אשמח שתענו..!חירות...

אני נמצאת בצומת מאוד חשובה בחיים שלי, אני מתלבטת.

מדברים איתי על שירות, על תקנים, על כל זה..

אבל אני רוצה צבא....

יש תפקידים שאני חושבת שאוכל למלא בצורה טובה גם אם אהייה חיילת, מדברים, חופרים קצת...

אבל אם אני נמשכת לשם יותר?

אני חושבת שאוכל לשמור על עצמי.

התלבטות...!!

מישי פה עשתה צבא??

 

 

 

 

 

 

שאלת את עצמך מה מושך אותך בזה?כוכבי בוקר

כי מבחוץ נראה לי שהעבודה כבת שירות היא עם פוטנציאל לתרומה גדולה ומשמעותית (גם לך) מאשר להיות חיילת, ונראה לי שהמשיכה לצבא דווקא היא יותר מצד ה'פוזה' של זה.

 

ואם זו הסיבה- נראה לי שצריך לנער את עצמך ולהחליט ממקום נפשי אחר.

 

 

אם יש לך סיבות יותר רציונליות ל-למה דווקא צבא- תאמרי, ונדבר על זה

אלא אם כן את בעניין של להיות קרבי, שזה כמובן סיפור אחר לגמרי וצריך לתקוף אותו מכיוון אחר.

אני לא אומרת דווקא לקרבי. למרות שגם זה די מושךחירות...

אותי..

אולי.

איזה תפקיד את מעוניינת לעשות בצבא?נפשי תערוג

את רוב התפקידים יש בצורה די דומה בשירות לאומי

כמעט הכל

ההבדל שבצבא יש לעיתים אווירה לא כ"כ נעימה.



בצבא, אף אחד לא ממש שואל אותך מה את רוצההאדם היושב

את מגיעה לבקו"ם ופשוט סותמים איתך חורים. 

רוב הבנות שיצא לי להיתקל בהן בצבא, לא עשו יותר מדי. (מש"קיות חינוך, פקידה פלוגתית, פקידת לשכה וכו'..) רובן פשוט הסתובבו כל היום וחיפשו מה לעשות. 


אני לא אומר שאין בנות בצבא שעושות תפקידים חשובים (8200 ויחידות בסגנון), אבל לרוב אלו דורשים מיונים מוקדמים. 

מעבר לזה, קחי בחשבון, שלוחמות בצבא, עם כל הכתבות המחמיאות, מהוות נטל על הצבא. הצבא מאפשר את זה בגלל הפוליטקלי קורקט והתקשורת (ואוי למי שיעז לומר אחרת), וכל צבא אחר שניסה לשלב לוחמות, ירד מהרעיון בשלב כלשהו.  


חוץ מזה, שאני חושב שלבחורה דתיה יהיה מאוד קשה לשמור על עצמה בצבא. זו מסגרת מאוד בעייתית. את תיתקלי באנשים שאולי את לא כ"כ מורגלת לפגוש ושהסטנדרטים ההתנהגותיים שלהם בחברת בנות שונים מאוד מאלו שאת מכירה. 


בקיצור, אם לא עברת מיונים ליחידת עילית בחיל המודיעין, ואת באמת רוצה לתרום, אני חושב שבשירות לאומי את תתרמי הרבה יותר. 


גם יחידות העילית של המודיעין הן לא כ"כ עיליתנפשי תערוג

פשוט רובן דורשות סיווג גבוה

בפועל לא עושים הרבה יותר מדי


ויש תקנים בשב"כ למי שמעוניינת.

אבל נניח שהחלטתי צבא..חירות...

איפה נראה לכם יותר כדי, מבחינת צניעות וכאלה...

 

קרבי או ג'וב?..

מבחינת צניעות ברור שלא קרביאיזה טוב ה'!!!!

לא שבבסיסים של ג'ובניקים מקפידים על צניעות...... אבל בקרבי אין מנוס מלבישת מכנסיים, יש לינה בשטח וכו'...

 

 

מבחינת צניעות?האדם היושב

סגורה לבד בחדר בלי חלונות במשך 3 שנים... 


זה טרפה וזה נבלה. 

בתור ג'ובניקית את תהיי כל הזמן מוקפת בגברים שסביר להניח שלא יהיו דתיים שיתנהגו בקירבתך בצורה לא מאוד נאותה, בלשון המעטה. (ואני כותב את זה כמי ששמע והיה נבוך לא מעט פעמים בגלל דברים שאחרים עשו או אמרו במהלך השירות הצבאי). 


בתור קרבית, זה יהיה בדיוק אותו הדבר, רק שתהיי כנראה יותר עייפה. 

רוב מה שאת יכולה לעשות בצבא-סטיגידיש

את יכולה לעשות גם בשירות לאומי.

כשאני התלבטתי מה שהכריע היה שבצבא את חייבת לעשות מה שאומרים לך. חייבת מדים, קובעים לך מתי לישון, מתי לאכול, מתי לחזור הביתה.

וקשה להגיע לתפקידים שבאמת תרגישי בהם שלא סתם בזבזת שנתיים מהחיים.


אז לפני הכל- שבי עם עצמך ותחשבי למה את רוצה צבא.

כי שם תוכלי יותר לממש את עצמך? כי נראה לך ששם תעשי יותר? יותר מתאים לך?


מה שכייף בשירות לאומי- שזאת שנה של יצירתיות, חופש וזרימה.

חברות שלי שעשו צבא נהנו. אבל אני בטוחה שהרוויחו מזה פחות ממני.

אני אומרת לא להתגייסנקודה למחשבה

בתור אחת שעשתה צבא!!


ואם את רוצה הסברים את מוזמנת לפנות אלי באישי.

חיכיתי לך... (;שייטת
תבואי לבקר.. את גרה מעבר לכביש (:נקודה למחשבה
למרות שאני בן....הרש

אני בצבא הג'ובניקים. ואני רואה מה קורא מסביבי...(וחבל שכך..)

 

 

אל תתגייסי, זה רע.

 

לא רק בגלל שאת דתיה - אלא בגלל שאת בנאדם...

וזה שאת דתיה נותן לך עוד הרבה סיבות.

 

אמנם אני לא בחורה אבל קצת יכול לספר לך על הצבאאנונימי (פותח)

אני יכול להגיד לך שהייתי בבסיס בו לחלק מהבנות היה תפקידים מאוד מעניינים ומאוד חשובים ותורמים למדינה ולצהל ואלו תפקידים שלא היית יכולה לעשות בשום צורה בשירות לאומי.

אישתו של אחי הייתה רופאה צבאית.

היו לי חברות לאורך השנים, כמעט לכולן היה תפקיד משמעותי , או שזה פשוט שיצאתי עם כאלו מיוחדות

היו לי חברות שהיו ,

1 חובשת מוטסות

2 מתכנתת שהגיע גם לקבע ביחידה מעולה, שזה גם מאוד עזר לה אחר כך באזרחות

3 קצינת  חילוץ והצלה

4 מאבחנת מחקר

5 מדריכת קרב מגע.

6 תלפיונית

7 מפתחת מערכות לוחמה בצבא ( עתודאית שהייתה מהנדסת חשמל )

8 מדריכת חיר וצליפה

ויש עוד הרבה, ברור שיש את אלו שלא עושות כלום כל היום , ומגישות קפה או מה שלא יהיה , אבל גם הכרתי הרבה מאוד ומספיק בנות שהגיעו לתפקידים משמעותיים , שתורמים לצהל ולמדינה, ובהרבה מקרים זה גם עזר להם באזרחות,

אני   אמליץ לך לדבר עם בנות ששירותו בצבא יותר בתקופה האחרונה כי עברו כבר כמה שנים טובות מהשחרור שלי , אבל אם זה מה שאת רוצה, לכי על זה ושיהיה לך בהצלחה .

ועוד טיפ, אם את רוצה להגיע למקומות טובים , קורה לפעמים ולא בצדק שהם מפספסים אנשים טובים , מכיר כמה בנות כאלו , ואז חלק מאותן בנות לא וויתרו , רצו להגיע למקום טוב, התחילו להתקשר המון ולשלוח מכתבים ליחידות מסויימות כדי שיזמינו אותן לראיונות , ותנחשי מה , לרוב זה עבד, ואם הם עברו את המיונים , הןן היו שם .

שיהיה לך בהצלחה





תוספתאנונימי (פותח)

הייתי גם מדריך נוער מספיק שנים בתיכון.

היו לי הרבה חניכות , לא יודע מה קורה עם כולן , אבל חלקן ביקשו ממני המלצות לצבא, והתייעצו איתי , חלקן סיפרו לי אחרי שהתקבלו לתוכנית כזו או אחרת , את חלקן ראיתי בטכסי יום הזיכרון בבית הספר כשהייתי מגיע.

ואני מכיר לא מעט כאלו שהתקבלו בצבא למקומות מאוד משמעותיים ולא שגרתיים שבחיים לא יהיה לך משהוא דומה לזה אפילו באזרחות או בשירות לאומי. לדוג, אחרת החניכות שלי היא ביחידת סנפיר , ויש לי עוד חניכים ( בנים ) שהתקבלו לזה, אהיה איתך אבל כנה, הבחורה הזו היא משהוא מיוחד , אין הרבה כמוה, גם מבחינת יכולות פיזיות - הייתה ספורטאית מצטיינת , וגם חכמה מאוד ועוד תכונות טובות , אבל את לא חייבת להיות ביחידה שנדרשים בה כוח פיזי.

הרבה מהחניכים שלי לאורך השנים היו מחוננים (רשמית ) היו בהן לא מעט בנות , ואלו שהיו בעלות מוטיבציה , הגיעו לתפקידים מאוד משמעותיים ,על אף שעבדתי בבית ספר חילוני , היו מעט מאוד  חובשי כיפות סרוגות , אחת החניכות הייתה כזו דתיה ציונית מהזרם של כיפות סרוגות , גם היא התגייסה ועושה תפקיד ממנו היא נהנית ,ממה ששמעתי ממנה.

בכל מקרה, אם זה רצונך וזה מסתדר לך עם שאר החיים האמונה וכו , אני מאחל לך המון בהצלחה

אתה שם לב שאתה לא מדברת על בחורה דתית...!!אייכה!

 

יש מספיק תפקידים גם לדתיותאנונימי (פותח)

ותפקידים משמעותיים לבנות דתיות , בתנאי כמובן שאותה אחת יש לך את הכישורים ועוברת מיונים כמו כל אחד אחר

הדבר היחידי שיכל להתאים זה אולינקודה למחשבה

משקית בקורס נתיב.. 


מעבר לזה אני לא רואה תפקידים נוספים ואני הייתי מורה חיילת בבית ספר של חיל האוויר!!


בנות לא צריכות להתגייס נקודה!! ובלי קשר למה רבנים פוסקים וכל זה...

^^^^^^הרש
אין בצבא תפקיד לדתיות,צחקן
כמו שמי שצמחוני לא אוכל בשר. הגיוס סותר את הדתיות.
כתבת הרבה תפקידים מפוצציםהאדם היושב

אבל תכל'ס, מה עושים בהם?


באופן כללי, אני חושב שנשים בתפקידי לחימה פוגעות בצבא, ולכן חובשת מוטסת אולי תורמת לעצמה, אבל מבחינת המדינהף היה עדיף שאת התקן ימלא חובש. 


מה עושה בדיוק קצינת חילוץ והצלה? זה שם מפוצץ, אבל מה היא עושה כשאין רעידת אדמה באותו יום? 

מאבחנת מחקר עוברת קורס של כמה שבועות והולכת לראיין מועמדים בבקו"ם. אני לא חושב שאפשר לקרוא לזה תפקיד משמעותי וחשוב. 

מדריכת קרב מגע? זה גם תואר די מפוצץ לאדם שרואים אותו פעם אחת בטירונות והוא מלמד אותך איך להרביץ עם הנשק. (אלא אם כן מדובר ביחידות שמחזיקות מדריכים כאלה, ואז יש שם אימונים יותר אינטנסיביים). 

בכל מקרה, זה תפקיד שהרבה יותר מתאים לגבר. במיוחד כשאת המדריכה הגיבורה, יכול לנצח בקרב מגע כל טירון שהתגייס אתמול, וזה יהיה מגוחך אם היא תלמד אותו ללכת מכות. 

מדריכת חי"ר? כל צלף ותיק יעשה עבודה יותר טובה ממנה בהדרכה. זה תפקיד די מיותר ומשרתים בביסל"ח מה שיוצר בעיית צניעות אדירה. 


עתודאים, תלפיות ומתכנתת, אלה תפקידים באמת טובים וחשובים, אבל אלה יחסית נדירים ומאוד קשה להתקבל אליהם. 

להרבה תפקידים יש שמות מפוצצים - אבל בפועל, הם לא באמת כאלה. רובן מחפשות את עצמן בבסיס 90% מהמזמן או שמסנג'רים אותן במטבחים ותורניות. 


בת שירות ממוצעת, לדעתי תורמת הרבה יותר מחיילת ממוצעת. 

אם מי שהבחורה רוצה לעשות זה לתרום ולאו דווקא לפתח את עצמה, אני חושב ששירות לאומי זה המקום. 

תגובה לאדם היושבאנונימי (פותח)

ביקורת ודעה שונה היא דבר טוב , אבל לא אהבתי איך שבהנף יד פסלת לגמרי וגם דיי בזלזול את כל מה שכתבתי , וגם אני מכיר את התפקידים הנל.

אז אני יעבור תפקיד תפקיד.

1 התעלמת לגמרי ממה שכתבתי שאישתו של אחי שירתה כרופאה צבאית

2 אותה חברה שהייתה חובשת מוטסת , בחורה תותחית , הייתה מתנדבת במדא מגיל 16, אם המון ניסיון , מדוע בדיוק שעדיף שאת התקן שלה ימלא חובש?!

3 אותה קצינת חילוץ והצלה , אמנם שם מפוצץ וגם בחבורה היינו צוחקים עליה, אבל בתור קצינה של פיקוד  העורף עשתה עוד הרבה דברים , חלק דברים שהיו קשורים להדרכות אבכ למיטב זכרוני ועוד... מה הבעייה בזה שתמלא את התפקיד בחורה , לא הבנתי מדבריך...

4 לגבי מאבחנת מחקר, אני לא יודע מספיק על התפקיד , אבל אותה בחורה לא ראיינה אנשים בלשכת גיוס.

5 אותה מדריכת קרב מגע שירתה בווינגייט וגם עשתה סבב בין יחידות למיטב ידיעתי נכון ששם התפקיד מפוצץ וגם הבחורה הייתה כזו, בחורה תותחית , אני לא אומר שכל אלו שהולכות לקורס הן כאלו , היא לפחות התאמנה באומנויות לחימה מביל מאוד צעיר, ותאמין לי , לא משנה איזה טירון היית מביא מולה, הוא היה חושב כמוך , מזלזל , והיה מוצא את עצמו על הרצפה מאוד מהר...

6 לגבי מדריכת חיר וצליפה , לגבי הצניעות אני בטוח שאפשר למצוא פתרונות שיפתרו את זה, כל עוד לא מגיעים להקצנה והגזמה של מהיא באמת הגדרת צניעות. לגבי איכות התפקיד, לא מסכים איתך לגבי שכל צלף בהכרח יעשה עבודה טובה יותר, יש מקרים ויש מקרים , אמנם אני מכיר את בביסל"ח, אבל אני דווקא מדבר על בנות ששירתו בבסיסים אחרים

6 לגבי עתודה ותכנות , נכון לתלפיות מאוד מאוד קשה להתקבל , וגם לחמן תלפיות, אבל להרבה תפקידי מודיעין אחרים , בנונת יכולת לשרת שם ולהגיע לשם , ולעשות תפקידים משמעותיים

במוסד לימודיי, יש הרבה מאוד עתודאים , אני מעריך ש30 אחוז מהם בנות אז אמנם לא קל להתקבל אבל יש .

אישתו של אחי , הייתה עתודאית,


לא מזמן פגשתי משהיא , התחלתי איתה, התברר שהיא גם דתית לאומית , יש לך חבר, עתודאית לרפואה.


ברור שיש מספיק בנות - וגם בנים לצורך העניין שמחפשים את עצמם בבסיס מידי פעם ואני רק מניח שכולנו עשינו הרבה ומספיק תורנויות בלי קשר אם זה בן או בת


אני צריך להודות שאינני מכיר מספיק את מגוון התפקידים של בת שירות לאומי , אבל אני כן יודע שיש מספיק תפקידים שאין להם שום דבר דומה באזרחות או באותו שירות לאומי .


ונכון שלא כל האנשים מגיעים לתפקיד משמעותי , ולא כל האנשים מגיעים לאן שהם רוצים , ואם זאת שירות צבאי הוא דבר חשוב (שלא נדבר שמעוגן בחוק ) כמו שאותן בנות שהכרתי היו צריכות לשרת, אינני רואה סיבה מדוע שאותן בנות אחרות ישרתו , ואין מדובר פה על כפייה , אלא על חובה אזרחית שכל צעיר וצעירה צריכים לעשות בסיום תיכון ובהנחה שלא הלכו לעתודה.


נוסף על כך, וזו לדעתי , בגלל שאנו חיים במדינת ישראל ,מדינה מוקפת אוייבים מבית ומחוץ , כל איש ואישה צריכיים לעבור לדעתי אימון בנשק במסגרת צבאית , ולהכיר מסגרת צבאית מבפנים.


בכל מקרה,שיהיה לכולם סופש נעים


תראההאדם היושב

לא זילזלתי במה שכתבת, אבל אני חושב שכתבת דברים שהם לא נכונים או מדויקים ושנתונים רושם מוטעה. 

1. יש מחסור של רופאים בצבא, ואם מישהו מוכן ללכת לשם כרופא, איש או אישה, זה חשוב. מבחינה אידיאלית, למרות זאת, כל מי שמשרת בקרבי, בין אם לוחם או פרמדיק, רצוי שיהיה גבר מכמה סיבות: 

א. תאר לעצמך שגלעד שליט היה בחורה. ("אוי, זה שובניסטי נורא..." - אולי, אבל זו עובדה. הסערה התקשורתית והמחיר שהיו מוכנים לשלם היה גבוה לאין שיעור ממה שהיו מוכנים לשלם עבור גלעד שליט, והאויבים שלנו יודעים את זה. היתה נוצרת פגיעה גדולה בהרבה בביטחון המדינה וזו הסיבה שצה"ל קיים).

ב'. הן חלשות פיסית מגברים. עובדה. בקרב, המחבל שיורה עליהן לא ייתן להן עוד 2 דקות לתפוס מחסה כמו שנותנים להן עוד כמה דקות בבוחן בר-אור או בבוחן מסלול. 

ג'. גם מבחינה מנטלית, יש הבדל בין גברים לנשים בתחום הזה. 


למרות כל זה, בגלל שיש מחסור חמור של רופאים בצבא, אז גם רופאה קרבית, מתוך אילוץ, זה חשוב. 


2. לגבי החובשת המוטסת - קורס מד"א הוא קורס זניח ביחס לקורס חובשים (אני בטוח שאתה יודע את זה). קורס של 40 שעות או 60 שעות זה טיפה בים לעומת קורס של ארבעה חודשים. כל הידע והניסיון שלה הם חסרי משמעות לחלוטין. אני חושב שחובש מוטס זה לא תפקיד לבחורה, ולו בגלל הסיבות שציינתי לעיל. 


3. בוא נגיד, שלא צריכים להיות תותחים גדולים כדי למלא תפקיד של קצין חילוץ והצלה. זה לא נחוץ ולא דרוש שבחורה תמלא אותו ואין צורך בכישורים מיוחדים או נחיצות של אדם מסוים שדווקא הוא מתאים לתפקיד - ורוב הזמן, הם לא עושים יותר מדי, וידוע שהבטלה מביאה לידי חטא. על אחת כמה וכמה בבסיס צבאי. במיוחד כשמדובר בבסיס עורפי. 


4. אז לא בלשכת גיוס, בבקו"ם. יודע מה? סיירת מטכ"ל... מה זה משנה? היא עשתה קורס של חודש-חודשיים והלכה לראיין אנשים. אין צורך ביכולת מיוחדת ונחוצה לצורך הענין. רוב הזמן היא לא עושה יותר מדי ולא ממלאת תפקיד חשוב ומשמעותי שנחוץ לצבא שדווקא היא תבצע אותו. 


5. לגבי אותה מדריכת קרב מגע - יכול להיות שהיא היתה אלופת הארץ בקראטה. אולי היא אחת למליון שבאמת יכול לגבור בקרב על טירון שהתגייס (ואתה לא מכיר אותי, אז אל תסיק מסקנות...). אבל שוב, כשבאים להדריך קרב מגע, לא מעבירים אותך אימונים של ברוס לי. מביאים אותה לשיעור של שעתיים במקרה הטוב פעם בכמה חודשים. ביחידות מיוחדות, יש להם את המדריכים שלהם. הם לא מביאים מדריכים מבחוץ כמעט לשום דבר. בטח שלא לקרב מגע.  זה יותר כדי לשמור על התקנים שיש לגדוד מאשר צורך אמיתי בתפקיד הזה. זה רחוק מלהיות תפקיד חשוב או משמעותי. שלא נדבר על העובדה שבחורה דתיה לא ממש יכולה להדגים על גברים מהלכים של קרב מגע...


6. הדריכו אותי מדרכיות חי"ר בכל מיני מקרים. אפילו לא מזמן במילואים. לא למדתי מהן יותר מדי, וזה לא עשה עליי רושם של תפקיד מיוחד שעושים בו יותר מדי. חוץ מלצחוק עליהן, הן לא תרמו יותר מדי. 

ותסלח לי שאני אומר את זה, אבל מדריכי החי"ר שהיו שם גם הם, היו הרבה יותר מקצועיים והיה להם הרבה יותר מושג על מה הם מדברים. 

 אני חושב שכל מי שעבר בביסל"ח במהלך השירות שלו, יגיד לך שאי אפשר לפתור שם את בעיית הצניעות. לא שם ולא ברובם המוחלט של בסיסי צה"ל.  (אפילו לדעת המקלים... המאוד מקלים...)

וגם כאן, אין צורך בכישרון מיוחד כדי להעביר את מקצועות החי"ר - זה לא דרוש ולא נצרך וכל מפקד טירונים יכול להעביר את זה. 


7. נכון, יש תפקידים מאוד מיוחדים שרק אנשים מאוד מיוחדים מסוגלים למלא. לרוב עוברים מיונים מוקדמים כדי להתקבל אליהם והסיכוי להגיע לשם הוא נמוך מאוד. 
עתודאים זה קצת יותר קל להתקבל, אבל ליחידות כמו תלפיות, ממר"ם, 8200 וכו' , בגלל שנדרשים שם כישורים מאוד ספציפיים, לא דיברתי על התפקידים האלה. 

משקיות המודיעין הרגילות, עוסקת ביום יום בניילון מפות וקיפולן יפה. זה לא תפקיד שלדעתי הוא מאוד תורם ונחוץ, כי כשאין, מוצאים את החיילים שיעשו את זה. זה לא מאוד מסובך. 

רוב הזמן הן לא באמת עושות המון. 


וסמב"ציות למשל, קח את הדוגמא של גלעד שליט. היה תחקיר על מה שהיה באירוע, ומסתבר שחלק מהסמבציות התחילו לבכות במהלך האירוע ולא תפקדו כ"כ טוב... אני לא יודע אם זה היה משנה את התוצאות של האירוע, אבל אני די בטוח שזה לא עזר.

בתור מישהו שיצא לו להיות קשר בחפ"ק של כמה קצינים, בד"כ כשהיה אירוע, הדבר הראשון שהם היו עושים, היה להשתיק את הסמבציות שבילבלו את המח. זכור לי במיוחד אירוע אחד כזה ("תביאו לפה את הקמב"ץ, ועד שהוא מגיע, אני לא רוצה לשמוע אף אחת מכן!!!").  


רוב הבנות בצבא, מגיעות להיות משקיות חינוך או ת"ש, פקידות פלוגתיות, פקידות לשכה וכו'. 

מחפשות את עצמן ולא עושות יותר מדי. (אם כי, משקיות החינוך לפעמים היו תולות על לוח המודעות דף חודשים עם "היום לפני כך וכך שנים..." - שזה מצריך המון מאמץ... 


אני לא חושב שכל איש ואישה צריכים להכיר מערכת צבאית. יש עוד תחומים שבהם אפשר לתרום כמו השירות הלאומי. 

אני גם לא רואה סיבה מדוע בנות אחרות ישרתו בצבא כאשר הן כמעט תמיד לא מועילות שם, וזה במקרה הטוב שבו הן לא מזיקות, במקום לעשות שירות לאומי בקרב אוכלוסיה קשת יום, או בבית הילד, או בבתי ספר, או בבתי חולים - או בכל מקום אחר שהן יכולות באמת לעשות משהו משמעותי וחשוב. 


אני חושב שכמו שהצבא שלנו נראה ומתנהל היום, לנשים דתיות במיוחד יש בעיה מאוד מאוד גדולה להתגייס - ורצוי להימנע מזה. גם מהבחינה הדתית, וגם מבחינת הביטחון. 

הצבא לא נועד לאפשר לאנשים להכיר מסגרת צבאית, ולא להתפתחות אישית  - הוא נועד להגן על מדינת ישראל. 


אגב, יש גם חיילים שלא נוגעים בנשק במשך כל שנות שירותם ויש כאלה שעושים שבוע מטווחים. בשביל שבוע מטווחים שעשיתי בגדנ"ע, לא צריכים להתגייס. אם אתה רוצה שכל בחורה תלמד להחזיק נשק, זה עדיין לא אומר שהיא צריכה להתגייס - ומן הסתם, תרגילי פרט\חוליה\כיתה\מחלקה\פלוגה וכו' היא לא תעשה, כי גם רוב הגברים לא עושים. אז על איזה מסגרת אתה צבאית מדבר? 


שבת שלום!

תגובה ל-Highlanderי:משכנות הרועים

המשפט שכתבת בסוף דבריך - "ואין מדובר פה על כפייה , אלא על חובה אזרחית שכל צעיר וצעירה צריכים לעשות בסיום תיכון ובהנחה שלא הלכו לעתודה" - מכיל בתוכו סתירה מובנית.

זו 'חובה אזרחית' שהיא כפייה.

עם כל הכבוד לחוק, ישנם חוקים שקודמים לחוקי בשר ודם, ואלו הם חוקי התורה, שקובעים מפורשות שאסור לבנות לשרת בצבא, לא לעשות 'אימון נשק' ושאר כיו"ב.

להכריח בחורה לפעול בניגוד לאמונתה ולצו מצפונה - זו כפייה שאין לה מקום במדינה דמוקרטית (בלי קשר לכך שבמרביתן המכריע של מדינות העולם לא מונהג גיוס חובה לנשים).

 


 

לפני השאלה איפה אפשר לתרום הכי הרבה יש שאלה של מהשואף לאור

של מה מותר.בשירות של בנות בצבא יש בעייתיות הלכתית רבה ואי אפשר להתעלם מזה,את יכולה למצוא את זה ברחבי האינטרנט בשו"תים.

זה לא קשור איזה תפקיד..shimi11

זה קשור למה את מתגייסת.

לבנות יש תפקידים מאוד איכותיים בצבא כמו שהוזכר למעלה, ומצד שני יש המון תפקידים של פריצות (משקית ת"ש\חינוך, פ"פ וכו').

אני לא אומר את זה סתם, אני הייתי שם וראיתי מה זה.


צבא זה עולם שונה כ"כ ממה שבחורה דתייה ממוצעת רגילה אליו, ולדעתי לרוב זה פוגע מאוד בבחורה, חושף אותה לדברים שהיא מאוד לא רגילה אליהם מהבית ולא עושה לה טוב להמשך החיים.


תקראי את הספר 'אם יש גן עדן', תזעזעי מהפריצות שיש שם, ואז תחשבי שבצבא באמת הפריצות הרבה יותר גרועה ממה שמתואר שם בספר...

ואז תחשבי אם זה באמת מתאים לך.

מכפיש הצבא.אנונימי (פותח)

ממש מרגיז ומקומם ההכפשות שלך את הצבא. אני שירתתי בצה"ל כחובשת ולא נתקלתי בשום פריצות או אי מוסריות .  מי ששומרת על עצמה עושה זאת בכל מקום כולל צבא.  אני בהחלט ממליצה לך לשרת כפי שחובה על כל אזרח/ת לתת למדינה בה הוא/היא חיה.

כנראה שעצמת עיניים...shimi11
עבר עריכה על ידי shimi11 בתאריך ב' אייר תשע"ב 01:48

או שהיית חובשת בקריה.

שרתתי בצבא, הייתי לוחם והייתי גם בפעולות שמעבר לגדר.

והייתי דתי בודד בשירות הצבאי שלי.

וכן, הצבא הקרבי יש בו המון פריצות.

שיושבים כל הלוחמים בערב במרכז פלוגה ובאה המשקית ת"ש\חינוך 'לשבת' עם החבר'ה זה לא פריצות??

שהפ"פ מעבירה שמירות ללוחמים זה לא פריצות???

שלא נדבר על יחסי המין שיש בצבא, ואם תמים שכמוני ראה ושמע על מקצתן, אז כנראה שקיימים הרבה יותר...

בנים מתמודדדים את זה יותר בקלות, בנות זה משפיע עליהם באופן הרבה יותר רציני.


וכן, אני כותב בוטה בכוונה, שתבינו שזה נכון וזה קיים.

מי שלא רואה את זה, או שהוא ג'ובניק בקריה, ששם כל הזימה הזאת נעשית מחוץ לבסיס בבית, או שהוא עיוור, או שהוא משקר לכם בפרצוף.


אצלי בפלוגה (לא בבית, בתוך הפלוגה) היו יחסי מין שקיימו חיילים ואנשי הקבע עם הפ"פ, הייתי במקומות שמפקדות שכבו עם חיילים שלהן, וגם עם הקצינים שלהן כי רק מי ששוכבת עם הקצין (שהוא דרוזי!!) מקבלת קידום.

ועם זה נלחמתי והתמודדתי כל יום, ועכשיו אני חוזר לישיבה עם כל מיני שטויות בראש. ואני מתחלחל רק מלחשוב מה קורה לבחורה תמימה ומלאת אידיאלים שמגיע לכזה מקום.


מצטער ממי שנפגע על הפירוט הבוטה, אני יודע שזה לא ראוי לפורומים של ערוץ 7 ואני מתנצל מראש, אני באמת רוצה שתדעו לקראת מה אתן הולכות, ומה באמת יש שם.


מי שרוצה לדבר באישי, מוזמן.

שמעתי שמבחינה הלכתית לא כדאי*שלי*

לעשות שירות לאומי במשטרה ו/או בביתי חולים, אז בצבא בכלל..........

בכל מה שתבחרי יהיו קשייםאנונימי (פותח)

תעשי את ההחלטה שלך בינך לבין עצמך.

בנקודות מפנה בחיים, אני אישית לא מאמין למה שחושבים אנשים גם אם הם דתיים.

 

את יכולה להיות חיילת לתפארת ואת יכולה גם להיות אדם שלילי שנמצא במדרשה.

הכל בידיים שלך.

 

 

טיפ קטן- אל תתרגשי מאימפולסיביות.. בדרך כלל האימפולסיבים הם הראשונים שלא מאמינים במה שהם אומרים.

 

בהצלחה!

אומר את דעת התורה בנושא:משכנות הרועים

והיא, שאסור לנשים להתגייס לצבא.

השאלה עד כמה את לוקחת בחשבון את העניין התורני (בנוסף למערכת השיקולים הכללית).

אוי לתמימות....תותי77

אם את דתיה, אפילו קצת היית בורחת, כל עוד רוחך בך מהמקום הזה.

 

ואני הייתי שם, ואני לא מכירה כ"כ הרבה בנות עם שמות שווים בצבא, תכלס כמעט כולם פקידות ועושות קפה לבוס ומתקתקות במחשב, מקשקשות המון עם בנים (זה מה יש לעשות) ומשתעממות ומרכלות עם חברות, שום דבר זה לא תרם לי, וגם לא להם,

מעט יוצאות עם משהו בידיים, חבל על זמנך, תבזבזי אותו סתם, רוב הסיכויים...

 

הכרתי פ"פ - עם מה הם יצאו? עם הכרות של עוד אנשים בצבא? וואוו...

מש"קיות? מה זה באמת נותן? הכל שטיות מתוקה.

 

תדעי לך שהבנים בצבא זה לא צחוק, ואישה, גם חילונית (מה שהייתי) צריכה לשמור על עצמה טוב טוב. וכמה מפקדים היו עם חיילות? וכמה התרידו? את חושבת שמדברים על זה? ומי מבטיח לך שווה ? אף אחד חמודה, הצבא נותן מה שפנוי, נקודה.

 

שמרי על עצמך, שמרי על צניעותך, שמרי על תורתך, וצאי לחיים עם תפקיד משמעותי ששרות לאומי כן יכול לתת לך.

 

ולבחור שכתב לפני והידר את הצבא בהתלהבות כה רבה, היו לך חברות? והרבה? רק אני מזועזעת מהקטע הזה שאתה דתי עם חברות? אולי אני לא רגילה וזה רגיל במקומות אחרים? ואולי בגלל זה אין לך שום הבנה למה זה לא צנוע אישה שמלמדת קרב מגע, או בעיות צניעות יומיומיות בצבא. אולי כי לך אין בעיה כי אתה לא שומר נגיעה? אולי בגלל זה אתה לא מבין מה זה בת ישראל צנועה וכל כבודה בת מלך פנימה... רק תהייה...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אבל יש לי הרגשה נסתרת שאת פשוט רוצה להתגייס ולא משנה מה נרשום פה, זה נכון?

אם כן, בהצלחה במעשה ידייך והתפללי הרבה שהשם ישמור אותך. אחותי, זה קשה מאוד.

נשברתינטע זר

ראשית, למה צבא? כי צריך.

שירות לאומי זה תחליף נחמד, למי שמתאים לה, אבל זה לא כזה ברור מאליו שכולן יילכו לשם.


שנית, אני מכירה כמה בנות ששירתו בצבא, חלקן נהנו בטירוף, חלקן סבלו, לחלקן היה רק בסדר. אני חושבת שהעניין הוא תלוי אישיות. תלוי כמה את מסתדרת במסגרת, כמה את מסתדרת בגבולות התפקיד שניתן לך, כמה את יכולה "להחליק" בעיות ויחס לא יפה, ובהחלט יש שם כזה (כמו בכל מקום עבודה, כן?).


שלישית, וזו הסיבה שאני משרשרת אלייך, נסחפתם ובגדול.

בחורה דתיה לא תתחיל להשתרלל עם אף אחד אלא אם כן היא רוצה.


הערכים שלה לא ישתנו פת-אום רק כי יש לה בוס שאומר לה מה לעשות, אנחנו לא כאלה אסקופות נדרסות למרות מה שאמרו לנו.

ולכן, בחורה דתיה, שיש לה עקרונות ואידיאלים, באופן לא מפתיע, תצליח לשמור עליהם. 

מה שכן, 

זה באמת גיל מאוד מאוד נוח לעיצוב ולכן את עלולה להשתנות הרבה בצבא, בעיקר בגלל חשיפה לאוכלוסיות וצורות התנהגות אחרות. אבל אני לא חושבת שזה דבר רע. מתישהו זה צריך לקרות, ועדיף מוקדם ככל האפשר.


אני אומרת שתלכי למקום שמציע לך את התפקיד הכי טוב, בלי להתבלבל עם הטייטל (צבא/ ש"ל, שניהם לא משו במילא).

בתגובה ל'נטע זר' ולעוד:משכנות הרועים

מבחינת ההלכה אסור לבת להתגייס לצבא, ולכן, מי שרוצה לשמור על ההלכה, לא תתגייס בכל מקרה (וגם אם יש היתרים דחוקים מרבנים מסויימים, כיום להמון דברים אסורים ניתן למצוא היתר: היו רבנים שהתירו לגרש אנשים מבתיהם בגוש קטיף למשל - אבל בלי להיות רב ברור שהדבר אסור, וגם במקרה הזה, ככלל - זה אסור, גם אם יש אי מי שמנסים להתיר זאת).

 

למה ברורנטע זר
??נטע זר

יש רבנים,חלקם פוסקים ככה,חלקם אחרת.

אני יודעת בוודאות שיש כאלה שבעד בנות שיתגייסו. אז מה, הפסיקה שלהם דחוקה ושל רבנים שאוסרים, מותרת?


מה עם שבעים פנים לתורה? עם כבוד ת"ח? וכל ענייני התורה שאנחנו כ"כ זהירים בהם?

פתאום כ"כ קל להגיד שהם לא צודקים?


וגם גוש קטיף, אפילו שזה מאוד כואב, יש רבנים, ובני אדם בכלליות, דתיים ויראי שמיים, שהיו בעד הגירוש/ פינוי, זה לא אומר שהדעה שלהם פחות משנה ושזה "ברור" שזה לא נכון. שומדבר לא ברור.


יש גם רבנים שמאלנים, וזה לא סותר.

ה' לא שייך רק למי שצועק יותר חזק.

לפי התורה-זה תפקיד של גבר.חרותיק

מאיפה פתאום צץ בכלל הרעיון שבנות יעשו צבא?

זה בא רק בגלל שהיה מחסור.

היום ב"ה אין.


חוץ מזה, שאם לא יהיו בנות בצבא, הרבה בנים שלא באים בגלל זה היו מתגייסים.


יש בזה גם בעיות של כלי גבר וכו' וכו'

וכל מה שאמרו פה.

זה לא עניין של שמאל וימין אלא של תורה.משכנות הרועים

גירוש גוש קטיף למשל היה כרוך בכארבעים איסורי תורה מפורשים ((ע"ע חוברת 'ארצי ומולדתי' מאת הרב ישראל אריאל שליט"א) ולכן אין שום אפשרות להתיר דבר כזה.

אם יקום רב ויגיד שמותר לאכול טרף או לחלל שבת, האם גם אז תגידי את אותם טיעונים?

אני באמת לא מצליח להבין.

יש הלכה ואין אפשרות לרב לפסוק בניגוד אליה.

 

התכוונתי לנושא הגירוש. לגבי הצבא:משכנות הרועים

הרבנות הראשית וכל גדולי הרבנים בדור האחרון פסקו שאסור לנשים לשרת בצבא.

בעניין שירות לאומי יש אוסרים ויש מתירים, אך בעניין הצבא כולם אוסרים.

 

ממש לא!נטע זר

אמנם עבר הרבה זמן מאז דיוני ,הצבא-כן או לא ,שלי

אבל אני זוכרת בוודאות שיש רבנים שמתירים ואף מעודדים בנות להתגייס.

כמו"כ

יש מעין "הסדר" לבנות בכל מיני מדרשות (לא יודעת אם זה עדיין קיים ואיפה, אבל זוכרת שהתוודעתי לכאלה בזמני). אז מה, זה לא מותר? הם עוברים על ההלכה?


אני לא ממש מעורה בכל סצינת פסיקות ההלכה בעולם, אבל אני חושבת שאפשר ועוד איך להתיר את זה, ועוד דברים. וההחלטה מראש ש"בנות מקומן לא בצבא" היא מגוחכת ואובר שוביניסטית וגם מיושנת ובכלל לא רלוונטית לעולם. ואפילו כשאני הייתי בת שירות קטנטנה ופעורת עיניים, חשבתי שהיא מיותרת. 

ישראל היא מהמדינות הבודדות המחייבות גיוס נשים.משכנות הרועים

מסיבות שלא פה המקום לפרטן.

ובכלל, לפי ההגדרות המקובלות כיום, אין מנוס מלהגדיר את התורה כ'גזענית' ו'שובניסטית'.

זה אולי צורם למי שחונך על ברכי התרבות המערבית, אבל זו האמת ועדיף לומר זאת מלהפוך את התורה למשהו שהיא לא.

התורה מעולם ולעולם סברה שאין דרכה של אישה לכבוש ושמקומה של אישה לא בצבא.

על כן, לא רק שזה אסור הלכתית, זה גם מנוגד מהותית לרוח התורה ולכל הוייתה.

טוב, אינלי כוח להתעמק בכל זהנטע זר

אני רק אומרת שיש רבנים שמתירים, ואני מאמינה להם.

ואולי יום אחד כשייצא לי לדבר עם אחד אני אוכל לחזור עם תשובה מסודרת.


בעיקר מה שמפריע לי בכל הסיפור זה ההחלטה ש"זו לא רוחה של תורה"

יש לתורה הרבה רוחות, הרבה פנים, והרבה אופציות לפרשה.

וגם הרבה רבנים והרבה השקפות.


זו אחת מהן. ומותר שיהיה אותה.

מצחיק שאת קוראת לתורה שובינסטיתתותי77

כנראה עוד לא הגעת לחיים עצמם.

בואי אני יספר לך סוד: הפמינזם הרס את כל המין הנשי.

במקום להבין את הדבר הפשוט שנשים וגברים שונים, ולא מה שגבר עושה אישה צריכה לעשות ןלהפך, ותראי היום את כל הנשים העבדות 2 עבודות, אחת בעבודה ואחת בבית, ולה הגברים לא עושים כך? פשוט, כי זה לא בנפשם כמו הנשים. נכון, יש יוצאים מהכלל, אך הם מעטים.

תשאלי כל אישה והיא תגיד לך, הבית חשוב לנו יותר, אנו מתמודדות יותר עם הילדים, מחנכות אותם יותר, ובעיקרון, הבית הוא הממלכה שלנו, ועכשיו, אישה במקום להיות בבית, לחנך כמו שצריך את הילדים, לצאת ולהיות עם שאר השכנות (שלא עובדות - נו עולם אוטופי) לעבור בשפיות את ההריונות ועבודות בבית, צריכות לג'נגל בין עבודה לוחצת ילדים ובעל ועבודות בית. נכון, הבעל עוזר, אבל האמת, שזה לעולם לא אותו דבר. וזה ברור, כי זה האופי הכלל אנושי של כל הנשים.

אם היית קצת מתעמקת בתורה היית מגלה, שהתורה מאדירה את האישה בלי סוף, והבעל חייב לשמח אותה, לכבד אותה, לנהוג בה בעדינות שלא היית מתארת לעצמך בכלל. זאת תורה שוביניסטית? הצחקתני. התורה מבינה אותך יותר ממה שאת מבינה את עצמך, ומן הסתם זה כך, כי מי שיצר אותנו יודע יותר טוב מאיתנו על עצמנו.

ואם תגידי זה חכמים כתבו, (וזהירות - כי אלא דברי אלוהים חיים ומי שלא מאמין בחכמים לא מאמין בשם) החכמים ירדו לדעתו של אדם, ומדהים עד כמה שהם הבינו בנפשנו ואופיינו.

 ואם את חושבת שאין שום בעיה הלכתית או צניעות בצבא תמהני אם את לא תמימה מאוד, עיוורת מאוד.... ולהגיד שאין בעיה שאישה תהיי קרבית, אני אפילו לא יודעת איך אפשר להגיד דבר כזה בלי חיוך.

 

^^^מושיקו

אם כולם היו מתייחסים לנשים כמו שהתורה מצווה מצב הנשים בארץ היה מאוד טוב בצורה דרסטית.

עזבי אותך מהלכההאדם היושב

כן, עזבי אותך מההלכה. בלי שום קשר להלכה ולהיותך דתיה. 

אתה רוצה לתרום? המקום שלך הוא ממש לא בצבא. 


תפקידו של הצבא הוא לא להיות כור היתוך, לא להגשים את עצמך, לא לפתח בך תכונות, לא לגרום לך להינות או לסבול ולא שום דבר מלבד דבר אחד - להגן על מדינת ישראל ולהבטיח את המשך קיומה ואת ביטחון אזרחיה. 


אם תתגייסי - ולאו דווקא את, אלא כל בחורה - את תפגעי במטרה שלשמה צה"ל קיים. בדיוק כך. את תפגעי בביטחון מדינת ישראל. 


בחורה שמתגייסת לקרבי למשל, יודעת מצוין מה יקרה אם חלילה תיפול בשבי וכל המדינה תוחזק כבת ערובה ושישלמו בעבורה כל מחיר והנזק למדינת ישראל יהיה לאין שיעור גדול מהנזק שספגנו בעקבות עסקת שליט - אבל חשוב לה להגשים את עצמה ולהראות לכולם שגם נשים יכולות ולעזאזל הביטחון של מדינת ישראל! נקודה. 

היא לא תורמת, היא פוגעת. 

שלא לדבר על עובדת היותה החוליה החלשה בעת לחימה, כי בחורות חלשות יותר, איטיות יותר, אגרסיביות פחות, נוטות יותר לפציעות כגון שברי מאמץ וכו'

וכבר היו מקרים בגדודים מעורבים, שהגדוד זנח מרדף בגלל שהבנות פשוט לא עמדו בקצב. 

http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=13237

מה לעשות? ככה הקב"ה ברא נשים. לכל מין יש את היתרונות והחסרונות שלו - בנים הם לוחמים יותר טובים. 


בחורה שמתגייסת, ברוב המוחלט של המקרים, לא תביא כמעט שום תועלת - וסתם תקבל משכורת צבאית. אז נכון שגם בשירות לאומי מקבלים תקציב מסוים, אבל שם לפחות הבנות שמשרתות תורמות משהו באמת. 

להיות פקידה פלוגית, מש"קית חינוך, מש"קית קשר, מש"קית מודיעין (ולא ביחידת עילית סודית, אלא בגדוד - ככה שהתפקיד שלה יהיה לניילן 2 מפות כשיש ביקרות) - הם תפקידים מיותרים לחלוטין. 

הצבא צריך להקצות משאבים מיוחדים לטובת גיוס נשים (רופאים מיוחדים, מגורים מיוחדים וכו') - וכל זה בא על חשבון דברים שיכולים להיות קצת יותר חשובים. 


אז בלי קשר להלכה - אם את מתגייסת, את עושה את זה מהסיבות הלא נכונות.

(הסתייגות אחת קטנה: אלא אם כן עברת מיונים מצאו אותך מתאימה ליחידת עילית מיוחדת שבוחרת את האנשים שלה בפינצטה ויש לך יכולות מיוחדות שהם צריכים - אבל זה דבר מאוד מאוד נדיר, וממה שכתבת, זה לא בדיוק המקרה). 

לתותיגילית

לחוזרים בתשובה יש שלב כואב שבו הם מגלים שלא כל הדתיים מושלמים.

ואפילו רחוק מכך.

גם לי בתור דתיה היה שלב כואב כזה אחרי הגירוש. גיליתי שיש רבנים שלא ראויים לתואר הזה.

היה כואב, מאכזב.

אך הקב"ה שואל: את מי אתם עובדים? אותי או את הדתיים שלי?

כך אומר הרב יעקובזון...

גילית, עצוב ליתותי77

שאני יודעת מה רב החושך בחוץ והטומאה, ואישה כשרה מישראל מזלזלת בדעתה על התום והטוהר של התורה.

אנשים, לא מאכזבים אותי, אני אולי כועסת שהם לא מבינים איזה מים חיים הם עוזבים בשביל בורות נשברים.

אני ימשיך להלחם, בעז"ה, בנפשי ומאודי על דעת תורה, על חכמים, על זילות התורה וחוכמתה. אולי, אולי אולי.... ישמעו אותי פעם אחת, ועשיתי המון.

אתם, מי ממכם, שגדל דתי, בחממה היפה שלו, לא מבין כמה חיות טורפות יש בחוץ.

לא מבין כמה לפתח חטאת רובץ.

לא מכיר אולי את הדרך הפתלתלה והנוראית אשר בה מוליך אותנו הייצר הרע לחטא.

מספר לנו על חטאים שהם כאילו מצוות וקידוש השם.

 

לא מקובלת עלי הדעה שאף אחד לא יכול להגיד לי מה טוב בשבילי, בורא עולם יודע מה טוב בשבילך, ואם אתה לא חושב ככה, סימן שפרקת עול.

יש משהו שיודע יותר טוב מתלמיד חכם - אמיתי - על התורה ומכח זה על החיים, ומכח זה עלינו?

אם אדם לא מוכן לשמוע לתלמידי חכמים שלא יחגוג חנוכה, או פורים, שלא ישמור שבת כהלכה (לא כתוב כלום בתורה לגבי איך שומרים שבת) בקיצור, שיאמין רק במה שכתוב, ואז מה הוא יהיה? כופר.

 

כן, בהתנתקות היה קרע בעם, בדתיים, לא מבינה מספיק בשביל לענות לך על זה אבל, ממי נפגעת והתאכזבת? מגדולי הדור? מתלמיד חכם אמיתי?

משום מה לא נראה לי.

 

אבל אתם יודעים מה הכי עצוב....

הכי עצוב שהכיפות נותנים כ"כ הרבה לצה"ל ועדיין חילונים יורקים עלינו.

ומזלזלים בנו, ואומרים שיש יותר מידי כיפות בגולני, וכו וכו'

מה, לא נמאס לכם חברה? כמה הלכתם יד ביד עם החילונים והם העריכו את זה? לא. ממשלת הערב רב העדיפה ערבים על פני אחים שלהם.

זה הכי עצוב.

 

סליחה נסחפתי מעבר לדיון המקורי.

הייתי במדים ירוקים 3 שנים ו-3 שעותמשה

(ועשיתי את זה ביחידה קרבית - אמנם בתפקיד עורף)

 

יש יותר מדי חיילים בצבא באופן כללי, ויש יותר מדי חיילות על אחת כמה וכמה. הסיכוי שתעשי תפקיד משמעותי נמוך יחסית וגם אם כן -זה אומר שחיילת אחרת (או חייל) יעשו תפקיד בטלני ומיותר, שאין בו תועלת לבטחון המדינה ו/או למישהו.

 

זו דעתי הצנועה.

יקרה!לארוצהלהגיד

לא קראתי את התגובות שקדמו לי, אבל אני מניחה שרובן התנגדו. 


תדעי לך שיש הרבה מאוד מסגרות שמתאימות לך כבת דתית! 

קודם כל, יש את ת"ת: תרבות תורנית. יש שם מסלולים של הדרכת טיולים, קליטת עלייה, עבודה בקהילה, פנמיות ודברים בסגנון. משרתות איתך בנות דתיות, את נמצאת בדירה ולא בבסיס ובדירה יש רק בנות דתיות. ככה שרוב הפחדים מתבטלים. 

חוץ מזה, יש המון תפקידים ש"מוכרים" כתפקידים של דתיות. הרבה תפקידי הדרכה (חיל חינוך), וגם במודיעין יש המון דתיות. 


חוץ מזה, את יכולה להתגייס בגרעין של אלומה, או של מדרשה אם את מתכוונת ללמוד לפני הצבא (ברוריה, עין הנצי"ב, צהלי..) 


תתקשרי לאלומה, הן נורא עוזרות! 



אני לא הצלחתי להבין למה יש התנגדות כ"כ נחרצת לגיוס בנות דתיות. כל תשובה שקיבלתי הייתה לא מספקת, לא מבוססת, לא מספקת. 


אבל כמעט כל בן ששמע שאני מתכוונת להתגייס, וגם המון המון בנות, ניסה לשכנע, להפחיד, להרחיק, להסביר למה אני טועה.


את צריכה להתכונן לזה ולדעת שזה יהיה. אבל אם הדרך שלך מגובשת ואת מאמינה שזה הדבר הנכון, אל תשימי על אף אחד! 


זה נכון שיש המון דעות שאוסרות גיוס לצה"ל, אבל אני יכולה להגיד לך, וזה דבר שמנסים להסתיר: יש דעות שבנות חייבות להתגייס לצה"ל. ויש התרים של הרבנות הראשית לישראל לבנות ספציפיות להתגייס.
זה ממש לא יהרג ובל יעבור כמו שמנסים לצייר את זה, זה אפילו להפך.


אם זה מה שאת רוצה ואת חושבת שזה נכון ואמיתי לך, עלי והצליחי ועשי חיל! 


אני מתכוונת בע"ה להתגייס, ואני חושבת שזה קידוש ה' עצום ללכת עם מדים וחצאית. את לא מבינה בכלל כמה זה מקרב. מה שעם ישראל צריך עכשיו זה להתאחד, וזאת דרך נכונה וטובה לעניות דעתי. 



הכי חשוב שתהיי שלמה עם עצמך והדר שלך!


אשמח לדבר איתך בפרטי! 

מי שאומר שבנות חייבות להתגייס- כופר בתורה.משכנות הרועים

אין אף רב בעולם שאומר דבר כזה, זו אמירה מופרכת מיסודה, שרק מי ששם את המדינה מעל לתורה יכול לומר אותה.

ולהגיד 'זה לא יהרג ואל יעבור 'בזלזול כזה לא הופך את זה לאמת.

נכון לא כולם אומרים שזה 'יהרג ובל יעבור' אבל רבים כן, ביניהם גם רבנים כמו הרב הרצוג והרב חרל"פ שלא משוייכים לקנאים החרדים.

כל אחת תעשה מה שבא לה, אבל התורה היא נצחית וגם אם כל הבנות הדתיות יתגייסו - זה עדיין ישאר אסור לפי רוב ככל הדעות.

 

חבר, כואב שיש לך אומץ לכתוב דברים כאלהלארוצהלהגיד

אני באוזני שמעתי רב, ראש מדרשה! שאמר את הדברים, בהתבסס על מקורות מהגמרא ועד פסיקות של ימנו. 

אני יכולה להראות לך אותם אם אתה לא מאמין, אתה יכול לברר ולשאול.

להגיד שאין שום רב, זו פשוט טעות.

להגיד שאדם שאומר דבר כזה הוא כופר בעיקר, זו גאווה, שלא לדבר על לשון הרע. 


צא ולמד קצת ענווה, וקצת תורה, ואז תחזור לפסוק הלכה בתגובות בפורום.. 

גדולי הדור, גדולי התורה לא מתירים צבא לבנות !זושא רעב

לא שמעתי על רבנים שמתירים לבנות ללכת לצבא,  בטח לא רבנים פוסקים בסדר גודל של רבנים ראשיים לישראל, רבנים ראשיים של הערים הגדולות, ראשי ישיבות גבוהות... ואני מדבר רק על רבניים ציונים  כמו הרב מורדכי אליהו צז"ל, הרב אברהם שפירא זצ"ל, הרב שאול ישראלי זצ"ל,  יבדלח"ט -  הרב  יעקב אריאל שליט"א (רמת גן),  הרב זלמן מלמד שליט"א (בית אל), הרב דוב ליאור שליט"א (קרית ארבע), הרב דרוקמן שליט"א (ישיבות בני עקיבא), הרב דוד חי הכהן שליט"א (בת ים), הרב שמואל אליהו שליט"א  (צפת), הרב שלמה אבינר שליט"א...  זו כמובן רשימה חלקית.

לע"ד , יכול להיות שיש רבנים מסדר גודל יותר נמוך בגדלות בתורה - שמתירים - בכל אופן  לא שמעתי.

בכל אופן האיסור נובע מכך:

א. אין תפקידה, ואין אופיה של האישה להלחם ולשפוך דמים. (גם לגבר היהודי הדבר לא מתאים במיוחד, אך אין ברירה

    אלא להלחם ולהשמיד את אויבינו. אך במהותינו אין אנו עם של שופכי דמים המחכים לראות דם) 

ב. בעיות צניעות מסוגים שונים.

ג. אישה לא צריכה להיות תחת פיקוד גברי.

שובלארוצהלהגיד

זה שלא שמעת, לא אומר שאין.

זה אומר שלא שמעת.


אתה לומד אצל רבנים של מתירים, וזה בסדר. אבל יש גם המון רבנים שכן מתירים.

אני מכירה רבנים שמתירים, ורבנים שבנותיהם ונשותיהם שירתו ומשרתות בצבא. 


לגבי טענותיך:

א. יש המון תפקידים (רוב התפקידים שבנות עושות!) שלא כוללים שפיכות דמים והרג ומאוד רחוקים מזה. תפקידים שהלחימה בהן היא אפילו לא חלק קטן.

ב. בעיות צניעות לצערנו יש גם בש"ל. ואפשר לפתור את הבעיות האלו.
יש את פקודת השילוב הראוי. ואם היו המון בנות דתיות בצבא שהיו מקפידות על זה, זה היה דבר מוקפד. כמו שאם לא היו דתיים בצבא סביר להניח שלא היתה כשרות.
מעבר לזה, כמו שכתבתי בתגובה אחרת, יש תוכנית שנקראת ת"ת (תרבות תורנית) שפותרת את כ-ל הבעיות שעולות ונאמרות על ידי רבנים, למעט אחת- זה צבא. הבחורה תלבש מדים)

ג. אישה בש"ל היא תחת המרות של הבוס שלה, אישה עובדת היא תחת מרות המעביד, אישה לומדת תחת מרות המנהל/הרב/הדיקן. כך גם האיש. אין כאן מרות חד משמעית כי כל אחד כפוף מישהו אחר. זו טענה טיפשית.



זה רבנים שהמדינה חשובה להם מהתורה.משכנות הרועים
כי התורה אוסרת את זה ורב לא יכול להתיר את האסור.
תבדוק בתורה ותהיה לך הפתעה. התורה לא אוסרת את זה.רות פורר

 

התורה של הרפורמים אולי לא.משכנות הרועיםאחרונה
בכל מקרה, לא לשירותים הבטחוניים השונים שאינם צה"ל.מי האיש? הח"ח!

מעבר לדיון הערכי, הרוחני וההלכתי שמתנהל כאן, הרשי לי להזהירך בכל לשון של אזהרה מפני שירות בטחון שאיננו במסגרת צה"ל במדים, כלומר במשרד הבטחון, ש"ב, מוסד או המשטרה. אין אפשרות לעבור את השירות שם ללא השפעה שלילית ביותר על הנפש, על התום האישי ועל ההשקפה הרוחנית בחיים. לא הייתי מציע לך לשחק או לקחת את ההימור - כל אלו שלקחו אותו הצטערו על כך בבוא היום, ומשפחותיהן לא יודעות את נפשן.

האם את יודעת מה זה צבא?rafid

לפני שאת "נמשכת" לצבא האם את מבינה באמת מה זה?

בתור אחד שכבר מתנדב במילואים ז"א שיש לי כבר הרבה שנות צבא אומר לך כך :

א. הצבא הוא מסגרת מרובעת ולא תמיד הגיונית.

ב. תפקיד קרבי זה מאוד מעניין , אבל האם את יודעת במה זה כרוך? [שינה בשטח להרבה ימים ללא שרותים ומקלחת. שינה ליד בנים לא תמיד צנועים , ועוד]

ג. אם לא קרבי זה די משעמם [את יכולה לשאול את הבת שלי שהתגייסה והיא מורה חיילת...]

 

בשיקול כללי אני חושב שכדאי לוותר על "התענוג" הזה למרות שיש דברים שהם כשרים מבחינה הלכתית. ובכל מקרה כדאי שתכירי את ארגון אלומה שמסייע לבנות דתיות בצבא במידה ותחליטי להתגייס.

מכינה קדפ צבאית לבנות דתיותאנונימי (פותח)

צהלי, להתגייס אחרת.

ZAHALI.CO.IL

איך בת שמתגייסת לצבא יכולה להחשב דתייה?משכנות הרועים
לא ידוע לי שאתה המפקח על התו תקן...shimi11
ממש תשובה לעניין.משכנות הרועים
כל הרבנים הגדולים בדורינו נגד גיוס בנות לצבא-משה ר-

בת שמתגייסת עושה נגד הוראה של גדולי ישראל.. והמעטים שמתירים הם לא בגדר פוסקי הדור....

לכי לצבא אח"כ נדבר.....חן תוהמי
מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה

**שיטת הונאה חדשה!**  
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**  
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.  
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.  
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.

לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.  
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.  
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.

**החלק המסוכן:**  
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.  
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.

זו לא הונאה רגילה.  
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.  
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.

אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.

בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.

**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**  
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.  
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.  
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.

---

### **זכרו את 3 הכללים:**

1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**  
  אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.

2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**  
  נתקו מיד.  
  לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.

3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**  
  המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.

---

### **תזכורת אחרונה:**  
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.  
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.

**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**


(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)

 

 

כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
 

>>טיפות של אור

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

 

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.


ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.


ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...


ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה. 
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת

אני מחפשת! 

 

מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט 

של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...

בלי אינטרנט!

 

הכי פשוט שאפשר.

 

וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...

 

פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל

לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....

 

כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;

היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות

ויותר חשוב -  מי ישלח לי?...

וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....

 

קשה. 

 

אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי

ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)

 

תודה!

 

 

 

מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת

 

גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,

וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.

 

גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.

וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.

 

ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים

ההופכים לפרפרים...

 

 

שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה

וואי הלוואי... 

אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות 

מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת

 

אולי בני אדם קבעו שזה ככה? 

 

גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....

 

אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא  יכולה יותר!

לא מזדעזעתהרמוניה

 זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט

חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת

 

אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה... 

אני חייבת לעשות את זהנחלת

הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?

 

הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה

למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,

תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.

 

לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק

לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,

כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.

 

גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות

ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ

פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק

חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי

ונעלי בית וזהו.

 

* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -

   אתם רואים.....

 

לחיים!

וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב

ארץ ישראל? 

גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת

 

זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.

כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)

מס

יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....

 

מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?

 

בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,

נכון?

 

רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה

מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/

הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...

 

אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,

ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד

מצליחה להיות ראויה. 

מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם

מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.

 

ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.

אדמת העמים . אני יודעת.

 

 

גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה? 
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת

שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.

 

מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על

האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....

 

לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?

ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת

כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?

את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?

על מי ועם מי אדבר לשון הרע?

 

להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...

 

רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין

צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,

איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ

הזה;

 

נחליאלים בסתיו? מקסים!

הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי

הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!

הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה

(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...

 

לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל

לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את

האי שלי.

 

מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?

 

מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת

4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.

מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender

האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על

 

לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.

ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:

שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝

חמודה!נחלת

 

 

אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.

מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.

מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה

ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד

לרוחי..

 

אבל תודה רבה רבה.

 

עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...

 

יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):

לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום

ארגנטינה, משהו כזה.

 

יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)

 

תבורכי!

אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender

אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.

אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?

תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף

 

יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות. 

Wikipedia

להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:

1. תכנון ובדיקת היתכנות

  • סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
  • הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
  • הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים. 

2. שיטות בנייה עיקריות

  • ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
  • "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
  • שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
  • איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים. 

3. התעצמות ובנייה על האי

  • ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
  • תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים. 

דוגמאות בולטות

  • איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
  • פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח. 

בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים. 

 

תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת

 

לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...

הכי רחוק מהטבע שיש.

 

כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)

 

בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים

על אדמת האי שלי!

 

באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל

אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי

שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.

אני לא רוצה.

 

איך נתאם?

בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם

מתאים ושולחים אותו על פני המים....

פשוט וקל.

אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מיתאחרונה
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
לא הבנתיהפי

איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...

איך אפשר????

אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו


 

 

השבת חשבתיהבדידות

משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.

אי אפשר כבר להכיל את זההפי

למה זה נהיה שגרה?

למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן

זה ממש חורבן

הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת

בשידור חי.

 

היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.

היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.

לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.

 

כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות

שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי

בסגנון אחר.

..אני:)))))

את מכירה את הרבנית שולמית שחור?

לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))אחרונה

רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.

אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה

מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה

אי אפשר להכיל את זה

את צודקת, אי אפשר...אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד

כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.

האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...

פשוט לא יאומן.

אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון
נראה לי חשובטיפות של אור

(בעקבות השרשור של @הרמוניה)

 

תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?

אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
 

תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם? 

אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הישראלי, גם ה-FDA וה-CDC. למרות שעם שני האחרונים כנראה צריך קצת להיזהר בזמן האחרון)
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
יש שם גם רופאות ורופאים ואחיות שעונים, ואז הם כותבים מי הם בסוף התגובה. לחפש את התגובות האלו
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור

חוץ מנושאים פוליטיים

מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני

אחזקת בית אני שואל בטמבוריה

חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים

בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו

טיפות של אור

(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')

טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה

אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.

אז בעז"הטיפות של אוראחרונה

בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳

שאלהנחלת

למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?

למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?

חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.

מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?


 

"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה.   יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)


 

 

האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?

או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?


 

אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים.  'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.


 

אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.

אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.  

וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.  

וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.   

האמת שברגוע
ב"עדכני" כבר לא תמיד מופיעים רק השרשורים החדשים, לפעמים הוא מקפיץ שרשורים ישנים גם אם לא הגיבו שם
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
אולי בגלל תקלות באלגוריתם שמעלים מהדף פוסטים שקראת כבר.  ייתכן ומעלה שוב פוסטים שראית אך לא פתחת.  
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות

איך ראית אם לא פתחת?

האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין

אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
זה היה שרשור שראיתי אך לא פתחתי.

אה הבנתיהבדידות

ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?

כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.

כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"  

כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות

סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?

זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
נכון. אין הבדל בין ראיתי ולא פתחתי לבין לא ראיתי. 
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת

אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?

 

אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20

                                                                 אנשים רגישים מאוד

  וכו'.

 

מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?

לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
בדפדפן האינטרנט.  
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
במשקל. זה לא דיאטה?הבדידות
עושים כושרזיויק
ב"ה
חשבתי קטוגניתהבדידותאחרונה
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חושבת שהבנתינחלתאחרונה

כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור. 

אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות

המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן

וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.

 

"אל תקרא חרות אלא חירות".

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אור

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרום

לק"י


ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.


(והציונות היא חלק מהתורה....).

לא הבנתיכינור יהודי

זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?

לא רע. פשוט לא אומר עליו כלוםיעל מהדרום
לק"י

(שהתורה בלבד חשובה לו).

אבל העיקר פה הוא לא למה הוא לא שם לבכינור יהודי

אלא למה הוא כן שם לב!

הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!

את בעצם אומרת שבישיבות דת"ליות לא מחשיביםיעל מהדרום

לק"י

 

את התורה או מחשיבים פחות?

אם ככה, את טועה...

 

(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).

נראלי שהיא אומרת שפשוט הוא הלך למקום של תורה.אונמר

כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.

זה בעברית, וזה תורה. 

 

את זה היא מעריכה.

שהוא הלך למקום של תורה.

ואת זה גם את מעריכה.

 

עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?

אבל כל הדיון נסוב על למה לשם ולא לישיבה ציוניתיעל מהדרום
איני יודעת איך נראית ישיבת מרכז הרבנחלת

ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם. 

הוא הרי לא מבדיל ביניהם.

ממש לא!כינור יהודי

פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"

אהה. עכשיו הבנתייעל מהדרוםאחרונה
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי

אולי יעניין אותך