להשתיק, להסתיר ולהעיף-שיטת מערכת החינוךdan_land

 

אז איך בנויה מערכת חינוך?

ניקח לדוגמא כיתה.
עושים ממוצע של הרמה של כל התלמידים ומלמדים קצת מתחת לממוצע.
ילדים חכמים הרבה יותר מהממוצע שולחים לבית ספר למחוננים.
ילדים חכמים הרבה פחות מהממוצע שולחים לחינוך מיוחד.
זהו.

אז בעצם מערכת החינוך בנויה ל40% מהתלמידים.
 מ0% עד 10%-הכי טיפשים.  מ90% 100% הכי חכמים. ומ35% עד 55%-ממוצע(וקצת פחות).

מערכת החינוך כיום במדינת ישראל לא בנויה להכיל את כל שאר התלמידים-60%!

ההמשך ב'למעש'

http://www.lms.org.il/Page.aspx/Blog/213

 

 

חבר'ה אתם חלק ממערכת החינוך, לא?!dan_land

אין לכם מה לומר בנושא?

לא בא לנו לנסות לחתור תחת המשטר הציוני, זה למה...דאץ
אממ..הרהור
עבר עריכה על ידי הרהור עמוק בתאריך י"א אייר תשע"ב 22:01

(אתה כתבת?..)

 

שמע, אני לא מצודדת במערכת החינוך, גם אני חושבת שהיא כישלון. יש לי הרבה מה להגיד על זה..

 

אבל..

זה לא כתוב טוב.

קודם כל, הנתונים במאמר כזה צריכים להיות יותר מדוייקים. 

שנית, כשאתה משתמש במושגים של "הכי חכמים" "הכי טיפשים" אנשים ירטעו מייד.

אם אתה רוצה שיקשיבו לך, קודם כל כדאי להתחיל להשתמש במושגים יותר גבוהים כמו למשל- אינטילגנציה.

 

אתה מדבר על מערכת החינוך בכלליותה, אבל מביא דוגמאות שקשורות רק לנוער גבהות. זה לא מקצועי.

^^נקודה חשובה.

 

בכלל, הפתרונות שהוצעו לא עונים  כמעט בכלל על הטענות.. אתה אומר שאין מענה ל60% אבל מנסה לשפר את זה ע"י דברים שיש להם מודעות?

 

והמפשט האחרון: "אולי הממוצע בבגרויות יֵרֶד, אבל האלימות והפשיעה יֵרדו, דרך ארץ תעלה והצעירים במדינה יהיו אנשים יותר טובים.."

 

ברגע אחד אתה משנה את כל מה שניסית להעביר.. בהתחלה יש הרגשה שהנקודה שלך היא על זה שאין מענה לאנשים שצריכים. הווה אומר שהדגש שלך על האנשים עצמם, על חוסר המענה אליהם, ואחר כך אתה משנה את זה שצריך להיות אכפת על מה שקורה להם בגלל זה, שזה טוב לאינטרסים של המדינה?

ככה לא מסכמים מאמר... בדרך כלל.

 

בכל אופן, כל הכבוד על האומץ, אבל כדאי להשתפשף קצת, לקרא יותר ולחשוב באמת איך אתה משפר את המערכת, תחשוב רחוק!

 

בברכת חזק ואמץ.

 

 

 

 

א. הנתונים במאמר מדויקים.dan_land
עבר עריכה על ידי dan_land בתאריך י"ב אייר תשע"ב 10:10

תוכיחי שלא.

ב. אני אדם פשוט שמדבר במושגים פשוטים לאנשים פשוטים. אני לא באוניברסיטה.

ג. יש לי מיליון דוגמאות מכל הנושאים. המאמר נכתב ב'למעש' שזה אתר של חבר'ה שמכירים את הנושא מהצד של הפעילות למען ארץ ישראל. אם רוצים אני אוסיף עוד דוגמאות.

ד. הטענה העיקרית שלי במאמר היא שמערכת החינוך דואגת לעצמה ולא לתלמידים.
יוצא מזה שכל המדינה סובלת חוץ ממערכת החינוך.  הפיתרון ישפר כל תלמיד בפני עצמו וגם את המדינה בכלליותה(ואולי ידפוק קצת את מערכת החינוך).

הנקודה שלי היא שאין מענה לאנשים שצריכים.
הטוב והיפה בפיתרון שכולם, גם ה-40% שהפיתרון לא מכוון אליהם, יהנו ממנו.
הפיתרון טוב גם לאלה שגם עכשיו טוב להם.
הרי גם להם מגיע חינוך...

המאמר לא כתוב לעניין...הסטלן הקטן

הוא נראה כמו מאמר שנכתב לבגרות או משהו כזה...ובלי קשר-הוא מאוד מכליל ומקצין וכשכותבים על כזה נושא א"א לעשות ככה..

 

ואני אומר את זה דווקא בתור אחד שלא סיים תיכון וגם בשנתיים שכן הייתי בישיבה תיכונית.הייתי הולך ובא.ויש לי המון ביקורת על מערכת החינוך.

אהמ.הרהור

א. תוכיחי שלא? 

כלום לא מדוייק כאן לכל הרוחות! זה כלכך לא מדוייק שזה מדהים! 

"10% הכי טיפשים?" 

אי אפשר לדבר בצורה של "הכי טיפשים", זה כבר לא מדוייק בעליל. על מה אתה מדבר? על פיגור כשלי או על סתם סטיה נורמאלית מהממוצע? אין דבר כזה "הכי", הכי טיפש הוא אדם אחד ואולי במקרה יש שניים שלושה שבאמת הגיעו לרמה מאוד קשה של פיגור שכלי עמוק (באותו איזור שעליו מדברים. אם מדינה או יבשת או מה שזה לא יהיה)- הם אולי יהיו "הכי טיפשים". והם בטוח יגיעו למוסד שמתאים להם. או שלא, אבל בטוח לא יהיו במוסד חינוכי רגיל.

 

ב. אוניברסיטה?! זה מושגים שכל בן אדם בן 12 שמרשה לעצמו לכתוב בבלוג ורוצה שיקישבו לו צריך להשתמש.

"הכי טיפש" זה לא מושג שמשתמשים בו! נקודה. בשום מצב כזה, אוניברסיטה או לא אוניברסיטה.

אינטילגנציה זה מושג בסיסי! 

 

ג. אם זה נכתב למעש, אז למה אתה מפרסם את זה כאן? אתה רוצה חשיפה, תלמד לכתוב מעבר למעגל המצומצם שלך ויותר בכלליות.

 

ד. זאת הטענה העיקרית? חבל שאי אפשר לראות את זה כשאתה זורק זרועות לכל כיוון ולא מתמקד בכלום.

 

 

"הנקודה שלי היא שאין מענה לאנשים שצריכים.

הטוב והיפה בפיתרון שכולם, גם ה-40% שהפיתרון לא מכוון אליהם, יהנו ממנו.
הפיתרון טוב גם לאלה שגם עכשיו טוב להם.
הרי גם להם מגיע חינוך..."

 

בסדר, למה אתה חושב שרשימת הפתרונות שלך תעזור? אתה חושב שמישהו עם פיגור שכלי יצליח בגלל שהמורה שלו לא ישקר לו? שמחונן לא יסבול בגלל שידברו איתו דוגרי? 

זה מתאים גם לסטיה יותר נורמאלית.

 

 

אני לא יודעת למה אני משקיעה בלנסות להסביר לך למה זה כתוב גרוע כל כך, הייתי בטוחה שאתה מקסימום בן 15, שיש לך עוד סיכוי לקלוט משהו, אבל משיטוט קטן בבלוג גיליתי שאתה קצת יותר מבוגר.

אמ. באמת אין סיבה להתאמץ, זה לא ילך. אם עד עכשיו זה ככה, זאת לא אני שאצליח לשנות את זה, רק אתה.

אני רצינית, תשוטט קצת באינטרנט, תראה עולם מעבר למעש..

 

 

 

ממש הפריע לך המאמר, מה?dan_land

אולי את זאת ששצריכה להשתנו?

אם היית קוראת נכון היית רואה מילה במשפט הראשון-לדוגמא.
הכי טיפשים והכי חכמים זאת דוגמא.
באותו האופן הייתי יכול לכתוב-הכי אינטילגנטים והכי לא.
או רצים הכי מהר והכי איטיים.

תנסי לראות בהכללה ולא להתמקד.
את כנראה ממש מבינה בלכתוב מאמרים.אולי תנסי גם.

נ.ב.
אני לא פרופסור ולא דוקטור. 
אני בנאדם פשוט שעבר הרבה ברוך השם, ונהנה לכתוב מה אני חושב.
אני מקווה שגם אחרים נהנים לקרוא...

אולי.הרהור

כן, שמתי לב שזאת רק דוגמא, אבל כשהיא פותחת את המאמר, זה אומר שאתה הולך לבנות עליה את ההמשך, (אם אתה לא מציין אחרת..) אז כדאי שהיא תהיה קצת יותר מדוייקת וקצת יותר מפותחת מבחינת חשיבה עליה. טוב, ואחר כך כתיבה עליה, כמובן.

 

לא, אני לא "ממש מבינה" בכתיבת מאמרים, אני רק קראתי בחיי. מספיק כדי לראות מה כתוב באופן סביל ומה טעון שיפור באופן שכזה.

 

אולי אנסה, אני עצמי לא מרגישה טובה מספיק בנתיים.

 

שבת שלום!

בעע. אתה ומוריס אותו ראש.דאץ

שאלוהים ישמור עליכם.

היי!חגי לנדסברג

אל תתחיל עם המשפחה שלי!

הרהור עמוק - העם איתךהאלי גאלי

זה לא מאמר , משום כיוון שהוא. אפילו בבגרות לא היו נותנים לך ציון על זה.

(למאמר יש מבנה מוסדר, כללים מוסכמים וכו', זה אולי פריקה - לא מאמר.)

לגבי זה של-60 אחוז אין מענה . אני לא רואה שהם כולם מסתובבים ברחובות\בגבעות , כנראה שכן יש מענה...

האחוז ל הנוער שנפלט מהמסגרות הוא פחות מחצי , הרבה פחות... והרבה מהם לא נפלטו בגלל שהם לא היו -הכי טפשים\ הכי חכמים\ פחות מהממוצע...

לפי הכרותי עם מערכת החינוך דווקא יש מענה להמון סוגים של תלמידים(מחוננים , אדיוטים , וגם סתם כאלה קצת יותר חכמים מהממוצע אבל לא גאונים...)ברור שיש מה לשפר אבל הדרך לעשות את זה היא לא בכתיבת נתונים לא מדויקים ולא מבוססים בכלל(ולא, משהו לא נהיה נכון בגלל שלא הוכיחו שהוא לא נכון.) רוצה שינוי? קום ותעשה משהו.

תקים בית ספר , תשלח מכתב ובקשות למערכת החינוך , לך תהיה שר החינוך ... מה שבאלך..

לכתוב שטויות בכל הפורומים , ועוד לקרוא לזה מאמר טיעון נורמלי  זה אדיוטי לחלוטין.

לך תלמד קצת ותעשה משהו חוץ מלהאשים את העולם שהוא לא מספיק בסדר לדעתך.

בהצלחה...

לוידע... נראלי זה תמיד ככה, לא?אדם אחד

כאילו בכל המערכות חינוך בעולם... אני חושב שכן יש גיוון של בתי ספר...

יש, אבל אין בכלל מספיק מודעות לחריגות,הרהור

במיוחד לא בציבור הדתי/ באיזורים הפחו מפותחים של הארץ.

^^^^^רציתי להבהיר משהו-החיים יפים...

הוא לא כתב ת'מאמר כדי שתגיבו על הצורת כתיבה אלא על התוכן.

 

רק בגלל שלפי דעתכם המאמר אינו כתוב לעיניין זה לא מחייב שגם מה שאתם כותבים לא יהיה לעיניין.....

 

 

. למחשבה

 

וואו אנשים לא נסחפתם קצת עם התגובות?ענבלאחרונה

בס"ד

 

א. נסו קצת קצת  להתנהג בכבוד... מה גם שהוא לא בגילכם... הוא קצת (הרבה לדעתי..) יותר גדול.

 

ב. תענו  לעניין.

אל תעירו לו על כמה שלא  היו מקבלים את  המאמר  הזה בבחינת הבגרות כי לא נראה לי שזה מה שמעניין אותו כרגע.

תתיחסו לעניין.

 

לא קראתי  את המאמר עדיין כשאקרא אוסיף אם יהיה לי מה.

בנתיים זכרו "דברי חכמים בנחת  נשמעים" ויש פה כמה שנראה כאילו ממש התעצבנו עליו...

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך