שבוע טוב-משה ר-

שאלה...
מציעים לכם בחורה טובה מאד מכל הבחינות אבל חרדית (שסניקית).. כן? לא? למה?



אפשר מהצד השני? התשובה שלי שלילית.*קומי אורי*

יצא לי בטעות לצאת עם מישו חרדי ספרדי, ומיד ראיתי שאין על מה לדבר בכלל..


החינוך בבית כ"כ שונה שזה לא נראה לי מתאים..


אלא אם כן, אתה מסכים לחנך את הילדים שלך בדרך הזאת..

אכן כך קומי אורי.. בתור אחת שלמדה בחרדידניאלה .ד.אחרונה

וכיום נמצאת בעולם הדתי לאומי

 

הבדל שמיים וארץ.

מזכיר לי שפעםw.w.m.n

אדם חילוני עצר אותי ושאל איך מגיבים לרחוב x. הסברתי לו.


אחרי ההסבר אמר לי "את נראית בחורה טובה.. אני חושב שיש לי בחור בשבילך. את מעוניינת?"


לא הבנתי איך זה פתאום נופל עליי...


מסתבר שהבחור חילוני. הוא לא הבין למה אני לא רוצה...


טען שלא רק הדתיים טובים. שגם חילונים הם אנשים טובים...


היה קשה לו להבין למה חשובה גם התפיסה וכו', ולא רק המידות הטובות...


אני אישית לא הייתי מתחתנת עם בחור חרדי, כי אין לנו את אותה ההשקפה. 


אבל כבר שמעתי כאלה שלא אכפת להם...

מהצד הנשי שלי... הייתי אומרת תודה רבה, אבל לא...הלליש
אני יודעת שבין הדברים היותר חשובים....שלהבתחיה

בין בני זוג זה רקע האידיאולוגי.

 

אם יש פערים בתחום הזה זה יוצר חלילה פערים נוספים בתחומים אחרים כמו חינוך הילדים, איפה לגור, תורה לעומת

 

עבודה וכו'.

 

שמעתי את זה מרבנים גדולים, ולא מאחד...

 

אבל כמובן שכמו בכל דבר בחיים יש יוצאים מן הכלל =)

 

צריך לברר באופן ספציפי אם מתאימה לך אישית.

 

שיהיה בהצלחה ובשורות טובות בקרוב.

תברר עליה כמו שאתה מברר על כל אחת..אייכה!

מתאים לך מה שאתה שומע..בהצלחהחיוך גדול

 

 

 

^^^ תשאל על מה שחשוב לך, וחוץ מזה >>(,")

האם היא מסכימה ? אם לא אכפת לבחורה, כנראה היא לא חרדיה טיפוסית

חוץ מזה -צני חושבת שההבדלים בין חרדים לדתיים מטשטשים

אפשר למצוא הרבה כאלה שלא ברור עליהם האם הם חרדים או דת"ל או חרד"ל וכו'

יש היום לדוגמא חרדים שחוגגים יום העצמאות ולומדים מקצוע במקום חילוני ויש  דתיים שלא.

 

בקיצור זה תלוי הרבה במי הבחור ומי הבחורה ותברר אישית על הבחורה

בהצלחה

כל מקרה לגופואנונימי (פותח)


לדעתי לצאת עם בחורה חרדית זה לא כמו לצאת עם בחור חרדי. אתה הגבר- אתה המוביל..

אם היא מוצאת חן בעיניך אז סבבה..


אני מכיר (במסגרת העבודה) בנות חרדיות ואפילו מבית חסידי- ממש סבבה.. אם לא הייתי מפחד "להחטיא" אותן בלדבר איתי אולי הייתי יוצא עם אחת כזאת.


בקיצור - אל תהיה בוק

תזרום..



זה תלויאדרעי

אם היא רוצה לבוא למגזר שלנו אז אין לי בעיה

אם היא למדה באור החיים - כמעט בוח טעות של שדכנית


וד"א יצאתי עם כמה ספרדיות שלמדו בבית יעקב ומטעמי גזענות או ששמעו דברים אנטי ציונים

החליטו לעבור לציבור הדתי לאומי


לכן כל דבר צריך בדיקה ובעיקר לבדוק אם התפישה שלה היא משום שהיא מחפשת חפיפניק או דרך ה' שונה

אני נגדטרילילי

לא יודעת מה המקום שלך, אבל אצלי הציונות דתית ממש מרכזית

זה אומר-

גישה למדינה

תורת חיים ולא תורת בית מדרש בלבד

שותפות בבניין בא"י...

