נכתב על ידי מישהי בפורום אחר שביקשה להעבירו לפהענבל


 

תעלו את נק' המבט שלכם-

מה העניין בכלל בתפילה?

סה"כ ה' עושה את הכי טוב בשבילנו,

אז מה העניין לבקש "תעשה את ההכי טוב"?!

(כי ממילא לא מבקשים משהו ספציפי, כי מה אנחנו כבר מבינים מה באמת טוב...)

ולא מדובר על התפילות ה"קבועות" שהם עוד פחות ברורות-

מאיפה אנחנו יודעים שבמציאות הנתונה נכון שיבנה בית המקדש?

לא טוב יותר לבקש שיקרו הדברים הכי טובים והכי נכונים עבור עמ"י במצבו?

אולי אנחנו סתם מבזבזים מילים על דבר שרע לנו לבקש אותו?

ואם נבקש את הדברים הכי טובים ונכונים- שוב, למה לבקש אם זה מה שה' עושה ממילא?

ותשתדלו לענות למהות השאלה, לא תגובות רדודות... תודה.

 

אני תמיד שואלת תשאלה הזאת ואפחד לא יודע לענות לי!זרבובית

ובאיזה פורום זה כתוב?


לדעתי התפילה מיועדת יותר לנו מאשר לקב"ה....ש.י.

בס"ד


תחשבו על זה,תכלס' ה' לא צריך שאנחנו נתףלל אליו

התפילה מיועדת לנו כדי שיהיה לנו איך להתקרב לריבונו של עולם

ומתוך התפילה אולי להבין לפעמים מה אנחנו צריכים לתקן באורח החיים שלנו על מנת שיהיה לנו הכי טוב

עם עצמינו...

אבל אם זה ככה למה יש תפילות חובה?גפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך י"א ניסן תשע"ב 22:15

ולמה אסור להתפלל לעצים?

זאת שאלה קשה. (לי, בכולופן)

אני חשבתי שאולי דרך התפילה האדם משנה את מקומו( כמו ש ש.י. אמר) ולכן ממילא מה שטוב עבורו משתנה. אבל אז נשארה השאלה למה לא להתפלל לכל דבר שעובר... או סתם לדבר עם עצמנו..

(על שאלת התפילות חובה זה עונה בגלל שאם זו עבודתנו בעולם, שחובה עלינו למלא אותה, וזו הדרך שלנו לעשות את זה ולהתקדם אז וודאי שחובה עלינו למלא את חובתנו...)

שוב לדעתי...ש.י.

בס"ד


אנחנו לא מתפללים לכל דבר שאנו עוברים ליידו כי המטרה שלנו היא להתקרב לקב"ה שאנחנו מאינים(או לפחות אצורים להאמין)שהוא האלוקים ובורא כל העולם.


היהדות מחייבת אותנו לעשות הרבה דברים שחלקם לא מובנים לנו וכל זה ע"מ לקרב אותנו לקב"ה ולעזור לנו להיות אנשים טובים יותר ושלמים יותר...


אצורים להאמין?גפן36

והתשובה שלך בעצם אומרת- צריך לדרוש ולחקור, אבל זה כבר המבוי הסתום- כמו מאכלות אסורים. עובד, אבל לעולם לא תביני איך.

לפני שעונים לך על שאלות אלו,נקדש את שמך..
תעני את לשאלות הבאות:
את מאמינה בקב״ה?
את מאמינה שהוא נתן לנו תורה?
את מבינה את ערכה של התורה בחיינו?
את מצליחה לדמיין מציאות כזאת של עמ״י בלי תורה?
חחח... מזל שניסיתי לפחות להתחיל מהאנונימי...גפן36

|חושף את עצמו|

כן, כן, כן (ומאמינה שיש לי עוד הרבה מה להבין בעניין), ולא.

איזו חמודה נקדש את שמך..
למה אסור להתפלל לעצים?
ראשית כל, כי בתורה כתוב שאסור לעבוד ע״ז (נניח שלא ידעת את זה..).
שנית, אני מניחה שיש לך שכל ואת מבינה שזה מטומטם להתפלל לעץ.

ויותר עמוק מזה - ע״ז משקפת עולם של ״שניות״.
לכאורה אין איזה כח אחד שמאחד את הכל.
יש אל הים, אל הרוחות.. וכל אל אחראי על דבר אחר, ולפעמים הכוחות ׳נלחמים׳ אחד בשני (זה לא טמטום? ).
זה בדיוק ההפך מהאחדות שאנו מאמינים בה.
אנו מאמינים בריבונו של עולם שהוא ׳היה הווה ויהיה׳, הוא ה׳תקיף בעל היכולת ובעל כל הכוחות כולם׳. ״ד׳ א-לוקינו ד׳ אחד״.
ברור לחלוטין. עצים בתור דוגמא.גפן36

לכאורה לפי תשובה זו מספיק לדבר עם עצמנו, ולעשות חושבים באופן רציף.

אז למה תפילות? ועוד כחובה?

העצים היו דוגמה למה?נקדש את שמך..
ואשמח אם תסבירי יותר מהי שאלתך.

ואם אפשר לשאול גם - בת כמה את?

גפן,אוסנת

הטוב שצריך להופיע ואליו אנחנו שואפים,

לא משתנה כמו "טוב" אנושי.

הטוב הזה, האלוקי, מתבטא במילים מדויקות להפחיד - בתפילה.


אם הבנתי נכון את השאלה שלך...



[ותקראי את התגובה הארוכה שלי, היא מסבירה את זה ^]

נסיו"פגפן36

ותודה לענבל שהעבירה

אמא'לה!!! נמחקה לי תגובה שנכתבה בעמל ויזע...אוסנת

אני אענה שוב בקצרה ובלי להשקיע בניסוח... ראי הוזהרת.


קודם כל, באמת נהנתי מהשאלה. רואים שיש מחשבה מאחוריה.

גם אני חושבת שבעצם, אין עניין להתפלל תפילות אישיות. 

הרי ה' הוא טוב ומיטיב לכל, כל הנעשה תחת השמש - הוא טוב במדויק.

הוא יודע מה טוב לנו, ונותן לנו רק טוב - גם אם זה לא נראה לעיננו הקטנות.

קצת חוצפה לבקש ממנו טוב אחר, לא? כביכול לומר לו שאנחנו יודעים יותר טוב ממנו מה טוב...


אלא שכמו שאמרו לפני, תפילה היא בשבילנו.

ולא סתם בשבילנו -

אלא בשביל שאנו נחבר את הרצון שלנו לרצון האלוקי.

חכמי כנסת הגדולה (שהיו חכמים עצומים וגם חלק נביאים) תקנו לנו 19 ברכות (המכונות משום מה "תפילת 18" ), שהם תמצית מדויקת של השבח של ה', הרצון האלוקי שלו בעולם, והטובות שגומל איתנו.

מילים מדויקות שלכל אחת יש עומק אינסופי, אותו צריך ללמוד.

כאשר נעמול להבין כל פעם טיפה יותר מהם דעת. תשובה. סליחה. גאולה. רפואה. קבוץ גלויות. משפט. מינים. צדיקים. ירושלים. משיח -

יתעורר בנו רצון גדול לאותו חפץ אלוקי.

את הרצון הזה נבטא בתפילה, נטע אותו חזק יותר בלבנו, 

והוא יוביל אותנו לפעול לטובת אותם אידיאלים אלוקיים. 

הרי אם אנחנו כל כך רוצים, בוודאי שנשאל את עצמנו - "רגע, אז מה אני עושה לטובת זה?".


(למשל: אני שואלת את עצמי - מה זה בכלל "גאולה"? למה אני צריכה את זה?

אני אלך ואשאל, אברר ואחקור, אלמד, עד שאבין. וארצה.

בפעם הבאה כשאקרא את המילים "ראה בעניינו, וריבה ריבנו, וגאלנו מהרה למען שמך, כי גואל חזק אתה...", אני אתאמץ לעורר בי את הרצון העמוק בגאולה.

ותמיד יש מה להוסיף ולהעמיק עוד)



כנראה שאתמול, לא היה רצון ה' שבית המקדש יבנה. כנראה שזה לא היה טוב.

אבל מה זה אומר לגבי מחר? ולגבי היום???

גם היום, גם עכשיו, אני צריכה לפעול בשביל שבית המקדש יבנה.

אז תודה לך - בזכות השאלה שלך אני זוכה להזכר שוב בבירור חשוב, להזכיר לעצמי שיש לי עוד הרבה עבודה (ומספיק עם התירוצים!), ובעז"ה - שזאת תהיה תרומתי הצנועה לאידיאל העצום הזה, שאני אפילו לא מסוגלת להבין עד הסוף.


* דיברנו רק על הבקשה. מה עניין "שבח" ו"הודאה"?

שבח - בונה בנו את היחס כלפי שמיא. יראה. "קדוש". "מחיה מתים". תארים עצומים ובלתי מושגים.

הודאה - אולי לכן היא מגיעה אחרי הבקשה. שנזכור שאנחנו לא מבקשים בשביל הטובה הפרטית שלנו, כדי שאנחנו נרגיש יותר טוב, כדי למלא 'חוסר' אישי, שהרי "הטוב שמך", "הטוב כי לא כלו רחמיך".

אלא כי זה למענך, ריבונו של עולם. 

אנחנו עבדים שלך פה.



אגב, כשהלב שלי ממש מלא, ואני מחליטה להוסיף בקשה אישית לפני "עשה שלום", אני מקפידה לומר לו-לעצמי:

הקב"ה, הטוב והמיטיב לכל, אני יודעת שהכל מדויק לי ולטובתי. הבקשות שלי עכשיו הן רק צורך פסיכולוגי....



[ממליצה על מאמר שהוא קשור ולא קשור - בספר שנכתב לזכר רועי קליין, יש מאמר על "בקשה". אם יוצא לך, תחפשי... מאמר מדהים]

אחרי תשובה כזאת^נקדש את שמך..
כבר לא נראה לי שיש לי מה להוסיף..

כל מה שרציתי לומר היא כבר כתבה, והרבה יותר טוב מאיך שהיה יוצא לי..
תודה!!!!!גפן36

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

גפן -אוסנת

למה כל היום אומרים לנו שכן (ו'תבקשי מה' במילים שלך'... ???


כי יש אנשים - ואני אתבטא בזהירות - שלא מספיק מבינים את מהות התפילה,

ותופסים אותה כחלק מגישה שלימה של עבודת ה' פרטית.

אני עושה מצווה - כדי לקבל שכר.

אני לא עושה עבירה - כדי לא להשרף בגיהנום.

אני מתפלל - כדי שיהיה לי יותר טוב בעולם הזה. ולמתקדמים - בעולם הבא (לכן הפריע לי קצת שנאמר בשרשור שצריך להתפלל כי זה חובה. ברור שזה נכון! אבל אסור להשאר בשלב הזה).

אני חושבת שאת כבר יכולה לענות לעצמך עד כמה זה שונה מהגישה שאני זכיתי להביא.



ם זה לא היה טוב אז מה פתאום ביקשנו?! מה זכותנו לבוא לפני הרבש"ע ולבקש שיבנה?! אולי עלינו לבקש שאם טוב עבורנו- שיבנה... (ושוב אין טעם בתפילה) מוכרח להיות עניין נוסף.


ה' רוצה שאנחנו נרצה לפעול בעולם למען האידיאלים הללו. בשביל זה אנחנו כאן.

הגאולה תהיה בסוף - "ומביא גואל לבני בניהם". אנחנו מבקשים שהיא תגיע "במהרה בימנו".

ובשביל זה אנחנו עובדים, עמלים יום-יום על ההבנה שלנו, הרצון שלנו, ופועלים במעשינו לטובת זה.


ואם פעלתי וזה לא טוב? אם הייתי צריכה להשקיע את זמני בדבר מה אחר, מועיל יותר, למען עמ"י?


זאת שאלה עצומה. ממש. שלא ממש קשורה לנושא. אני יכולה לענות לך בתגובה נוספת, אפשר גם באישי, אבל אולי את רוצה לפתוח שרשור חדש?

הזדמנות לברר עוד נושא חשוב.

תודה רבה רבה לכל המגיבים!!!!גפן36

עזרתם!

(מי באישי ומי באתר)

העלתם הרבה נק' למחשבה. תודה.

 

מצאתי מאמר די מקיף בעניין,אני77

וכדאי לקרוא הכל, למרות שזה מאוד ארוך, או לפחות להבין את העניין של כל חלק. (מחולק עם כותרות)

החלק הראשון- איך תפילה באופן כללי פועלת. (פחות או יותר התשובה שקיבלת פה)

החלק השני-איך עוזרת תפילה של אחד על השני.

החלק השלישי-עוד דרך של פעולת התפילה.

 

כדאי מאוד לקרוא לפחות את החלקים הראשון והשלישי.

 

http://courses.jercol.macam.ac.il/62/halacha/hishtadlut/lesson8.html

לא הבנתי, מה רע בבקשות אישיות בנוסף לקבועות?!bingo

אני לא רואה בעיה בלבקש דבר אישי שאני חושבת שטוב לי, להוסיף אולי "רק אם זה באמת מה שטוב לי" ושהוא כבר יחליט מה לעשות עם זה... מה, אם אני רוצה לעבור טסט אני לא אתפלל על זה רק כי זה לא כתוב בתפילת 18?!

בטח שכןגפן36

ובטח שתתפללי "ה', בבקשה שאעבור את הטסט, רק אם זה מה שטוב עבורי עכשיו"

אבל הוא הרי ממילא עושה את הטוב ביותר עבורך, אז מה העניין לבקש שהוא יעשה את זה??

 

מזתומרת, מי אמר שהוא לא שומע את התפילה שלך?bingo
בטח שהוא שומע,גפן36

אבל מה העניין לבקש שיעשה את הכי טוב לך אם זה כבר מה שקורה?

יש טוב, ויש טוב...אח..

או במילים אחרות?
יש גפן ויש גפן.

יש גפן שלפני התפילה, ויש גפן שלפני התפילה.
התפילה מרוממת את האדם -
וממילא, לגפן +...? מגיע שפע יותר גדול.
התפילה מחזקת את האמונה בך (!) שהכל מאיתו יתברך -
גם הטסט - וממילא, שה' 'רואה' את זה, שנהיית מישהי אחרת,
גם השפע שיושפע עלייך יהיה אחרת, כמו הדרגה שלך.

עוד דבר,
התפילה היא 'כלי' לקבלת השפע. ושוב -
כי ה' רוצה שנכיר אנחנו ש-ה-כ-ל מאיתנו,
וההכרה הזו - היא כלי לקבל שפע.
הכנת כלי? תקבלי גשם (שפע..),
לא הכנת כלי? יהיה לך טוב - יש גם מים בבאר רחוק -
אבל לא קבלת את השפע שירד מהשמיים.

כך גם עובדת התפילה,

כך ה' קבע בבריאה.

ה' לא צריך את התפילה שלנו,
אלא ה' רוצה שנתפלל.

בעיקר בשבילנו. כך - ע"י שנחוש בתפילה שהכל מאיתו =
רוממנו את עצמינו - וממילא מגיע לנו יותר...
כך - ע"י שנחוש בתפילה שהכל מאיתנו =
הרי אנחנו מכינים את כלים לתפוס שפע יותר גדול.

====

>>>
יש אדם שהכי טוב בשבילו עכשיו זה 'ניתוח קטיעת רגל'.
זה ב-א-מ-ת טוב בשבילו...!
אבל --- מה אם הוא ישלם 200,000 ש"ח - ויש רופא שיכול

להציל לו את הרגל, הוא היה עושה את זה...?!
ווא ווא היה עושה.
משהו כזה, פועלת התפילה. היא כמו הרופא המיוחד הזה
שמביא לנו טוב אחר, טוב יותר טוב, שפע יותר גדול...



מקווה שהובנתי.
אם יש מה להרחיב, בשמחה.
פסח כשר ושמח בעז"ה לכל עם ישראל!

שוב, יש פה פן שהגבתי עליו בתגובתי השניהגפן36

בשרשור זה, והשאר- לא ענית מה עניין הבקשות. לכאורה מספיקים השבח וההודאה.

זה לא יקרה אם לא תתפללי!!אנונימי (פותח)

וברור שצריך לבקש בקשות אישיות כל התורה מלאה בזה (גם בתנ"ך וגם תושב"ע, ואין צורך להביא דוגמאות כי כל ילד יודע) וגם עד לזמן של אנשי כנסת הגדולה לא התפללו תפילת 18 אלא רק בקשות אישיות והסיבה שתקנו אותה היא רק כדי שאנשים יתפללו בעברית!!! וגם בתפילת 18 אפשר ורצוי לבקש בקשות אישיות באמצע כל ברכה, להוסיף כל בקשה באיזה לשון שמתחשק, למעט שלושת הברכות הראשונות ושלושת האחרונות. הלכה מפורשת וחבל שהבורות חוגגת.

התפילה מחברת אותנו לה' יתברךבועית מחשבה

בס"ד ובהשתדלותי

 

באותו אופן ניתן לדבר על כל בקשה ובקשה - גם ה'רשמיות' שקבועות בתפילת העמידה: הרי אם הן טובות לנו (למשל בקשת גשמים בעיתם) - הקב"ה ייתן לנו בכל מקרה. ואם הן אינן טובות, ממילא הוא לא יספק את מבוקשנו.

 

*(עכשיו קראתי את התשובה הנפלאה של אוסנת, וממש שווה לקרוא אותה!)

 

לענייננו, הקב"ה הוא גם לא "כספומט" שרק מבקשים ממנו והוא מיד ממלא את כל משאלותינו. התפילה מחברת אותנו לקב"ה. בהתפללנו, אנו מביעים את תלותינו והזדקקותינו לקב"ה. אנו מבינים שבעצם הכל תלוי בו והוא מספק לנו את כל צרכינו. במילים אחרות, הקב"ה לא זקוק לתפילות שלנו כדי לספק לנו את מה שאנו זקוקים לו. התפילות הן כלי עבורינו להתחבר אל הקב"ה ולעלות במעלות הרוחניות.

לא ממילא לא יספק את מבוקשנו, אלאגפן36

ממילא איננו רוצים לבקש.

איך בקשות מקרבות אותנו לה'?? ולמה יש צורך להקדיש זמן להבעת תלות כשהיא כ"כ בולטת גם במשך כל היום?? ומי שלא שם לב אליה לאורך היום גם לא ישים לב אליה בתפילה.

ראשית -בועית מחשבה

בס"ד ובהשתדלותי

 

אני אומר תחילה שאני לא מבינה גדולה בעסק.... אז גם יכול להיות שמה שעניתי לך הוא לא הכי מדוייק(?) בכל מקרה אני אנסה לענות לך על השאלה..... ואני מקווה שגם אצליח....

 

(אני אגיד עכשיו דברים שאני מרגישה ביחס לתפילה...): יש באדם צורך לבקש. גם הידיעה שעכשיו אני מקבלת את הדבר שהכי טוב לי - אני רוצה קשר עם הקב"ה! לא מספיק לי לדעת שעכשיו אני מקבלת את מה שהכי טוב לי - אני רוצה להתבטא בפני הקב"ה. כמו שאת משוחחת עם מישהו וזה יוצר בינך לבינו קשר מסויים - כך גם השיחה עם הקב"ה יוצרת איתו קשר (כך נראה לי). חלק מההתבטאות זה להגיד מה נראה לך שאת צריכה - מה היית רוצה שיקרה.

דבר נוסף, התלות בקב"ה לא מובנת מאליה - כלומר לא תמיד שמים אליה לב כל היום. התפילה היא כן זמן לשים לב לעובדה שאנו תלויים בקב"ה. התפילה כן מעוררת אותנו לחשוב על זה ומחזקת בנו את ההרגשה הזאת.  

אבל איך אני בכלל יכולה להיות בטוחה שזה מה שטובגפן36

עבורי? הרבה יותר ברור לי שמה שאני חושבת שטוב הוא דווקא לא הדבר הטוב עבורי... קצת חוצפה להתערב לה' ולהגיד מה לדעתי טוב כשממילא אני יודעת שאני לא מבינה שום דבר. לא?

צודקת ולא צודקת.אחת מהשומרון

בס"ד

צודקת -

ולכן באים לתפילה עם הרבה ענווה וממקום של התבטלות בפני ד'.

בבקשות האישיות שלי אני לא מבקשת (לדוג')  

"רבש"ע, תעשה שאתקבל לאולפנא הזאת והזאת"

אלא:

"רבש"ע תעזור לי לעבור את התהליך הזה בשלום, להגיע לאולפנא שתעשה לי הכי טוב ותקדם אתי בקלות, ותן שאאמין ואזכור כל הזמן כמה שהכל מאיתך והכל לטובה"


אבל -

אם כל החיים שלנו נובעים מתוך שאיפה לעשות את רצון ד' כל הזמן, אז ממילא גם התפילות שלנו יהיו נכונות. כי למה אני רוצה להתקבל לאולפנא הזאת? כי אני חושבת שהיא הכי תעזור לי להתגדל בתורה ובעבודת ד'. משתלם, לא?

זה לא חוצפה, כי זאת מטרה משותפת..


יש גם מקום של עזות דקדושה בתפילה. של לדרוש מאת ד'. 

בפורים, אחד התלמידי חכמים ביישוב שלי הגיע אלינו קצת שתוי בסעודה, והוא חזר כמה פעמים על העניין הזה שרבש"ע יכול הכל, וזה ממש בקטנה בשבילו לענות לבקשות שלנו. אז לא להתבייש לבקש, אלא לדרוש כל הזמן, ובגדול!! לא לבקש לזכות ללדת ילד. לבקש מ-ל-א ילדים!! 

כי למה אני רוצה מלא ילדים? כדי להגדיל את שמו של ד' ית"ש בעולם! 


[היהדות לא באה בגישה של "את לא מבינה שום דבר".

להפך, מצפים ממך להיות ראש גדול, להבין ולחשוב תמיד מה רצון ד', מה רוח ההלכה. לא נותנים לך רשימת מצוות וחוקים וזה מה שתעשי. 

יש מקום לחשיבה - מה יכול לעזור לי לקיים את רצון ד'.]


ואז - 

אני חוזרת להתחלה. אנחנו באים מתוך ענווה והתבטלות והבנה שאנחנו לא 100 אחוז. אנחנו יכולים לנסות להבין, להשתדל, לחשוב. אבל לפעמים התוכנית האלוקית היא אחרת וזה לא מה שהתכוונו. ולכן מקבלים את זה באמונה גדולה ובשמחה ומתפללים שנזכה להבין מה כן טוב לנו..


חשוב לזכור: גם על התפילות צריך להתפלל.

[ובקשר לתפילות על הגאולה והמקדש -אחת מהשומרון

הם חלק מדרישת הגאולה שאליה אנו מחוייבים.

מטרת התפילה היא לא לקבל תשובה אלא להגביה אותנו ואז נהיה ראויים לגאולה. תחשבי אם ח"ו לא נתפלל על הגאולה, איך נעמוד לפינ הי"ת?..]

^^^אנונימי (פותח)

הרע הוא מהאדם, מאז שאכל מעץ הדעת, ובוודאי שלא מהקב"ה (עצם הרע זה חיסרון קוב"ה)

כשהאדם רוצה טוב, הוא בעצם רוצה לתקן את הרע, ולהחזיר את המצב למצב הרצוי בפני הש"י. לכן וודאי שכל מה שבא מהש"י זה טוב, אבל מה שבא מהאדם יכול להיות רע, ולכן יש מלא דברים רעים בעולם שאנו רוצים לתקן.

 

לכן בשביל לתקן את הרע אנו מתפללים להשם יתברך, תחזיר אותנו אליך, תעזור לנו לתקן את הרע שהגיע בגללנו. כי לתקן את הרע זה בבחירה של האדם, ולכן מחובתו להתפלל, ולכן התפילה כן משנה, כי אנו לא כופים על קוב"ה חס ושלום את רצוננו, אלא הפוך מבקשים את רצונו, שיעשה טוב, שזה בוודאי רצונו שלא מתגלה בעולם רק בגללנו "עשה רצונו כרצונך כדי שיעשה רצונך כרצונו"

 

מקווה שהצלחתי להיות ברור...

אבל אם היינו זכאים לכך הרע היה מתוקן ממילא,גפן36

כי ה' עושה את ההכי טוב............

התפילה גורמת לנו להיות זכאים!אחת מהשומרון
אני לא נכנס לפורום הזה בכלל, אבל...שדות האמונה

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

אחח, רבנו הקדוש זי"ע...האדמו"ר מצנעא

שכוייח.

איזה חידוש! מדהים!לך דומיה תהילה

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

אכן חידושגפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך י"ג ניסן תשע"ב 01:21
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך י"ג ניסן תשע"ב 01:16

|עורכת.| < טעיתי בהבנת התשובה.

חשבתי על זה, אבל כאן מגיעה השאלה- איך לבקש מה' גורם להתקדמות פנימית שיכולה לשנות את הדבר הטוב עבורך? (מפני שהשתנת)

הקב"ה בעצמו אומר לנו שהוא מעדיף מתפלל על לא מתפללמנחם שטיין

ישעיהו פרק נו ז' :  וַהֲבִיאוֹתִים אֶל הַר קָדְשִׁי וְשִׂמַּחְתִּים בְּבֵית תְּפִלָּתִי

 זה אומר שני דברים . גם שהקב"ה  אומר לנו שייטיב יותר למי שמבקש ממנו  משהו , ( ובכך  הוא מממש בעצמו את זה שהוא מחשיב את ה')   ממה שייטיב למי שמתעלם מה'.

 מכאן  ומהמון מקומות אחרים רואים שזה שיש לנו בית מקדש זה טוב  וזה שאין זה רע.

 כנראה שכל מיני בלבולים של  כאלה שחושבים כאילו להגיד שגולה וחורבן זה טוב , השאלה הזא בכלל עולה .

 לא שאלת בכךך למה מתפללים "רפאנו ה' ונרפא"  או "חונן הדעת" - אולי להיות חולה מטומטם זה טוב ?

 

אם החרדים או דתיים אחרים היו אומרים שלהיות חולה מטומטם זה טוב בטח היית שואל גם את זה.

 אז שתהיה בריא עם שכל ושתזכה אתה וכולנו לבנין המקדש.

תפילה היא הדבר הטוב שאני עושהג'ודי

לפחות נראה לי... 

וחוץ מזה לכל אדם יש מה לבקש גם במילים שלווווו.


וודאי שה' מעדיף מתפללים,גפן36

השאלה היא מה ולמה.

ווודאי שבית מקדש זה טוב- השאלה היא אם זה טוב לנו ברגע זה. כי אם כן- למה לא נבנה? הרי ה' עושה את ההכי טוב בשבילנו!

את קצת מסירה את האחריות מעצמנו..אחת מהשומרון

בס"ד

כי לפי דברייך פשר לומר שאני אעשה רק הרע בעיני ד' (ח"ו) והקב"ה בכל זאת יגמול לי טובה כי "הרי ה' עושה את ההכי טוב בשבילנו!"

אבל יש עניין של שכר ועונש.. ויש מדרגות בקדושה..


המציאות הכי טובה לעמ"י זה בית מקדש. חד משמעית.

אבל הבעיה היא בנו! אנחנו לא ראויים!! ואולי זה שאנחנו לא מספיק רוצים, או לא מספיק מתפללים... כנראה אנחנו עוד לא במדרגת קדושה של מציאות עם בית מקדש. אם נעבוד קשה - נגיע אליה.. זה תלוי בנו..


[כמובן שכל מה שכתבתי בא עם הסתייגות קטנה. כי "זכו-אחישנה, לא זכו-בעיתה" והקב"ה כ"כ אוהב אותנו וחושק בנו שגם אם אנחנו לא נעבוד מספיק כדי להגיע למקום גבוה כ"כ הוא יביא לנו את הגאולה לפנים משורת הדין.]

אוליגפן36

המטרה היא לבקש מה' שנזכה להגיע למצב בו הדברים אותם אנו מבקשים יהיו הדברים הטובים והנכונים ביותר עבורנו?

אבל אז- איך מתקשר ה"ויהי רצון" של רפאנו? (זה סותר, כי זו בקשה על אנשים פרטיים, ולכאורה היינו צריכים להסתפק בבקשה שכל עמ"י יהיה בריא ונוכל לעבוד את ה' בשלמות)

יפה!אחת מהשומרון

בס"ד

זה "להתפלל על התפילות".


ובקשר לנק' שהעלת על "רפאנו", אני אביא לך רעיון מקסים ששמעתי השנה לפפוחת 3 פעמים והוא סידר לי הרבה מאוד דברים בראש.. מעין כלל מנחה לחיים שכזה..


תדמייני שדה גדול שכולו שייך לבעל בית אחד. את עובדת אצל הבעל בית הזה ולך יש חלקה אחת קטנה שאת אחראית עליה. צריכה לחרוש, לזרוע, להשקות וכו'. את משקיעה ת'חיים שלך בחלקה שלך, כמו שצריך. אבל כמובן שאת רוצה שכל השדה יצמח טוב!! אם ח"ו חלקה בקצה השני של השדה תשרף זה יהיה לך ממש עצוב.


כך גם עמ"י ובתוכו הקרובים אלינו. לאדם יש אחריות מיוחדת וממוקדת על החלקה שלו. אני לא יכולה להזניח את הילדים שלי בגלל שאני הולכת לתרום לעמ"י איפשהו. זה גם הכלל של "עניי עירך קודמים". קודם כל אחריות ממוקדת על החלקה שלי, בתוך כל השדה הגדול! (ולכן אנו אומרים "לרפואת..בתוך שאר כל חולי עמך ישראל" ולא "עם חולי"..) אני כרגע במקום להתפלל תפילות גבוהות ביו"כ, מחליפה טיטולים ואוספת צעצועים - כי זה מה שהי"ת רוצה ממני כרגע! זה ה"לעבד את החלקה שלי".


מקווה שהובנתי ושעניתי לך על השאלה..


אה, ועוד משו..

אנחנו לא מרחפים אי שם באוויר. אנחנו חיים כאן בעולם הזה. כרגע יש לי אדם חולה - אני חייב להתפלל עליו כי כך ד' אמר!!

אני לא מתפלל כי אני רוצה שהוא יבריא, אני מתפלל כי ד' אמר!

(בלנ"ד אם אני אזכור, ואמצא, אביא לך מקור שמבדר על כך.. מוזמנת להזכיר לי..)

אהבתי, תודהגפן36
אנחנו מבקשים שגם אנחנו נראה שזה טוב.עץ על מים

(לא קראתי תתגובות מעלי)

לראות בעצמנו שזה טוב זו עבודה של כ"א עם עצמוגפן36

וחבל=)

(ממליץ לקרוא) היתה לי את השאלה הזאת מלא זמןאנונימי (פותח)

היתה לי את השאלה הזאת מלא זמן והיה קשה לי להתפלל.

סופו של דבר עדיין אני מחפש יותר עומק אבל הנה כמה נקודות למחשבה:

1. התפילה משנה אותי ואת כל המציאות, ולכן יכול להיות שה' היה עושה דבר אחד אבל לאחר שהתפללתי אני משנה א עצמי ואת העולם ואם נגזרה למשל גזרה עלי ואני מתפלל- אני נהיה אדם שונה והגזרה מתפללת (כנ"ל לגבי תפילה על חולים).

2. ה' רוצה להוריד לעולם שפע, אבל כדי להוריד אותו אנחנו צריכים להתפלל. ה' לא יעשה את הטוב במילא. ה' רוצה להוריד שפע של גשם למשל. אנחנו מתפללים על הגשם וכך יורד השפע של הגשם. הרבה פעמים ה' רוצה שנתפלל אליו, ולכן הוא עושה שאדם יהיה חולה, ואז אנחנו מורידים שפע של בריאות ע"י התפילה.

3. צריך לזכור שהתפילה היא גם מבחינתנו. זאת אומרת, אני לא יודע מה ה' יעשה ומה לא, אפ הוא יעשה את זה  בכל מקרה או לא. אני מתפלל כי אני בצרה וה' יכול לעזור כי הוא כל יכול ואני מתפלל אליו. ככה בפשטות. פשוט להתפלל.

4. בוואדי שאנחנו לא יודעים מה טוב, אבל אנחנו רק אנשים, ואם קרוב שלי/חבר שלי חולה, נראה לי שאין בעיה להתפלל שהוא יהיה בריא, כי מבחינתי זה טוב. זה גם יכול להפוך להיות טוב ע"י התפילה שלי (תשובה 1). אפשר להתפלל שה' יעשה שמה שאני מבקש יהיה הטוב. (אם אני באמת חושב שזה טוב. אני לא אתפלל שזה יהיה טוב שאני אגנוב).


גם בקטע של תודה לה' היו לי כמה שאלות, למה מודים לה' אם הוא במילא היה עושה את זה. גם לזה יש מלא תשובות, בקיצור, (ככה אני חושב) חלק מהתודה זה שה' הוא א-לוקים שעושה טוה. ה' יכול היה ח"ו להיות א-לוקים שעושה דברים לא טובים. אנחנו מודים על עצם זה שה' טוב. וגם, אנחנו מודים בלי קשר כמו תשובה 3 למעלה. ה' עשה טוב- מודים לו. לא משנה שזה היה קורה במילא. בפשטות.


בעניין התפילות שתקנו חכמים- אנחנו יודעים שבית המקדש זה טוב, וכשאנחנו מתפללים שיבנה בית המקדש אנחנו גם מתפללים שהמצב יהיה טוב לבניית בית המקדש זה בא ביחד. מתפללים שה' יכרית את הרשעים, ושזה יעשה בצורה הטובה ביותר, כשצריך.


אני לא יודע כלום, ואני בקושי יודע קצת להתפלל, אבל אלו כמה תשובות שאני מצאתי וחשבתי עליהם. והשאר בידי ה' 

בהצלחה 

^^^^ מתומצת ויפ כ"כ! והערה 2 - חידשהאחת מהשומרון
---גפן36

1. מסכימה, תודה.

2. לא מובן לי הרעיון...

3. על זה שאלתי...=)

4. זה מה שהצעתי קודם.. להתפלל להיות במקום בו הדבר הזה יהיה הדבר הכי טוב ונכון עבורי.

א-בל!

בשביל להתפלל על דברים כאלה אני צריכה להיות בטוחה שהדבר הזה הוא הדבר הטוב ביותר עבורי, ולא מוריד אותי ממה שהייתי, או מקדם אותי פחות..

 

אחרי ששאלתי את אבא שלי,הקסם השחוראחרונה

(והוא במקרה גם רב)
קיבלתי תשובה שסיפקה אותי יחסית,
ואני מקווה שאני אצליח להסביר ברור,
כי הנושא קצת מסורבל

אז ככה-

העולם בנוי מרבדים שונים,
אדם נמצא ברובד מסויים, וכל מעשה שלו מעלה/מוריד אותו לרובד אחר.
(ככל שהרובד יותר עליון כך הוא יותר קרוב ל-ה', כן?)
ברגע שאדם מתפלל הוא מתקרב יותר ל-ה'
וכך מגיע לו שפע גדול יותר.

זאת נקודה עיקרית וחשובה,
אבל לענייננו צריך להוסיף עוד משהו-
גם כשהקב"ה רוצה להוריד לנו טוב
הוא רוצה קודם שנבקש את הטוב הזה

וכך נתחבר יותר אליו ונהיה ראויים לשפע
(עלינו רובד...)

והוא גם יהיה טוב בשבילינו .

כן,
לפעמים יוצא שאנחנו כ"כ קרובים לקבלת שפע וטוב,
אבל בגלל שאנחנו "שוכחים" לבקש, אנחנו מפסידים אותו..
לא חבל?

יוצא שה' כן רוצה שנבקש שיהיה לנו הכי טוב למרות שזו מטרתו גם ככה, כי כך אנחנו מתקרבים אליו ומשננים לעצמנו שהטוב הוא ממנו יתברך ואז מקבלים את השפע.

 

אני מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי...
אם לא-
תשאלי, אני אנסה להסביר שוב!

 

שיהיה לך רק טוב וישר כח על חיפוש התשובה!!

גם אני שאלתי את זה פעם ת'צמי...h/r/

והגעתי למסקנה שאנחנו מתפללים כי ה' רוצה ת'תפילות שלנו!!!! ולכן לפעמים הקשיים נובעים-בשביל קשר.... הקללה של הנחש זה שהכל יהיה לו טוב-אז הוא לא ירצה ת'קשר עם ה'....

תפילה=קשר

וואלה זה אחד הנושאים המסובכים....אדם אחד

בכללי התפילה היא לא בשביל ה', אלא בשבילך! שאת\ה תרגיש\י שאת\ה מדבר\ת עם ה'!

יש הרבה מה לכתוב, אבל....

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך