צבא הגנה לישראל - דיון הסתכלות:)

צבא הגנה לישראל - דיון הסתכלות

מצטערת שזה ארוך, אבל זה כי גם עשיתי רווחים וכזה תקראו...

הייתי השבת לא בבית, אלא אצל משפחה שהם כל פעם מארחים חיילים/חיילות בסעודות מהבסיס לידם משהו כזה, בערך תמיד בסעודות אצלהם יהיו כמה חיילות ו/או חיילים וכדו' ממש צדיקים כאילו החיילים לא מודיעים כאילו הם יודעים שהדלת פתוחה, או רואים חיילים בבית כנסת מזמינים אותם לסעודה וכו' (חילונים ודתיים כאחד)

בהתחלה הסתכלתי על זה בעין קצת עקומה אפשר לומר שאחיות שלי ספרו את זה, אבל טוב זה ממש מתאים למשפחה הזאת, (מי שיודע על מי מדובר מוזמן לשתוק!) והחגשבת האחרון הייתי אצלהם בסעודה הראשונה של החג היו 4 חיילות חמודות חילוניות, הם דברו איתנו כיבדו והכל, אכלו איתנו בסעודה

אני ומישהי בערך בת גילי דברנו עם אחת מהם כזה שישבה מולנו ואמרה לנו שהצבא מאד מפתח ולדעתה זה מאד חשוב שגם בנות ילכו לצבא וכו' וכו' אז הסברנו לה וכאילו היא הקשיבה ודברנו לא במריבה אלא בדיון מאד נחמד, ועם החיילות האחרות גם דברו על כל מיני נושאים ובאמת ברוח טובה והכל...

אחרי זה 2 חיילות הלכו לשמירה ואז אחרי הסעודה הלכנו והבאנו להם שוקולד (מריר הם אכלו בשרי לאיודעת אם הם שומרות ועד כמה אבל אנחנו לא נחטיא כמובן) הם אמרו תודה וכו' וכאילו כבר מכירים את המשפחה הזאת זה תמיד ככה איתם.

בסעודה של החג בבוקר הם לא היו (המשפחה בבית רק אנחנו) ובשבת בערב לא הגיעו חיילות כי הם לא יכלו זה לא יסתדר להם עם המשמרות וכו'..

אבל אחרי הסעודה הלכנו שוב אני ועוד מישהי והבאנו להם כוסות תה, ואז ירדנו ללמטה ועלינו ועברנו שוב לידם ואז אחת מהם ישבה על המדרכה והתחילה לדבר איתנו השעה הייתה בערך 11 בערב המשמרת שלה הייתה מ10-2 עד 2 וחצי ישבנו ודברנו איתה,

חיילת מדהימה באמת, היא מאד מתעניינת וקשורה לדת היא מברכת הרבה פעמים לפני שהיא אוכלת פעם היא הייתה לובשת חצאיות, היא יחסית מאד מכירה ומאד מבינה במצוות ובדת וזה גם מעניין אותה,

באיזשהו שלב היא אמרה כזה שהחברים שלה מחשיבים אותה דוסית וקצת אפשר להבין אותם היא באמת כזאתי... יודעת מזה מוקצה ושאלה שאלות באזישהו שלב הסברתי לה כל מיני דברים על פסח וכל מיני כאלה ממש חמודה באיזשהו שלב גם הצטרפו אלינו עוד 2 בנות חמודות וישבנו ארבעתנו והחיילת חלק מהזמן הייתה איתנו גם החיילת השנייה הבאנו עוד תה ואיגלואים וכל מיני דברים (כל פעם הלכנו הביתה להביא זה היה מצחיק באמצע הלילה) וממש היא חיילת ממש חמודה וזה.

יום למחרת אחותי ועוד כל מיני צחקו עלינו שהיינו עם החיילת עד 2 וחצי ושהיא סתם מפגרת ואחותי שמעה שהיא אומרת שמחשיבים אותה כדוסית אז היא כזה וואי היא ממש חשה מעצמה וכאילו מי שלא שמע את כל השיחה כולם זלזלו כזה בערך אבל אנחנו ידענו שבאמת היא ממש כזה מתאים לה לחזור בתשובה כזה היא מאד מתעניינת וחוקרת וזה...

כאילו מישהי מהבנות שישבו איתנו אמרה לה כזה באיזשהו שלב נו אז קדימה תחזרי בתשובה, אז לחשתי לה שזה דבר שמגיע מהבנאדם ובעזרת ה' גם זה יקרה באיזשהו שלב.

חיילת באמת מדהימה!

הלכנו אפילו לפטרל איתה

והיא הייתה בטוחה שאנחנו דוסים סגורים כאלה ושאלה אם יש לנו טלביזיה אז ענינו שטלביזיה לא אבל כן אינטרנט ומי שיש לה פייסבוק אמרה לה וכו'

והיא שאלה אותנו על ההתנחלויות איך לא פוחדים וזה.. אז מישהי ענתה לה שהיא לא אוהבת שקוראים לזה התנחלויות זה ישוב בא"י אז היא אמרה לה שהיא צודקת וגם היא בעיקרון ושאלה איך זה שיש שקט כ"כ ואמרה שהיא אוהבת תמקומות האלה ותשקט של שבת ושהיא אוהבת את השבת שזה משהו מאד רגוע.

ואח"כ בגלל שהיא התעקבה איתנו אז 2 חברות שלה התקשרו אליה לפלאפון והיא לא ענתה כדי לכבד אותנו בגלל השבת מזה חמוודה והחברות שלה באו לקרוא לה בגלל זה חמודות גמהן...

בבוקר בבית כנסת היו 2 חיילים דתיים אז אחד מהם בא לסעוד איתנו והשני שלחנו לו אוכל לבסיס אח"כ וזה... דתיים כאילו וגם הם למה אותם אנחנו לא מעריכים? חסר חיילים דתיים שרואים ערך בדבר הזה? רבנים? אז למה לזלזל? למה להסתכל רק על הדברים השליליים שבכך?

ודוגרי חשבתי על זה אנשים מסתכלים על חיילים/ות בציבור הפאנט נקרא לזה בצורה מזעזעת בגלל הגירושים וכדו' אז נכון זה לא בסדר, אבל יש גם הרבה חיילים שבאים להגן עלינו, וכן זה גם חלק אז נכון לא מהכל אנחנו מרוצים וכו' גם לא מההתנהלות של צה"ל מבחינה דתית שהיא נגיד גם אמרה לנו שהיא ממש מבינה את זה שבנות דתיות לא מגיעות לצה"ל וזה..

וגם מבחינה מוסרית אבל הם גם עושים דברים טובים, כל החיילים שמגינים עלינו, שהולכים לשמה דוגרי מהאידאל של להגן על המולדת על העם שלהם (ויש הרבה כאלה!!) חיילים שבמקום ללכת עכשיו לטייל בלאיודעת איפה בעולם באים ונמצאים בשירות צבאי וזה לא דבר קל וגם הבנות (לא כולם זה רק מגישות קפה למפקדים אוקי? תפקידים משרדיים למשל והחיילות האלה בקורס מכי"ם נגיד...)

גם מבחינת ההלכה יש עניין של ללמוד תורה ויש עניין של להגן על הארץ של להלחם העניין של ההשתדלות, ואם לא החיילים האלה מי יעשה את זה? כל האלה שלא רוצים להתגייס ומחפשים סיבות להשתמט? בנות שלא יתגייסו זה לא מקומן! אבל בנים? כל עוד אין משהו אחר חשוב שמונע, וכל עוד זה לא בנים שהתורה היא כל חייהם ואין להם מה לחפש בצבא או כל מיני כאלה למה להשתמט? צריך לדעת להפעיל גם שיקול דעת ולא ללכת כמו רובוט ולפחד מהמפקד כי יש ה' למעלה מעל הכל אבל...

אז למה אנחנו לא מעריכים תצד הזה? למה להסתכל רק על השלילי? איפה חצי הכוס המלאה? איפה ההסתכלות על הטוב? איפה האמונה שגם הדברים האלה בסופו של דבר הם מהבורא? איפה האהבת ישראל האמיתית שלנו?

חבר'ה בבקשה תחשבו על זה, ניתן להגיב גם כנגדי אבל בבקשה בצורה נעימה ומכבדת

ובאמת כדאי להתחזק באהבת ישראל הזאת ולא להסתכל רק על השלילי בזה אז נכון חיילים שלמשל לא ידעו לסרב פקודה בגירוש/מגרשים מאחזים וכדו' לא עושים מעשים נכונים, ובהמוווון דברים אני לא מסכימה עם צה"ל בדיוק כמו שאני לא מסכימה עם המדינה. אבל זה לא העיקר! תסתכלו על חצי הכוס המלאה לא הריקה.

שנזכה בעזרת ה'.

בשורות טובות!

באהבת ישראל...

מי אמר שלא מסתכלים על זה???אברי

הקטע הוא שאם ידחיקו את הדברים הרעים יקרו כאלה יותר גדולים

פשיהאאא כל הכבוד

צדיקות=]ט!הר

אני ממש איתך. אין לי מה להגיד עוד=]

מסתכלים גם על זה.ענבל

בס"ד

אמנם הרבה מהציבור ה"פנאט" כלשונך לא אוהב את צה"ל אבל גם רוב הציבור הפנאט לא שונא אותם.

אני לא מאמינה שיש מישהו שיש לו משהו נגד חיילים ספציפים...

יש להם וגם לי המון דברים נגד הצבא בכללותו.

בלי להכנס לנושא של גיוס או לא כי אנילא סגורה על זה ואני צריכה לברר משהו מסוים.

אני מעריכה את החילים עצמם על המון דברים.

אני ממש לא מעריכה את הצבא על התנהלותו שלענ"ד שגויה.

ואני מאוד מבינה את אלה שנשבר להם.

שאומרים שאי אפשר כבר לתקן את הצבא מבתוכו (וגם די מסכימה איתם...).

הציבור ה"פנאט" מסתכל על זה... אבל הוא רואה אחרת ממה שאת רואה.

הוא בא מנקודת מוצא אחרת.

גם הדברים הטובים שצה"ל עושה הם לא רבים.... וכשמשוים אותם מול הדברים הרעים אז הדברים הרעים מכריעים (לדעת הציבור הפנאט על פי הבנתי).

אני חושבת שגם אם צה"ל עושה דברים טובים, יש לו המון מה לתקן.

ואני גם חושבת שלתקן מבתוכו כבר לא נצליח...

אני מאוד תמכתי בעצומה שאמרה לא מתגיסים עד שיתקנו.

אם כולם כולל כולם יגידו את זה, לצה"ל לא תהיה ברירה אלא להפוך את עורו.

<<הסטלן הקטן

הצבא שלנו שומר 24/7/365 על כל המדינה ועושה גם עוד המון דברים שאנחנו לא יודעים שבלעדיהם לא היינו יכולים לחיות פה...והעובדה הזו כשלעצמה מספיקה כדי לומר שהצבא הוא דבר חיובי וגדול!!

זה נכון שהצבא השתתף בגירוש וגם בגירושים קטנים אבל צריך לדעת שדבר כזה הוא דבסר בלתי חוקי כי זה לא התפקיד של הצבא ולכן האשמה כאן צריכה ליפול על הממשלה ששלחה את הצבא למעשה בלתי חוקי...

אם יש עוד בעיות אני אשמח לנסות להתמודד איתן..

לפ מה שכתבתה כל החיילים הם פורעי חוק ונדליסיםטוביה2

שמזיקים והורסים ולכן אני ממש לא מבין למה אתה אומר שאי אפשר להאשים אותם

תחליטו אם הפשעים הם חלק מהמערכת אז המערכת רקובה ואם הם לא אז האנשים רקובים זה לא נשמע טוב אבל נמאס מכול הליצנים שעושים כאלו חלוקות שבסוף אף אחד לא אשם המעשים קרו וקורים והצבא שלכם הוא זה שמבצע אותם

ענבלעץ על מים

נכון שיש גם דברים רעים והרבה, אבל בדיוק כמו שהסטלן אמר בדוגרי את הלכת לראות כמה דברים טובים גם יש? לא!

את יודעת רק מה שמפרסמים בתקשורת, אמנם אולי רק בתקשורת הימנית אבל תקשורת גם אם היא תהיה הכי ימנית והכי נורמלית שיש היא תקשורת ובתקשורת מנפחים ומביאים רק את מה שיכול לגרום לאקשן, ולעניין, לא יספרו לך על הדברים הפשוטים היומיומיים, אם לא היה לנו צבא, מי היה נלחם? תחשבי אנשים מקריבים ת'חיים שלהם בשביל מה בשביל לשמור עלייך במדינה שלך! כן את אולי נגד המדינה ובצדק, אבל האנשים האלה עושים למענך המון וזה הנקודה, אל תסתכלי רק על הדברים הלא טובים, אין פה עניין של להכריע תכף (למרות שאני חושבת שזה לא כזה ברור שהכף מוכרעת לצד החייב כי כמו שאמרתי את לא באמת יודעת מה קורה בצה"ל מבפנים ) יש פה עניין של להפסיק להסתכל על החיילים כעל זבל של ציבור שהם הולכים לשרת בצה"ל כי צהל עושה דברים רעים וכו' את זה תגידי למדינה ולעומדים בראשה, לא לחיילים שדוגרי נמצאים בשטח, שדוגרי מגינים עלייך על זה אני מדברת.

צהל זה צבא הגנה לישראל! הוא בא להגן עלינו מעל הכל, מה שקורה בפועל זה שהמדינה שולטת עליו והמדינה שלנו לא משו לצערינו אבל החיילים עצמם למה לא לדאוג להם? אני כ"כ לא אוהבת תאלה שלא אומרים נגיד מי שברך לחיילי צה"ל או כל מיני כאלה דוגרי מי אתם שתגידו! במיוחד אם מעולם לא נלחמתם.

בבקשה תעריכו על הדברים הטובים!! פה הנקודה להסתכל על הטוב להעצים אותו גם אם יש הרבה רע והוא יותר בולט כרגע.

מה יתן לך לחתום על עצומה? דוגרי את לא כל הציבור ויש הרבה אנשים שהם נגדך בדעה לגמרי בפועל העצומה הזאת לא תשפיע בשומצב בעולם, יחתמו עליה רק הימנים הפאנטים וזהו! מה זה יתן לך? פחות חיילים שיגינו עלייך, צבא פחות חזק שלא יודע להלחם במדינות ערב, וחוסר אחדות בעם, כאילו שחסר חוסר אחדות...

אני ממש מסכימה איתך.......תפארת=)

85%מעפים הצבא מגן עלינו ואנחנו לא מעריכים את זה מספיק ו15%שהם עושים דברים לא בסדר אנחנו כבר עוןשים עצומות נגדם......באו נעריך אותם ונגיד להם תודה!!

תכל'ס, מי שמכיר מקרוב את הצבא -אוסנת

לא יכול לדבר עליו רע.

ככה זה.

אלה שמרשים לעצמם לומר שהצבא לא עושה כלום, ורק מזיק ליהודים -

במקרה הטוב הם עיוורים,

במקרה הפחות טוב הם חצופים.

וזה לא אומר שלא צריך לתקן.

אבל הצבא הוא טוב, ועושה טוב, ובעז"ה עוד ננקש את העשבים.

אני מכיר את הצבא מצויין ואדרבה, הוא רקוב מבפנים.משכנות הרועים

צבא שעשרות אלפים מחייליו מסוגלים לבצע פשע נגד העם היהודי ונגד האנושות (ואת ההגדרה הזו לא אני נתתי אלא 185 אישי ציבור ורוח, ביניהם: הפרופ׳ בן ציון נתניהו - אביו של ראש הממשלה ועוד) - ועדיין לא רק שלא מטהר את עצמו מהפשע הנורא הזה, אלא ממשיך מדי יום בקו זה של חיזוק איוביו והחלשת אוהביו - צבא כזה הוא רקוב מיסודו, ותקנתו היחידה תהא באי גיוס המוני - שהיא ורק היא תאלץ אותו למלא נאמנה את ייעודו במקום לבגוד בו.

אין יום בו צה"ל לא פוגע במתיישבים יהודים:משכנות הרועים

ואני ממש לא מגזים, זו המציאות, רק שלצערנו היא משתקפת בתקשורת רק באתר אחד בלבד 'הקול היהודי'.

99 אחוז מהמתנחלים רואים בצבא קודש קודשים, ואם יש אחוז אחד שרואה את הדברים אחרת, ישר מתקוממים כנגדו.

אז כן, מותר לאחוז אחד מציבור המתיישבים לראות את צה"ל כפי שהוא באמת ולא כפי שנוח לנו לראות אותו.

הנה למשל דוגמא משבת:

http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=29849

האחראים על חילול השבת בחברון – קצינים חובשי כיפה

אלחנן גרונר | כ״ג בניסן ה׳תשע״ב (15/04/2012)

היכו ילד בן 9 - שוטרי מג"ב בחברון (חיים בלייכר - תצפית)

במהלך השבת פרצו עימותים בעיר חברון, וזאת לאחר ששוטרים עצרו והכו ילד בן 9 שניסה להיכנס לבית המכפלה. במהלך האירועים נעצרו שני תושבים שהוסעו תוך חילול שבת לתחנת המשטרה. מי שפיקדו על האירוע היו קצין החקירות של משטרת חברון וסמח"ט חברון, שניהם חובשי כיפה.

במהלך השבת פרצו עימותים בין שוטרים וחיילים לתושבים בעיר חברון, וזאת לאחר ששוטרי מג"ב עצרו והיכו ילד בן 9 שניסה להיכנס לבית המכפלה. השוטרים החזיקו את הילד דקות ארוכות תוך שהם מעקמים את ידיו ומכים אותו בגבו, מכות שהותירו סימנים בגופו. למקום הגיעו כמה תושבים שחילצו את הילד מידי השוטרים.

לאחר כשעה עצר ג'יפ של מג"ב בסמוך לשני תושבים שהלכו ליד כיכר גרוס בחברון. השוטרים הודיעו לשניים שהם עצורים בטענה שהם אלו ששחררו את הילד קודם לכן.

למקום הגיעו עשרות מתושבי הישוב היהודי בחברון שמחו על מעצרם של השניים תוך חילול השבת וביקשו לשחררם תוך התחייבות שיגיעו במוצאי שבת לתחנת המשטרה.

למקום הגיעו כוחות גדולים של משטרה וצבא בפיקודם של סמח"ט יהודה שחר ספדה וקצין החקירות של משטרת חברון יוסי אמויאל.

במשך קרוב לשעה ניסו לשכנע התושבים את הקצינים כי שני העצורים, שאחד מהם הוא אב שכול, יתיצבו עם צאת השבת לחקירה, אולם הקצינים סירבו.

ניידת המשטרה ובה העצורים ניסתה לצאת מהאיזור אך במשך זמן ארוך חסמו התושבים את דרכה. לאחר עימותים, הצליחו השוטרים להוציא את העצורים מהמקום והסיעו אותם לתחנת המשטרה בגוש עציון.

תושב חברון סיפר לקול היהודי כי השוטרים חששו מהפגנת מחאה מול תחנת מרחב חברון בגבעת האבות, ולכן הסיעו את העצורים עד לתחנת גוש עציון, מרחק של כרבע שעה נסיעה.

בתגובה לאירועים, יצאו תושבי חברון בצעדת מחאה לקסבה המזרחית בעיר, שם התפתחו עימותים עם שוטרים ועם ערבים.

שני העצורים, אחד מהם אב שכול, הוסעו לתחנת המשטרה בגוש עציון שם סרבו העצורים להיחקר תוך חילול שבת. בשל סירובם להיחקר החליטו השוטרים לשחררם תמורת התחייבות כי יגיעו במוצאי שבת לחקירה.

מעמותת חננו נמסר כי השניים התייצבו לחקירה במוצאי שבת ושוחררו מיד בסיומה.

"הורה על חילול שבת" - סמח"ט יהודה שחר ספדה

משפיעים מבפנים?

תושב חברון סיפר לקול היהודי כי שני הקצינים שניהלו את האירוע הנם חובשי כיפה, עובדה שלא מנעה מהם להורות על הסעת התושבים תוך חילול שבת, וזאת לאחר שהודו שאין כאן צד של פיקוח נפש.

מדובר בקצין החקירות של משטרת חברון, יוסי אמויאל, בוגר מחזור ב' בישיבה התיכונית קרית ארבע (יתק"א), ובוגר ישיבת שבי חברון, וסמח"ט יהודה שחר ספדה.

גורמים הקשורים למערך הביטחון של אזור חברון מסרו לקול היהודי, כי זהו החיכוך הראשון של סא"ל ספדה, המכהן כשנה בתפקידו, עם התושבים היהודים, וכי מדובר בקצין נחוש בפעילות כנגד האויב הערבי.

אחד מהנוכחים במקום אמר לקול היהודי כי התושבים התריעו בפני ספדה מספר פעמים כי הוא מורה על חילול שבת ללא סיבה, אך הוא המשיך במעשיו למרות זאת. "ראינו כיצד הקצינים הדתיים "משפיעים מבפנים" – מורים על חילול שבת ועוצרים יהודים", אמר התושב.

בחברון אף מציינים כי בסופו של דבר שוחררו השניים בגוש עציון ללא שנחקרו. "מדוע לא יכלו לשחרר אותם בשטח? מדובר בשני אנשים מוכרים שבסופו של דבר באמת התייצבו לחקירה. בשביל מה היה צריך את כל העימותים ואת חילול השבת?", שואלים התושבים.

רק רציתי להעיר על אהבת ישראל הגדולה שבמכתב הזהשואף לאור

ישר כח גדול ! ,זה פשוט יפה ומשמח !.

כנ"ל איזה אהבת ישראל מדהימה!ידיד

כן, אני מסכימה איתךאנונימי (פותח)

אח שלי בדיוק התגייס לפני כמה חודשים, (ואח שלי הגדול השתחרר לפני כמה שנים) וזאת ממש מסירות נפש מה שהם עושים. זה לגמרי הקרבה מוחלטת של החיים שלך לשנה וחצי (או שלוש, או יותר).

ברור שיש המון דברים שגויים בצבא אבל אני משתדלת להסתכל על חצי הכוס המלאה, ועל העובדה הפשוטה שאם לא היה צהל לא הייתי יכולה לשבת כאן ולכתוב את ההודעה הזאת עכשיו. אנחנו בחיים לא נוכל להסתדר בלי צבא, ואני ממש מעריכה את כל מי שמתגייס.

כתבת ממש יפה..אדוני המשורראחרונה

האחראים על חילול השבת בחברון – קצינים חובשי כיפה

אולי יעניין אותך