זה בכללי, אבל זה יורד לפרטים קטנים- יום העצמאות, מילואים, רבנות ראשית...

כמובן שהכל תלוי וזה, אבל הגישה החרדית היא מאוד לא פשוטה למי שבאמת חי חיים דתיים לאומיים. אם היא לא באמת חרדית זה משהו אחר. אגב- רק עכשיו ראיתי שזה ש"ס, הם לא חרדים "לגמרי", אני חושבת שצריך לבדוק עם הבחורה את העניין בצורה ישירה או לברר עליה ממשהו שאפשר לסמוך עליו (ולא רק כזה שיעודד את המפגש)

בהצלחה!

אישי לגמרי.ד.

תלוי מי הבחור, תלוי מי הבחורה.

 

לברר מה שבאמת משמעותי לבחור.

 

אם יש על מה לדבר - לבדוק גם כשנפגשים עד כמה רב המשותף, מכל הבחינות,

 

ומה - אם בכלל (מלבד "פלומבה"..) - לא.

 

ולראות.

אני בספק אם זה יכול לעבודהאדם היושב

התפיסות כ"כ שונות - האם מדינת ישראל היא תחילת הגאולה או לא?

ציונות?

אידיאל של ללמוד תורה כל היום או לשלב תורה ועבודה?


יש כ"כ הרבה דברים מאוד משמעותיים בתפיסת העולם שהם שונים, שבאופן אישי, נראה לי שהם בלתי ניתנים לגישור, כי בסופו של דבר, אמורים, בעז"ה, גם לחנך ילדים בבית הזה - וזו בעיה כשאין קו אחיד של שני ההורים בנושאים כ"כ מהותיים.



 


אני לא מסכימה.תולתול

ביום יום, מה זה משנה אם מדינת ישראל היא אתחלתא דגאולה?

אם היא שסניקי"ת- בד"כ שילוב של תורה ועבודה קיים גם אצלה.

[אולי לא מאותו מקור אידאלי, אבל מה זה משנה?]


לגבי מוסדות החינוך- אפשר למצוא פשרות, בעיקר כשדרך החיים היומיומית לא מאד שונה.

אני מכירה מקרוב כמה משפחות כאלו, שאחד מבני הזוג בתפיסה יותר חרדי מהשני, אבל ביום-יום החיים מתנהלים כסדרם.

קו אחיד בבית לא מתבטא בהכרח בתפיסה ציונית. כשהבסיס הוא שמירת תורה ומצוות, הרבה מאד מהדברים הנוספים הם נלווים ולא מחייבים, מהנסיון שלי.


[השאלה התייחסה לבחור/ה שסניקי/ת, שגם ככה היא יותר פתוח/ה לעולם הכללי.]

זה נכון שיש קווים משותפיםהאדם היושב

אבל עדיין... אני לא רואה איך אני מגדל ילדים עם מישהי שמבחינתה יום העצמאות הוא לא חג, שהיתה רוצה שמבחינת האידיאל, הילד שלה ילמד כל היום תורה במשך כל ימי חייו וכו. 

אני גם חושב שאלו דברים שהם כן צריכים לבוא לידי ביטוי יום-יום בדרך החיים. ככה לפחות אני מקווה שהבית שלי ייראה. 


יש הרבה גישות בנוגע לשמירת תורה ומצוות. לדעתי, הן קריטיות לחיי היום-יום. 

לא כדאישורש וגרביים
אני מכליל כמובן.
אתה רוצה לצאת עם מישהי ש:
אין לה תעודת בגרות?
לא עושה שירות לאומי?
לא יודעת איפה זה גוש קטיף?
לא קיבלה חינוך דומה אפילו בקצת למקובל אצלנו?

אם אין לך בעיה, אז סבבה...
אבל בדרך כלל זה ממש לא מתאים

זו באמת מאד-מאד הכללה...ד.
So what??אנונימי (פותח)

אז היא לא עשתה שירות לאומי.. זה בכוונה?

אז היא לא יודעת איפה זה גוש קטיף

ודרך אגב, תעודת בגרות יש גם לחלק מהחרדים


אבל ידידי, כולנו יהודים.. אל תשכח את זה.

כולם הולכים לאותו מקום בסוף.. נראים אותו דבר


שאתה אוהב אישה אתה אוהב אותה בגלל העולם הפנימי שלה לא בגלל הבגרות או גוש קטיף

נשמה.. יש אנשים שעשו את טעות חייהם כדי להבין שהם טועים


לדעתי, הכלל הוא- כשאתה מתחבר לעולם הפנימי של זאת שמולך, שיש ביניכם קליק ואין מחלוקות לגבי העתיד, אתם יכולים לצאת לחיים באושר.

אגב, תוכלו לצאת לסיור בארץ ותכיר לה הרבה מקומות חדשים..


אין לך מושג כמה עצב ההודעה שלך גרמה לי. כמה כאב יכול להיגרם בגלל דעות כאלה.

וזה לאו דווקא חרדים ודתיים. זה גם עם עדות.




זה רק דברים חיצונייםשורש וגרביים
את העולם הפנימי השונה קשה הרבה יותר לתאר.
אבל ברור שהשוני גדול מאד,
איך אפשר להשוות בין דרך החינוך השסניקית
שכוללת ערכים מפוקפקים כמו: ״צניעות, צניעות, וכפייה״ ועוד פניני שפר שהקו המאחד ביניהם הוא בידול וחוסר השתלבות בעמ ישראל ובארץ ישראל,
לבין בחורה ד״ל ממוצעת שאני מקווה שיש לה יותר ערכים ומודעות לכלל ולתרומה לעם.

אלו ההבדלים הבסיסיים, ומכאן נובעים אלפי הבדלים בצורת החשיבה בסגנון החיים וכו׳

צר לי שאת חושבת שזה בגלל שנאה או גזענות,
יש אנשים שבחרו לחיות את חייהם בצורה מסויימת ואני לא צריך להסכים איתם אפילו בקצת. 
הלואי עלינו ערכים ׳מפוקפקים׳ כמו צניעות.משכנות הרועים
או ערכים ׳מפוקפקים׳ אחרים כמו לימוד תורה וקיום מצוות. זה בטח עדיף על מי שהערכים היחידים שלהם הם עמידה בצפירה ויום אחד של מנגל.
וואי זה ממש לא נראלי מה שמפריד ביננו ומה שחשוב2 גדות לירדן

באמת משנה לך אם לבחורה יש תעודת בגרות?!

אם היא עשתה שירות לאומי?!


אחרי כמה שנות נישואין תשכח מהעניין..


אני לא הייתי רוצה כי אני לא מסכימה עם כל הלך הרוח שלהם, עם כל סגנון החשיבה, עם הדרך חיים..

עם נפש של גלות! אני רוצה מישהו ארצישראלי בדמו!

לא אכפת לי (ויש לי) קשר עם בנות חרדיות אבל מכאן ועד שבעלי יהיה כזה..

אבל לא בגלל שלמד ב'מיר' או פונוביז' ושאין לו תעודת בגרות.. זה נראלי שולי..

נכון, זה רק מבטא את ההבדליםשורש וגרביים
אתה אומר את זה בזלזול בצד שלהם2 גדות לירדן

אני לא חושבת שהם חסרי ערך לעומתנו..

לכל אחד הנפש שלו שמתאימה לודרך משלו..

יש אנשים שנשמה שלהם עדיין גלותית.. וב"ה שאנחנו זכינו בנפש של גאולה..

זה לא מזלזול אלא מהבנה שאנחנו שונים!


ולמה חינוך לצניעות נראה לך ערך מפוקפק?!?!!

חרדים לא נולדים עם קרנייםשורש וגרביים
אלא בוחרים במודע שלא להיות שותפים, לא לשאת בנטל ועוד הרבה דברים.
לכן זה לא שיש להם נפש גלותית ועכשיו אנחנו צריכים להתפלל הרבה ולקוות חזק שיצאו מזה, זה לא מצב נתון - זו בחירה.
ועל הבחירה הזאת אפשר לדון ולהתווכח.
במה שונה הנפש של נער חרדי בגיל 20 שלא מאפשרת לו לשרת את עמ״י בצבא?
לא שונה בשום דבר מנפש של נער ד״ל בגילו, אלא שהוא בחר לעשות משהו אחר ועל כך הביקורת.
אני לא מעוניין לחיות את חיי עם מישהי שאלו הבחירות שלה, ולא משנה כמה יספרו לי על מעלותיה.

ובעניין הצניעות: חינוך חיצוני שנמדד באורך שרוולים וכו׳ נקרא אילוף, וזה ערך מאד מפוקפק.
הם מגדלים אותם אח"כ...הרש

 

הרש-אני מקווה שאתה צוחק!!כי אם לא זה פשוט אנטישמי!2 גדות לירדן
למה נראה לך שזה במודע?!2 גדות לירדן

כאילו גידלו אותם בחינוך ניטרלי ובגיל מבוגר עם מבט מפוכח לחיים הם בחרו לבחור בדרך של בידוד..

ממש לא!

הם גדלו על חינוך כזה!! זה מה שההורים שלהם אמרו להם מאז שהם קטנים שזה מה שנכון..

(והם בטוחים בצדקת דרכם בדיוק כמוך!)

אי אפשר להאשים אותך בכלום!

ויש הבדל בנפש של האדם.. ברור שיש אנשים עם נפש של גלות עם ריחוק, ניתוק והסתגרות..

(שדרך אגב בגלות הוא היה נחוץ מאד!! רק עכשיו הוא כבר פחות מתאים)


זה סתם הכללות וסטיגמות!

גם אצלי באולפנא הדתית ציונית מאד הצוות היה שופט אותנו על מידת צניעותנו לפי אורך החצאית ומס' החורים באוזן.. 

פששש, במשפט אחד ביטלת את כל הערך של בחירה חופשיתשורש וגרביים
הסביבה היא לא תירוץ...
לכל אחד יש אחריות על עצמו,
וחוץ מזה, אני לא יודע כמה יצא לך לדבר עם נוער חרדי, אבל הם מודעים מאד לאבסורדים של המגזר ולא ממש בטוחים בצדקת דרכם, אבל כנראה שזה מאד נוח להשאר בבועה המגוננת.
אגב אני לא בדיוק בטוח בצדקת דרכי, אבל יודע מה לא...

המושג ״חורים באוזניים״ מראה שהסביבה החינוכית של האולפנה שלך הייתה יותר מקבלת ומכילה.
לא רוצה לחשוב מה קורה לבת מבית יעקב שמגיעה עם שני חורים... זה לא בלקסיקון בכלל.
זה לא קשור2 גדות לירדן

ברור שיש אחריות אישית! אבל בתוך החינוך שגדלת אתה יודע לבחור ולהבדיל בין טוב לרע וללכת בדרך הנכונה..

אבל למה שמישהו שגדל בדרך מסויימת יחשוב פתאום שדרך החינוך של הוריו היא מוטעית?!

גם אם הוא ראה דפקטים בציבור שלו זה לא ישר אומר שהוא צריך לבחור דרך אחרת..

עם כל הכבוד לציבור הדתי לאומי יש לנו המון דפקטים ומגרעות ובכל זאת מעולם לא חשבתי (וגם לא אחשוב) לשנות את גישת חיי.. לא כי זה נח לי - כי אני יודעת מה מתאים לי ומאמינה בדרך העיקרית..

ככה גם הם - הם מאמינים בדרך שלהם מבינים שיש דפקטות אבל לא על כל משהו לא בסדר ישר הם ירוצו ויחליפו אידיאולוגיה..


ומה שאמרת על האולפנא שלי בכלל לא קשור למוכנות שלהם לקבל.. זה בכל זאת אולפנא ולא סמינר.. ככה זה-יש נהלים חברתים שבמקום אחד הם מחוץ ללקסיקון ובמקום אחר הם בסדר ואצל חלק זה נתון במחלוקת.. פשוט הם מבינים עם איזה בנות הם מתעסקים..

לא נושאים בנטל?????משכנות הרועים
יש מאות אלפים שלא נושאים בנטל: לא בנטל השבת, הכשרות, הצניעות, לימוד התורה ועוד. השאלה אם את הנטל אתה מגדיר ע״פ התורה או ע״פ המדינה (וגם אם תאמר שיש מצווה בשירות בצבא, טענה לוקה בחסר לכשעצמה אם לא מתלוות אליה תביעות לכל המצוות האחרות - הרי שרבניהם סוברים אחרת וזוהי מחלוקת לשם שמים).
לא חושבת שזה ילך..לירז.

ניסיתי אפילו, וזה מתכון להמון ויכוחים.

שאלה כללית מדינפשי תערוג

יש לי הרבה חברים ש"סניקים,

כאלה שלמדו איתי בישיבה התיכונית

כאלה שלמדו איתי בישיבת הסדר

כאלו ששירתו איתי בצבא


אני מכיר ש"סניקיות חברות של אחותי

שיכולות ללמד אותנו דבר או שתיים על אהבת הארץ


כל חברה היא מאוד הטרוגנית, וכל פרט בה הוא שונה באופן מסויים מהכלל.


אז נכון,

יש כאלה שלא עשו צבא

יש כאלו שאין להם תעודת בגרות

ויש כאלה שרחמנא ליצלן לא מפגינים כל היום נגד פינוי ישובים

אבל יש כאלה שהפוך


אני לא מציע לאף אחד לדחות הצעה על סמך נתונים כוללניים כ"כ כמו השתייכות מפלגתית

לגלות לכם סוד?

חלק נכבד מהציבור הדתי לאומי מצביע ש"ס בבחירות.



תעשה לעצמך רשימת תכונות ודברים שמפריעים לך ולא תוכל להתפשר עליהם

ותבדוק מהם הדברים שאין בה

אני יכול להבטיח שלפחות חצי מהדברים שחשובים לנו נמצאים גם אצלהם

לא מתאים, אין בעיה.

אבל אל תדחה על הסף!



ורק כדי לסבר את האוזו,

אחת הבנות של הרב עובדיה יוסף, נשואה לרב דתי לאומי.




בהצלחה

ב״ה מה הבעיה ?metorafi
מתאים רק אם שני הצדדים פתוחיםשירק

ומצליחים להכיל את העובדה שיש צדק בכל שיטה.

אם אתה שואל על זה,שירחדש

אז אולי יש מצב לנסות...


אם אתה לא שולל מלכתחילה את הזרם הזה, אז לא בטוח שזה יפריע לך.



לא.ארמי

למה?


כי מבחינתי אין יהדות בלי הרב קוק,

כן, עד כמה שזה קיצוני,


אני מאמין בדרך הזו, במהות הזו.


ובעיני באמת הזו!


וש"ס זה ממש לא הרב קוק.

קצת לא קשור בכלל-אבל הזכרת לי סיפור..הלליש

פעם חרדיה חסידית ביקשה ממני לחשוב רגע,

 

ולומר לה איזה דמות אני מאוד מעריכה,

 

אז חשבתי, ועניתי לה שהרב קוק

 

[היה לזה הסבר וזה, היתה שיחה מעניינת כזאת..]

 

קיצר-

 

האשה אומרת לי-

 

יש לך מישו אחר?

 

פשוט לא שמעתי עליו...

 

הייתי בשוק!!!

 

ולהקשר של השרשור- :d

 

אז כן, זה דרך חיים מידי שונה ושאיפות די שונות להקמת בית בעיניי...

מה אתה אומר...מישהו10
תלוי מה ההגדרה של שסניקיתאיזה טוב ה'!!!!

יש הרבה חרדים ספרדים הקרובים ברוחם ובמשנתם לרב אמסלם. זה לחלוטין לא רחוק מתפיסת הציונות הדתית.

 

וכמו שכתבו לפניי - תלוי בדיוק מה חשוב לך בבת הזוג.

 

 

עצם זה שהיא שסניקית\חרדית כבר מעמיד את ההגדרה שלךמישהו10

בחורה טובה מאוד *מכל הבחינות* בספק מבחינתי האישית.

 

אבל כמו שאמרו, אם אתה שואל, אולי לך זה כן מתאים...

הבהרה-משה ר-

לא הציעו לי חרדית, השאלה באה בעקבות שיחה שהייתה לנו בשבת האחרונה עם המשפחה של גיסי,

בה דובר על אפשרות לשדך לי חרדית ועד כמה זה רלוונטי, רציתי לשמוע את דעתכם/ן בנושא...
תודה לכל המגיבים והמגיבותחיוך

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
מענייןזכרושיצאנולרקודאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך