שנקראת חסידות.

מה שבטוח הוא שמה שאתה כתבת לא מופיע שם לפחות לא בסעיף ק"י הנזכר.

נכון שחסיד אמיתי לומד עיון הלכה ותוס' אבל לא כתוב שם שהוא לא לומד דברים אחרים.

כמובן שבישיבה ברוח חסידית אמיתית יעסקו בחסידות השאלה היא המינון. ייתכן גם שלא יהיה זמן קבוע לחסידות אלא כל אחד כשהוא מוצא זמן, אבל זה רק בגלל שהחסידות היא קומה שצריך לבנותה על גבי הבסיס של עיון וכו' כנ"ל.

ב. זה שהבאת כמה מגדולי החסידות שאמרו משהו מסוים לא אומר שאין גדולי חסידות אחרי שאמרו אחרת. ולכן אל להכליל ותאמר שכל ישיבה ברוח חסידית אמורה לנהוג אלא ישיבה שנוהגת ע"פ האדמורים הנ"ל בלבד.




דיבוק חברים, שמחה זה רק פולקלור המטרה ללמוד תורה מנחם שטיין
ממש וברצינות . או כמו שכתוב שם בשם החוזה מלובלין : עיון הלכה ותוספות.

אולי המטרה היא ללמוד תורה בדיבוק חברים ושמחה. כלומר זה לא רק פוללור בלי זה, גם לתורה יש פחות ערך. ואכמ"ל בזה מה שכתבו גדולי החסידות.


"גם ברור משם שחס וחלילה להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה  מהדרך שהיתה קודם.  הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה."

א. לא כתוב שם ח"ו את זה אתה הוספת.

ב. מה שכתוב הוא, שנוצר מצב חדש שבגללו כולנו עכשיו צריכים להתחיל לעבוד בדרך חדשה כי היה פגם בתורה וכו', ממילא כולנו צריכים היום לעבוד את ה' ע"פ החסידות ולא רק פשוטי העם כלשונך.


"בודאי שהם לימדו דברים על חסידות , אבל ראו בזה פרפראות ולא פגמו חס וחלילה בתורה , ולא ראו בזה משהו שמתקרב לתורה ."

זו טענה שלך שמותר לנו לחלוק עליה. סבורני שהחסידות היא חלק בלתי נפרד מתורת משה. בבחינת כל מה שתלמיד עתיד לחדש נאמר למשה בסיני.ויותר בבחינת ר' עקיבא שהיה דורש תילי תילים של הלכות על קוצו של יו"ד.


"ומה שכתבת על השם משמואל . חס וחלילה מלומר כך.  הוא הלך בהחלט ראה בחסידות משהו שטוב לפשוטי עם . מי שלומד את לקט דרשותיו הנפלאות שכונסו בספר "שם משמואל" רואה שהוא לא נמנע מלטבל את דבריו בדרושים נפלאים.

 אבל הוא דאג  שאף אחד לא יטעה חס וחלילה ויחשוב כאילו דרך החסידות מגיעה  לקרסולי הדרך שנהגה קודם , דרך לימוד התורה.

 וככה הוא כותב  הרבה פעמים:, בשם משמואל : לך לך תרעו , ויחי תרפא, וסוכות תרעט . שיש כל מיני דרכים להתקרב לה' אך בכולן יש סכנות חוץ מדרך אחת הנעלה על כולם והיא דרך לימוד התורה."

א. אמנם כתוב שגימטריאות פרפראות לחכמה, אבל על דרשות זה לא נאמר! ברור שדרשותיו של ה'שם משמואל' הם תורה. אל תזלזל בערכם.

ב. שוב אתה מבלבל בין החסידות כדרך בעבודת ה' לבין לימוד תורת החסידות שאלו הם דברים נפרדים.


בינתיים ראיתי שעל התגובה האחרונה שלך הגיב לך דן בטוב טעם ודעת ולכן לא נותר לי אלא לומר שאני מצטרף לדבריו.

בנוסף אני רוצה להמליץ לך לעיין טוב בכל דבר שאתה קורא הן בספרים והן פה בפורומים, ע"מ שלא תגיע לטעויות עיוותים וכן לאי נעימויות.

שיהיה לילה טוב וה' יאיר עינינו במאור תורתו ושנזכה להידבק  בכל הצדיקים האמיתים כדי שנזכה להידבק בבורא יתברך שמו ויתעלה. 




זכותו של האבני נזר לחשוב לא כמוך.אל תהפוך דבריו.מנחם שטיין

אתה כותב ארוך ארוך ארוך , והקורא עלול להתבלבל ולחשוב כאילו אתה מסביר לו מה כתוב באמת באביר הרועים.

נסתכל במשפט אחד שלך

אתה מצטט דברים שכתבתי אני:

"גם ברור משם שחס וחלילה להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה מהדרך שהיתה קודם. הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה."

ואתה תוקף דברים נכונים והגונים אלה שכתבתי וכותב שתי הערות שאינן במקומן:

א. לא כתוב שם ח"ו את זה אתה הוספת.

ב. מה שכתוב הוא, שנוצר מצב חדש שבגללו כולנו עכשיו צריכים להתחיל לעבוד בדרך חדשה כי היה פגם בתורה וכו', ממילא כולנו צריכים היום לעבוד את ה' ע"פ החסידות ולא רק פשוטי העם כלשונך.

לגבי א' . אתה קראת ויודע ש המשפט "ברור משם ש א י ן להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה מהדרך שהיתה קודם. הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה."

הוא מדוייק לחלוטין . אתה יודע שאני ךלא כתבתי זאת כציטוט אלא כתאור. אין לך מה להגיד על דיוק משפט זה , אז אתה קופץ כנגד זה שאני חש התנגדות להגדרת משהו כגבוה מהתורה , ואומר ח"ו כלפי הצגת משהו מחודש כאילו הוא גבוה מהתורה !

כן אני אומר חס וחלילה וגם חלילה וחס על מה שאתה כתבת :"

אתה כותב ארוך ארוך ארוך , והקורא עלול להתבלבל ולחשוב כאילו אתה מסביר לו מה כתוב באמת באביר הרועים.

נסתכל במשפט אחד שלך

אתה מצטט דברים שכתבתי אני:

"גם ברור משם שחס וחלילה להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה מהדרך שהיתה קודם. הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה."

ואתה תוקף דברים נכונים והגונים אלה שכתבתי וכותב שתי הערות שאינן במקומן:

א. לא כתוב שם ח"ו את זה אתה הוספת.

ב. מה שכתוב הוא, שנוצר מצב חדש שבגללו כולנו עכשיו צריכים להתחיל לעבוד בדרך חדשה כי היה פגם בתורה וכו', ממילא כולנו צריכים היום לעבוד את ה' ע"פ החסידות ולא רק פשוטי העם כלשונך.

לגבי א' . אתה קראת ויודע ש המשפט "ברור משם ש א י ן להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה מהדרך שהיתה קודם. הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה."

הוא מדוייק לחלוטין . אתה יודע שאני לא כתבתי זאת כציטוט אלא כתאור. אין לך מה להגיד על דיוק משפט זה , אז אתה קופץ כנגד זה שאני חש התנגדות להגדרת משהו כגבוה מהתורה , ואומר ח"ו כלפי הצגת משהו מחודש כאילו הוא גבוה מהתורה !

כן אני אומר חס וחלילה וגם חלילה וחס כלפי מה שאתה כתבת :"שהחסידות היא קומה שצריך לבנותה על גבי הבסיס של עיון וכו'" . אין קומה מעל התורה !

לגבי ב' .

אתה הופך את מה שכתוב שם.

שם כתוב :

"ולא היה אז שום עצה אחרת אלא לשלוח להאי עלמא הבעש"ט הק' להתחיל דרך חדש, אבל זולת זה דרך התורה לקרב עצמו להשי"ת ע"י התורה הוא גבו' יותר מאד נעלה".

ממש ההפך ממה שאתה מנסה להכניס בכוח לפיו של האבני נזר.

ויותר מכך ידועים ומפורסמים הדברים שאמר הרבי מקוצק לרב זאב נחום בורנשטיין , בכל אגודת אזוב , אביו של האבני נזר בעת ההשתדכות של שרה צינה בת הרבי מקוצק לבין הנער הצעיר ( בערך בן 15) האבני נזר ( הציטוט מהזכרון , עיין בספר אבירי הרועים שגם שם מובאים הדברים) : אני חושש להכניס לביתי אדם כמו נער זה. כי מה יקרה? הוא יתחיל להתעסק בחסידות פעם עם חסיד זה ופעם עם חסיד אחר. ומה יצא ממנו ? רבי של חסידים . באם זו מטרתו בעולם ? " .

דברים אלה של הרבי מקוצק הם עוד קביעה ברורה ונחרצת שאתה מהפך את דברי ענקי החסידות שציטטתי.

כשאתה כותב "הגיב לך דן בטוב טעם ודעת" אתה רק מזכיר את מפרכסות זו לזו.

אני כתבתי שאת המושג "תורה פנימית " אפשר למצוא גם בתקופה שקדמה קצת לחסידות . אתה חוזר על דברי ומצהיר כאילו אתה מספר משהו חדש שלא ידעתי.

אתה "מצטט" : "כל מה שתלמיד עתיד לחדש נאמר למשה בסיני" .

ובכך אתה טועה טעות כפולה .

קודם כל באף מקור חז"ל לא נאמר "לחדש" כתוב במקורות "להורות" ( 'לחדש' זה משהו חדש שהשתרבב לספרים רק מלפני לא יותר מ 200 שנה ).

שנית לא כתוב "תלמיד" אלא "תלמיד ותיק" ,וזו הגדרה לתלמיד ותיק : מי שיודע ללמוד היטב ומגיע לאמיתה של תורה.

ירושלמי מסכת פאה פרק ב: "מה שתלמיד ותיק עתיד להורות לפני רבו כבר נאמר למשה בסיני מה טעם:  יש דבר שיאמר אדם ראה זה חדש הוא וגו' משיבו חבירו ואומר לו כבר היה לעולמים "

 

תלמיד ותיק לא ממציא מדעתו דברים חדשים , הופך דברי תורה של גדולי התורה , ומפעיל לוחמה פסיכולוגית נגד החושבים בדרך ישרה.

אתה כותב : "אמנם כתוב שגימטריאות פרפראות לחכמה, אבל על דרשות זה לא נאמר!"

עוד טעות גסה . כלל ידוע הוא  "אין למדים מן הדרוש" .  כפי שכתוב שם בירושלמי שלא לומדים מהדרשות . הצמח צדק משתמש בכלל זה , בסוף מסכת נידה, כשהוא אומר דברים  תוך סתירת דברי דרוש שאמר הסבא שלו הרבי שניאור זלמן מלאדי  אבי אמו.

 הלהיטות הווכחנית גורמת לבטל דברי אלה שנדמה לך שאתה לוחם למענם. חבל.

 

ולבסוף

"אני רוצה להמליץ לך לעיין טוב בכל דבר שאתה קורא הן בספרים והן פה בפורומים, ע"מ שלא תגיע לטעויות עיוותים וכן לאי נעימויות."  ושתזכה לדבוק בה' ובתורתו . ואתם הדבקים בה'  אלוקיכם חיים כולכם היום.

 

אופס, 14 שורות ראשונות חזרו על עצמן. נא קרא את זהמנחם שטיין

אתה כותב ארוך ארוך ארוך , והקורא עלול להתבלבל ולחשוב כאילו אתה מסביר לו מה כתוב באמת באביר הרועים.

נסתכל במשפט אחד שלך

אתה מצטט דברים שכתבתי אני:

"גם ברור משם שחס וחלילה להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה מהדרך שהיתה קודם. הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה."

ואתה תוקף דברים נכונים והגונים אלה שכתבתי וכותב שתי הערות שאינן במקומן:

א. לא כתוב שם ח"ו את זה אתה הוספת.

ב. מה שכתוב הוא, שנוצר מצב חדש שבגללו כולנו עכשיו צריכים להתחיל לעבוד בדרך חדשה כי היה פגם בתורה וכו', ממילא כולנו צריכים היום לעבוד את ה' ע"פ החסידות ולא רק פשוטי העם כלשונך.

לגבי א' . אתה קראת ויודע ש המשפט "ברור משם ש א י ן להגיד כאילו הבעש"ט הביא משהו שגבוה מהדרך שהיתה קודם. הוא רק בא לעזור לאלה שהרמה התורנית שלהם ירדה."

הוא מדוייק לחלוטין . אתה יודע שאני לא כתבתי זאת כציטוט אלא כתאור. אין לך מה להגיד על דיוק משפט זה , אז אתה קופץ כנגד זה שאני חש התנגדות להגדרת משהו כגבוה מהתורה , ואומר ח"ו כלפי הצגת משהו מחודש כאילו הוא גבוה מהתורה !

כן אני אומר חס וחלילה וגם חלילה וחס כלפי מה שאתה כתבת :"שהחסידות היא קומה שצריך לבנותה על גבי הבסיס של עיון וכו'" . אין קומה מעל התורה !

לגבי ב' .

אתה הופך את מה שכתוב שם.

שם כתוב :

"ולא היה אז שום עצה אחרת אלא לשלוח להאי עלמא הבעש"ט הק' להתחיל דרך חדש, אבל זולת זה דרך התורה לקרב עצמו להשי"ת ע"י התורה הוא גבו' יותר מאד נעלה".

ממש ההפך ממה שאתה מנסה להכניס בכוח לפיו של האבני נזר.  חבל.

ויותר מכך ידועים ומפורסמים הדברים שאמר הרבי מקוצק לרב זאב נחום בורנשטיין , בעל אגודת אזוב , אביו של האבני נזר בעת ההשתדכות של שרה צינה בת הרבי מקוצק לבין הנער הצעיר ( בערך בן 15) האבני נזר ( הציטוט מהזכרון , עיין בספר אבירי הרועים שגם שם מובאים הדברים) : אני חושש להכניס לביתי אדם כמו נער זה. כי מה יקרה? הוא יתחיל להתעסק בחסידות פעם עם חסיד זה ופעם עם חסיד אחר. ומה יצא ממנו ? רבי של חסידים !. האם זו מטרתו בעולם ? " .

דברים אלה של הרבי מקוצק הם עוד קביעה ברורה ונחרצת שאתה מהפך את דברי ענקי החסידות שציטטתי. הוא בהחלט לא חשב שהחסידות היא גם ליודעי תורה.

כשאתה כותב "הגיב לך דן בטוב טעם ודעת" אתה רק מזכיר את 'מפרכסות זו לזו' . ( הקורא הסביר תמה בודאי אם דן ואתה הם שני אנשים שונים)

אני כתבתי שאת המושג "תורה פנימית " אפשר למצוא גם בתקופה שקדמה קצת לחסידות . אתה חוזר על דברי ומצהיר כאילו אתה מספר משהו חדש שלא ידעתי.

אתה "מצטט" : "כל מה שתלמיד עתיד לחדש נאמר למשה בסיני" .

ובכך אתה טועה טעות כפולה .

קודם כל באף מקור חז"ל לא נאמר "לחדש" כתוב במקורות "להורות" ( 'לחדש' זה משהו חדש שהשתרבב לספרים רק מלפני לא יותר מ 200 שנה ).

שנית לא כתוב "תלמיד" אלא "תלמיד ותיק" ,וזו הגדרה לתלמיד ותיק : מי שיודע ללמוד היטב ומגיע לאמיתה של תורה.

ירושלמי מסכת פאה פרק ב: "מה שתלמיד ותיק עתיד להורות לפני רבו כבר נאמר למשה בסיני מה טעם: יש דבר שיאמר אדם ראה זה חדש הוא וגו' משיבו חבירו ואומר לו כבר היה לעולמים "

תלמיד ותיק לא ממציא מדעתו דברים חדשים , הופך דברי תורה של גדולי התורה , ומפעיל לוחמה פסיכולוגית נגד החושבים בדרך ישרה.

אתה כותב : "אמנם כתוב שגימטריאות פרפראות לחכמה, אבל על דרשות זה לא נאמר!"

עוד טעות גסה . כלל ידוע הוא "אין למדים מן הדרוש" . כפי שכתוב שם בירושלמי שלא לומדים מהדרשות . הצמח צדק משתמש בכלל זה , בסוף מסכת נידה, כשהוא אומר דברים תוך סתירת דברי דרוש שאמר הסבא שלו הרבי שניאור זלמן מלאדי אבי אמו.

הלהיטות הווכחנית גורמת לבטל דברי אלה שנדמה לך שאתה לוחם למענם. חבל.

ולבסוף

"אני רוצה להמליץ לך לעיין טוב בכל דבר שאתה קורא הן בספרים והן פה בפורומים, ע"מ שלא תגיע לטעויות עיוותים וכן לאי נעימויות." ושתזכה לדבוק בה' ובתורתו . ואתם הדבקים בה' אלוקיכם חיים כולכם היום.

לא מדויקשי"מ
עבר עריכה על ידי שי"מ בתאריך י"א ניסן תשע"ב 09:41

החסידות עברה שנויים לפי הדור. מה שהיה בתקופת הבעש"ט זה לא מה שהיה בקוצק ואצל כל אדמו"ר היה שוני אבל המאוחד זה היה עבודת השם. למשל הקוצקר לא חיפש לומדי תורה הוא חיפש אנשי אמת אנשים שיש להם רק את הקב"ה בעולמם ויש לי הרבה הוכחות לזה אבל זה ארוך. דרך החסידות זה היה איך להידבק בקב"ה כמובא הרבה בפרי הארץ בשם הזוהר (פרי הארץ ר' מנחם מנדל מויטבסק גדול תלמידי המגיד והתלמיד הראשון שלו היה גם אצל הבעש"ט) וההתמדהבתורה זה חלק מהעני אבל לא זה החסידות.  

כן מדוייק. ולא יפה לכתוב סתאאאם 'לא מדוייק'מנחם שטיין

איפה ראית אצלו כאילו הוא לא רואה באהבת התורה ושקידה על ידיעת אמיתות תורת ה' משהו שונה מאהבת האמת ? 

 אתה מספר שיש כאלה שלא   הולכים בדרכם של ענקי החסידות החוזה מלובלין , האבני נזר הרבי מקוצק וכו' . מה חדש בזב . ברור ש ד. - מטבחון  בטוחים שחובתם לטשטש את דברי גדולים אלה. וזה לא סתם אלא כדי לקדם התפשטות המקובל אצלם , כדי שיזהו בטעות את החסידות אתם דוקא.

 בודאי שעבודת ה' מאחדת את קוצק , סוכאטשוב ( אבני נזר שם משמואל וכו' ) , גדולי ליטא  צפון אפריקה ותימן. לאחרים יש דרך משלהם , למשל 

    אז  אי אפשר לדבר על ישיבה חסידית באופן כללי כשמתכונים לסוג מסויים , אפילו אם הסוג הזה מתעלם מכל החסידויות ויוצר רושם כאילו חסידות והוא זה אותו דבר.

 

מיצינו את הנושא?

 דומני שכן.

 חג שמח 

ויהי רצון שנזכה שבשנה הבא תיעצר השתלטות הרשעים ימ"ש על הר בית ה'.

 ושהאמירה שלשנה הבאה , נעשה את הפסח בירושלים הבנויה  לא תהיה כצפצוף הציפור אלא שלפחות 2%  משומרי התורה יגידו את זה ברצינוות.

בלימוד זה רק מתחילשי"מ

למשל לפני התפילה הם יכלו לעשות שעות של התבודדות והתבוננת.

והאם אתה יודע למה הקוצקר הסתגר? וזה לא היה מחוסר התמדה של התלמידים.

ואם הגדולה זה היה תורה אז מה חידשה החסידות?

בלימוד זה נגמר. חסידות לא חידשהמנחם שטיין

לפי גדולי חסידות שהבאתי החסידות לא חידשה משהו שהוא  איזה שלב עליון מעל  הלימוד וההתרבות לתורה. החסידות היא רק כלי עזר לנחשלים שלא משוגלים ללמוד תורה כראוי.

 אני סבור שאני יודע למה רבי מנדלי מקוצק הסתגר .

 אני חושב שלא מהראוי שאכתוב מה שאני סבור שאני יודע בענין זה.

אוףףמטבחון

אני בכוונה כתבתי ארוך.

כדי שיוכלו להבין ולהפנים את מה שכתבתי.

כנראה שזה לא עזר.


טענות ענייניות שקשורות לדיון לא מצאתי במה שכתבת.

חוץ מטענות שטענת אבל לא ביססת. חבל! אם יהיה לך ביסוס לטענות אני אראה צורך להתמודד איתם, כרגע אין לי צורך.

אני ממש לא רוצה להישמע חריף אבל עם כל מה שאני מעריך את הידע הרחב שלך, באמת!

אבל קשה לי להסתדר עם צורת הלוגיקה וההבנה שלך. אני חש שאתה מדמה מילתא למילתא בלי קשר אמיתי. ונראה ממה שאתה כותב שלא עיינת מספיק במקורות שהבאת.


כנראה שאנו מייצגים שתי שיטות אבל הייתי מגדיר אותם אחרת מההגדרה שלך.

לשיטתך: החסידות איננה חלק מהתורה.

לשיטתי: היא כן חלק מהתורה.

(מכיוון שהחסידות עוסק ב'אידיאות' של התורה ממילא ניתן לטעון שהחסידות היא קומה יותר רוחנית בתורה. מתוך עולם האידיאות של התורה (=בין השאר חסידות) מתפרטים החלקים המעשיים של התורה. (=עיון הלכה ותוס') ממילא ניתן לקרא לחסידות פנימיות התורה. מש"ל)

לגבי "מפרכסות" אני מקווה שאתה יודע שההמשך הוא תלמידי חכמים לא כל שכן.


אני מניח שאני נשמע חריף, כנראה שבאמת מפריע לי מה שאתה כותב (טוב, גם הצורה שבה אתה כותב) אבל באמת שאני לא רוצה לפגוע בך.

סליחה מראש





ק-ד-ח-ת-ם!!!shimi11

ההגדרה של חסידות זה.

'הפיזיקה של היהדות'. (בתור אחד שלמד גם פיזיקה וגם חסידות..)

היא לוקחת את החיים ביהדות, את המנהגים והמצוות ומכניסה אותם לתוך משואות.

משואה אחת מאוד ידועה זה 10 ספירות, ושאר ענינים שבקבלה.


נכון, חסידות מאופיינת המון בעבודת ה' בשמחה ובטוב לבב, ולעיתים גם בשתייה חריפה.... אבל עיקר העיסוק בה היא הדבקות והאהבה בה' יתברך שהוא הבסיס להכל.


אפשר לקדוח על זה, להעמיק ולחקור בכל מיני אידאות, אבל זה ממש לא החסידות, צריך להיות שם כדי להבין.

גם אתה ממשיך את הקדיחה...ד.

אבל בכיוון לא נכון.

 

מה שכתבת לא נכון, במחילה.

 

והחסידות לא מכניסה את החיים ביהדות ל"משוואות"...

 

וכמובן - דבקות ואהבת ה', זה חשוב מאד..

 

[לא כ"כ שייך להגיד "צריך להיות שם.."  אולי גם האחרים מכירים את "שם"/היו "שם"?..]

אוףף, אתה בורח בתעלולי זלזול מהודאה בהטעיותיךמנחם שטיין

מה זארת הכתיבה הזאת :

" טענות ענייניות שקשורות לדיון לא מצאתי במה שכתבת."

 כני כתבתי בצורה עניינית לחלוטין הפרכתי את כל הנסיונות להפוך דברים ברורים של גדולי החסידות , ולשיפם בפיהם דברים חסרי שחר. 

 

אתה מושפע מכל מיני דיבורים שנגדם יוצא הנביא מלאכי בהפטרה שקראנו השבת.

 כך הם סוף דברי הנבואה שבתהנ"ך :

מלאכי  ג

כב:  זִכְרוּ תּוֹרַת מֹשֶׁה עַבְדִּי אֲשֶׁר צִוִּיתִי אוֹתוֹ בְחֹרֵב עַל כָּל יִשְׂרָאֵל חֻקִּים וּמִשְׁפָּטִים:
כג:  הִנֵּה אָנֹכִי שֹׁלֵחַ לָכֶם אֵת אֵלִיָּה הַנָּבִיא לִפְנֵי בּוֹא יוֹם יְקֹוָק הַגָּדוֹל וְהַנּוֹרָא:
כד:  וְהֵשִׁיב לֵב אָבוֹת עַל בָּנִים וְלֵב בָּנִים עַל אֲבוֹתָם פֶּן אָבוֹא וְהִכֵּיתִי אֶת הָאָרֶץ חֵרֶם:

 

הנביא מזהיר אותנו שאל נמציא לנו כל מיני דברים  שלא ניתנו בסיני , בתואנה  שאנו מביאים משיח.

 עלינו להיצמד לתורה מחורב . ולא  להגיד חס וחלילה שקיבלנו בשורה חדשה שהיא קומה מעל התורה שניתנה בחורב. 

 עלינו לדבוק באמונת אבותינו אברהם יצחק ויעקב  ולא בכל מיני פעלולים  מחודשים אפילו שיטעו אותנו ויגידו לנו שזו ברית מחודשת  שקיבל איזה איש ( ויהיה זה שבתאי צבי או נביא שקר טועה ומטעה אחר שלפניו או אחריו  ).

 אתה לא נשנע כיין חריף אלא כיין  שהחמיץ. 

 אתה כותב "צריך להיות שם כדי להבין"  . 

 אתה כנראה לא שם , אצל ענקי החסידות שהזכרתי וןאינך מבין . חבל .

 

 השיטה להגיב ולהגיב בילים סתאאאם  ,  מיועדת לעייף ולהרשים, אך אין בה ממש. 

 

השורה האחרונה שכתבת מתאימה לדבריך.. טעית בכתובת...ד.
ממשיך לעייף ולקנטר,תוךעקיפת דברי הברורים והמבוססיםמנחם שטיין

 

חסידות היא לא רק לעמי הארץ!!ב'

ב"ה


חסידות היא לא רק לאנשים פשוטים, אלא לכלל העם, ויותר מכך בזמן הבעש"ט לא הפיצו

כל כך את תורת החסידות להמון העם, אלא רק לגדולי החסידים שלו כמו ר' יעקב יוסף מטולנאה,

שהיה הראשון שפירסם את דברי החסידות בספר "תולדות יעקב יוסף" שלו.

ובקשר לדבריך באמת ישנה שאלה קשה באשר לחסידות - בשביל מה צריך אותה הרי גדולי

ישראל בכל הדורות הסתדרו טוב מאוד גם בלעדיה!

התשובה לזה מורכבת משני חלקים:

א. באמת בדורות הקודמים לא היו נזקקים לזה, אבל אנשים כערכנו כן נצרכים לזה, ועל זה שמעתי 

פעם משל - מלך שבנו יחידו היה חולה, והתרופה היחידה הייתה לכתוש את היהלום הכי

יקר בכתר, לתת את האבקה בתוך משקה, להשקות בזה את הבן ואז אולי הוא יירפא, וזוהי תורת 

החסידות - גילוי כל כך נעלה שהקב"ה לא נתן עד שהיה מוכרח בגלל שפל המצב ונחיתות הדור.

ב.תורת החסידות היא טעימה מתורתו של משיח שיגלה לנו תורה חדשה - "תורה חדשה מאיתי תצא".

ולכן גילו את זה לנו כי אנחנו כבר ממש קרובים לגילוי המשיח.

אך נשארת שאלתך/קביעתך הקודמת - הרי אין דבר נעלה יותר מהתורה!

ועל זה נענה - תורת החסידות היא חלק אינטגרלי מהתורה, ולא באה לחדש משהו אחרי התורה

אלא להאיר לנו כדי שנוכל לראות, בדוגמת ההולך בחדר חשוך שאינו רואה דבר - בוודאי שכל

החפצים שבחדר נמצאים בו גם בלי האור, אך בלי אור הוא לא יראה אותם ואף יוכל להיתקל בהם

ולקבל מכות, אך כאשר בא האור אז הוא יבין מה באמת נמצא לפניו וישתמש בזה כראוי והנמשל מובן.

 

אתה ממשיך לעייף בדרשה מן ההר בדויה מהלב ומנוגדתמנחם שטיין

לגדוךי ישראל שהבאתי מאביר הרועים קי.

 

אתה אומר במלים ברורות ממש ההפך ממה שאמרו גדולי החסידות באביר הרועים.

אתה מספר  לנו  שהתורה זה לא היהלום שבכתר ושהיהלום שבכתר זה מה שלוחשים וקצת כותפים בחבורה שקוראת לעצמה " החסידות"  בהא הידיעה , כאילו  שם זה החסידות וכל השאר ממש לא לענין.

 אתה גם צוחק על הנביא מלאכי שאמר בדיוק להפך ממך . שלקראת בוא אליהו הנביא : "זכרו תורת משה עבדי אשר ציויתצי אותו בחורב חוקים ומשפטים " . אל תגידו כאילו יש משהו יותר מתורת משה עבדי , אל תרמו את כולם כאילו יש משהו שהוא היהלום שבכתר ושהוא שם את תורת משה מסיני למקום שני או שלישי.

 בקיצור מה שאתה עושה אדון ב' ד'  זה נגד תורת ה'.

אתה בטוח..ד.

שאתה "בסדר"?

 

הכל בריא?..

 

איזה "אדון ב' ד' "?... זה בכלל לא אותו כותב..

 

ב"ה - כאשר אני כותב, אינני נזקק לכינויים אחרים, כידוע לכולם פה...

 

כנראה יש כאן עוד כמה אנשים שיש להם השגות על דבריך -

 

מכיוונים שונים..

 

וכבר אמרתי - אינני מתייחס יותר לדברים שאתה כותב - חרף כאוות נפשך.. (הצצתי בהודעה זו רק כי ראיתי שכתבת "אתה ממשיך" בסגנון הידוע.. אז כבר הנחתי מה בראש שלך... אל דאגה - בפורום הזה אפשר לכתוב הכל באותו כינוי..  להבא לא אסתכל גם בהודעות מסוג זה)

וואי! מה עשיתם לשרשור כזה חשוב?!?!?!מחפשתותו

פשוט הפכתם אותו לשיחה "כבדה" של ביינישים דוס

אין ספק שמרגישים פה את רוח בין הזמנים קורץ

 

לא קראתי את כל התגובות, אז מקווה שדבריי לא תלושים מהמציאות-

 

אני חושבת שמה שיפה ב'חסידות' (ובמילה 'חסידות') -

זה שהיא כ"כ מלאה, כ"כ מכילה, כ"כ עמוקה,

עד כדי כך שכל בריה מגדירה אותה אחרת.

 

כל אחד מוצא את הדרך הנכונה לו בתוך העולם העצום הזה,

דרך שמקרבת אותו, ורק אותו, לרבונו של עולם.

 

אין חסיד דומה לחסיד האחר.

ועם זאת כולם מאוחדים-

ע"י החיבור למייסד החסידות- הבעש"ט,

ע"י חיבור לנק' האמת שממנה יצא הבעש"ט- התורה הקדושה

וע"י חיבור למי שאמר ו'היה העולם'.

 

שנזכה להתקרב לה' יתברך. כל אחד לפי הגדרתו. דוס

 

 

 

 

 

ויש חולקים...די"מאחרונה
ואני חשבתי שמיר ליטוואקים.. 2 גדות לירדן
יש שם חבורה חסידית די גדולהמטבחון

עם משפיע חסידי (במקום משגיח).

חבר'ה מאד מאד רציניים. שווה להכיר אותם בחורים נפלאים.


הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

שטויותנקדימון

כמות האנשים הקיצונים היא אפסית.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

אכןאביעד מילואאחרונה

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

ההגדרה לא ממש משנה. הבקשה יכולה להיות מעודדת ופשוטאורין

מבקשת להוסיף תורה בבית כי זו ברכה בבית. המשקל של האשה זה הרבה יותר פרטי .

האמת שלדעתי הדוגמה שלההרזיה לא דומה לחלוטין, כיוון שדימוי גוף זה הרבה יותר רגיש. גם לא חושבת שלגיטימי לבקש מבעל להוריד את הכרס (אלא אם כן הדיון הוא על בריאות ואז שוב, לדעתי, יש מקום לבקש ולעודד).

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך