לידה ראשונה ילדתי בתנוחת בי"ח.

לידה שניה בכריעה על כיסא לידה.

ולידה שלישית בעמידה וכשהראש יצא חצי ישיבה..

לידה הבאה בע"ה בבריכה 

חשוב לי לציין שהמשקלים של ילדי זה בלי עין הרע 4 קילו ללא תפרים.

אפשר קצת הסבר?

על כיסא לידה

העמידה

לידה ראשונה התחלתי בשכיבה (אפידורל), אבל לבקשת המיילדת ועם הרבה עזרה ממנה עברתי לישיבה.

לידה שנייה התחלתי בעמידה על הברכיים וחיבוק המשענת של המיטה, אבל לבקשת המיילדת עברתי לישיבה בקצה הקדמי של המיטה, עם רגליים על הרגליות וידיים בידיות.

(בשני המקרים האלה הבקשה של המיילדת הייתה אחרי כמה זמן כשראינו שהלידה בקושי מתקדמת ככה)

לידה שלישית עמדתי להתחיל בישיבה בקצה הקדמי (מצא חן בעיניי מהלידה הקודמת), אבל תוך כדי שהסתדרתי שם הרגשתי שזה לא מתאים לי הפעם, ועברתי לתנוחה שבה התחלתי בלידה הקודמת (על הברכיים).

לדעתי אין תנוחה אחת 'נכונה'. זה תלוי בהמון דברים - בגודל העובר, במנח המדויק, בקצב הלידה, בכוחות שלך... בגדול לרוב הגוףך עצמו ינחה אותך לתנוחה האידיאלית בשבילך בכל מצב, וגם המיילדת רואה אם יש בעיה עם התנוחה ומציעה איך לשפר.

מה שכן אולי כדאי לדעת מראש זה שכריעה ידועה כדי מזרזת לידה (טובה כשרוצים לקדם את העסק, רעה כשהעסק רץ מהר מדי והיולדת זקוקה ליותר מנוחה) וגם כמעמיסה על רצפת האגן - אז מי שיש לה בעיות ברצפת האגן כדאי שתשקול לוותר. ואילו עמידת שש בדיוק להפך - ידועה כמאטה קצת את הקצב וגם כשומרת על רצפת האגן.

 בהיריון הבא אני בהחלט אשתמש בזה.

בחדר לידה רגיל המילדות מסכימות לתנוחות שונות?

וכשאני מגיעה לשלב הלחיצות אני מרגישה פשוט בלי כוחות ללחוץ, האם לידה בעמידה או כריעה עוזרת שיוכלו פחות להתאמץ בלחיצות?

בעזרת ה' אני מתכוננת (כלומר ממש עושה הכנות ותרגולים) לא ללחוץ בלידה הקרובה. אם אני אלד לפניך אני אעדכן אותך אם זה אכן הצליח

מה הכוונה הכנות ותירגולים? יש דברים מסויימים? מאיפה אפשר לקבל עוד מידע? ומה הכוונה לא ללחוץ, יש כזה דבר? אשמח לשמוע עוד.

תודה ול"ג בעומר שמח ולידה קלה.

http://beofen-tv.co.il/cgi-bin/chiq.pl?%EE%E4_%E4%EC%E7%F5_%EE%FA%E5%EA_%E1%E0%E5%F4%EF_55

ד"ר מישל אודנט מסביר הרבה על דבר שנקרא 'רפלקס הפליטה' - הגוף מסוגל לפלוט את התינוק מעצמו.

לדעתי התרגול הכי טוב הוא בפעולות מעיים. מדהים לראות שזה עובד. מה שצריך לצאת יוצא גם בלי ללחוץ!

אני גם, כבר מאמצע ההריון, אחרי שיצאו לי קצת טחורים וקצת סבלתי, למדתי להרפות את כל הגוף לגמרי  במהלך השירותים (ובמיוחד את השרירים שסוגרים את הטבעת), לנשום לבטן תוך כדי ניפוח שלה, ולחכות שהדברים יקרו מעצמם. וזה פשוט מדהים כמה שזה עובד, וזה לא רק עובד - זה אפילו הולך הרבה יותר מהר....

ואני יודעת גם מגיסתי שהיא בלידות האחרונות שלה לא לחצה, כי בלידות שלפני נדפקה לה רצפת האגן, וברוך ה' הילדים שלה יצאו מהבטן ואפילו די מהר....

הלידה הזאת פשוט עד הבית חולים היה בדיוק מה שכיוויתי, התרגשות בצירים, תפילה לה' (גם עם הגדולה שבחקשנו ביחד) שמחה שזה מגיע...ואז הגענו לבית חולים והכל יצא משליטתי....

ואז שהיא אמרה לי ללחוץ כמו בעצירות חשבתי לעצמי- אבל אני לא לוחצת כשיש לי עצירות, מאז לידה קודמת למדתי להרפות, לשחרר, לנשום, לחייך (פאולה) וזה מדהים ומקל....אבל לחצתי...

הלוואי ופעם הבאה בעז"ה אצליח להיות בשליטה גם שם...איך עושים את זה עם צירי לחץ (רק היה בא לי לצרוח ולנוח לכמה דקות)

רק בלידות בית.

בבית החולים יש פרוטוקולים,ואת צריכה בלידה חוזרת בלי אפידורל תוך שעה להוציא את התינוק ואח"כ זה או ואקום/קיסרי.

לכן המיילדות מלחיצות ללחוץ ולהוציא את התינוק.

בקיצר, כדאי שנתפלל טוב טוב שמשיח יגיע לפני הלידה, כדי שנוכל לזכות ללידה חלקה.

יש לבי"ח איזושהיא זכות/סמכות לדרוש פעולות בניגוד לרצון היולדת?

הרבה פעמים אני תוהה לעצמי.. עכשיו בהריון מטריד אותי יותר מתמיד..

בוא ניקח למשל את המקרה הכי קיצוני , למשל-

לידה שברור ב100 % שהעובר בסכנת חיים, ואם לא מבצעים פעולה רפואית- ניתוח/ואקום/לא יודעת מה,

היולדת תמות, התינוק ימות קיצור יגמר הכי רע..

יש אפשרות לבי"ח להכריח אותה לעשות זאת??

או שאם היא ממש ממש איתנה בדעתה, אפילו שהיא סכלה ובעצם מקבלת החלטה שגויה, כל עוד היא לא מסכימה א"א לעשות כלום? לידה זה תמיד אחריות של בי"ח? או שאם היא מתנגדת הם בעצם כותבים היולדת התנגדה וזהו ואין להם מה לעשות?

אני בטוחה ומכירה מקרוב את הנק' שכשהצוות רפואי לוחץ לעשות משהו, ומפחיד ומאיים שאם לא אז.. זה מאוד קשה-עד כמעט בלתי אפשרי לפעמים לאזור כוח נפשי להתנגד, מול כל המבינים הדגולים בחלוקים לבנים, כי מערערים לך את כל הביטחון והאמונה בדעתך, באחריותך, וכד', אבל נניח תיאורטית שאדם איתן בדעתו, מסכים לחתום על הכל, בפועל זה אפשרי?

אני חשבתי שגם בבי"ח, כל פעולה רפואית אמורה להתבצע רק אחרי שאני מסכימה (חוץ מהסיפורים ששמעתי שלא שואלים על פקיעת מים וכו', או שמלחיצים וכו' אבל זה כבר נושא אחר..) אבל תמיד אני יכולה לבחור. אבל אולי אני טועה וברגע שנכנסתי לממלכה שלהם, יש דברים שכבר לא בידיים שלי??

אז היא יכולה לסרב,ויחתימו אותה..אבל בסוף היא עדיין יכולה להגיע איתם לבית משפט אם קורה משהו,לכן הם כ"כ מפחדים.

ואני לא מכירה אחת שיגידו לה שהתינוק שלה ימות והיא לא תסכים לניתוח או מה שזה לא יהיה.

אחת שלא הסכימה לניתוח בידיעה שהתינוק ימות. ולא היה לבי"ח מה לעשות (לא בארץ).

ואני זוכרת מקרה אחר בארץ, שבהליך מהיר מאוד שופט הוציא פס"ד שאישה מסוימת שסירבה לניתוח לא כשירה זמנית, ובעלה הוא האפוטרופוס שלה ויכול להחליט במקומה (משהו כזה, לא זוכרת מונחים משפטיים מדויקים).

שמבחינה משפטית אין לרופאים סמכות לקבוע פעולות נגד רצון האישה. הכי הרבה שאפשר זה לתת לקרוב משפחה סמכות להחליט במקומה, וגם זה רק בהחלטת שופט.)

אני חושבת שבארץ, עם חתימה של 3 רופאים בכירים, ניתן לבצע פעולה רפואית גם בלי הסכמה של המטופל

אלא שבפועל משתמשים באופציה הנ"ל רק במצבי חירום שבהם המטופל לא יכול לחתום בעצמו, ואין קרוב משפחה שיחתום עבורו (כמו למשל תאונת דרכים קשה חו"ח), ולא על מנת לכפות טיפול רפואי על מטופל שמסרב לכך. וכך בכל מקרה הבנתי מחברה שלי שעובדת בבית חולים.

וסיפור שקרה במדינה אחרת לא מעיד על מה שקורה פה בארץ, משום שמדינה אחרת, חוקים אחרים.

אני יכולה לגשת לבי"ח בידיעה בטוחה שכל עוד אני מחליטה משהו בנוגע ללידה, ויציבה בדעתי, לא יוכלו להחליט במקומי בניגוד לרצוני?

(אל תענו בקטע שזה לא אחראי וכו', אני לא מדברת על מצבים קיצוניים כמו בדוג' הקודמת, ואני ב"ה אחראית וחכמה ומלווה בתומכת ועוד.. אלא בקטע המעשי אני שואלת)

בלידה קודמת שלי למשל, בלי אפידורל, נתקעתי שעתיים בפתיחה מלאה ולחיצות.

המיילדת שלא זכורה לי לטוב מכמה סיבות..כל הזמן הלחיצה והכריזה שמשהו מסתבך, ועוד רגע היא תקרא לרופאים שיתערבו וכו'.. כשהלחץ שלה התחיל כבר אחרי 15 שעה!!! (- לא רק הערכת זמן שלי כיולדת, שלא תגידו שאין לי אמדן זמן במצב כזה - אלא גם לפי התומכת ובעלי שהיו שם!!) לא משנה שרק האיומים האלה הרגשתי איך תקעו את הגוף שלי. ובסוף- הקטנצ'יק יצא אחרי שעתיים, במצב מצוין, בריא ושלם, קיבל 9-10 במבחנים האלו.. אני במצב מצוין, והכל היה כמו שצריך.

עכשיו, אם לדוג' גם בלידה הבאה שלי זה יקרה, התקדמות מהירה עד לשלב הזה ואז איטיות, ושוב יהיה את ההלחצה הזאת, אז במידה וארצה, אוכל לעמוד על שלי? אם אני+בסיוע עצת התומכת מקבלת החלטה לתת עוד זמן לגוף ללדת טבעי, אם אני מבינה נכון, לא יוכלו להכריח אותי לפעולה רפואית???

במשפט פשוט אחד מתוך חוק זכויות החולה:

"לא יינתן טיפול רפואי למטופל אלא אם כן נתן לכך המטופל הסכמה מדעת"

אני אישית חוששת ממצבים כאלה, וגם כשלכאורה החוק וההיגיון לצדי, אם מתייחסים אליי כאילו זה לא כך זה עלול מאוד להקשות עליי בלידה (כמו שאמרת שהאיומים עצמם תקעו את הגוף שלך), לכן אני עושה כמיטב יכולתי להגיע ללדת רק במקום שידוע ביחס ההגון שלו ליולדות. וגם אם מגיעים למקום כזה ובכל זאת נופלים על מיילדת בעייתית - יש לך זכות לבקש מיילדת אחרת. בשורה התחתונה הכול בידי שמים, אבל אני עושה את ההשתדלות שלי.

מה קורה אם באמת יש מצוקה של העובר, שלא עולים עליה בזמן? האם זו לא הסיבה העיקרית שהמיילדות לוחצות על היולדת ללחוץ? הרי יש כאן סיכון מסוים, לא? ולא מדובר דווקא במוות- אם בזמן קריטי העובר לא מקבל חמצן, הוא גם כן די נפגע מזה (וזה יכול לקרות, לא?)

אני אישית גם כן מעדיפה לא ללחוץ בלידה הקרובה ולתת לגוף "להוציא את העובר" בעצמו. ועם זאת, אני לא יודעת איך זה יהיה בפועל, וייתכן מאוד שבסוף כן אלחץ.

החשש הזה מכך שמשהו יסתבך ויילך לא כשורה רק בגלל (או בעיקר בגלל) שלא לחצתי יותר כדי שהעובר ייצא, די מלחיץ.

אה, והיה לי מאוד קשה לנשום בצורה שתקדם את הלידה ותקל את כאבי הצירים בלידה הקודמת, אז אני לא יודעת אם הפתרון הזה הוא בר יישום מבחינתי.

זהו. אשמח לשמוע את דעתכן

 אלא בגלל תפיסה מקובלת ש"ככה יולדים".

למיטב ידיעתי, כל זמן שאין אינדיקציה לבעיה, אין סכנה מיוחדת לעובר בשלב הזה. הוא עדיין מקבל כל מה שהוא צריך מהשליה, וגם אם יש חשש אפשר עדיין לנטר אותו (אני הייתי עם מוניטור אלחוטי בשלב הזה). אז כמו שאין נורמה שמגיעים לחדר לידה ומייד מתחילים לזרז עם פיטוצין למקרה שיש בעיה (והרי תמיד יכולים לקרות מקרים כאלה, לא עלינו) ככה לא מתחילים שלב שני של לידה ומיד חייבים ללחוץ ולהוציא את התינוק. כל עוד נראה שהכול תקין, הלידה יכולה להתנהל על מי מנוחות.

עוד דבר: את מתייחסת לשלב שני בלי לחיצות כאילו הוא בהכרח ארוך יותר מעם לחיצות. אני בכלל לא בטוחה שזה ככה. בלידה האחרונה שלי ממש הרגשתי (וגם לדברי המיילדת) שהלחיצות המטורפות שלי כיווצו אותי וחסמו את ההתקדמות.

לרוב בזמן צירי הלחץ העובר עדיין מקבל אספקת חמצן דרך חבל הטבור.

עושים לך כל כך הרבה מוניטור, שיש סיכוי קלוש שיפספסו מצוקת עובר.

ככה שאם מלחיצים אותך זה לרוב בגלל נהלים מסויימים (כמו שמישהי כבר אמרה כאן) או בגלל שפשוט לא ממש אוהבים לידות ארוכות...

מלבד זה - אני יכולה להגיד לך לגבי יציאות בשירותים, שההרפיה גורמת להן להתרחש הרבה יותר מהר מאשר הלחיצות (לפחות אצלי ואצל עוד כמה שדיברתי איתם על זה), ככה שאם את לא לוחצת זה ממש לא אומר שאת מעכבת את התינוק מלצאת. להפך - יכול להיות שאת רק מקצרת את התהליך...

אם את מתרגלת להרפות את הגוף בכל מצב שהוא, גם בזמן כאב חד, או בזמן מאמץ מסויים (אני יודעת שזה נשמע מנוגד, אבל אני מבטיחה לך זה אפשרי) זה יעלה את הסיכויים שתצליחי לא ללחוץ. כמובן שבסופו של דבר הכל בידיו יתברך. הוא רק דורש מאיתנו את ההשתדלות ואת התפילות...

פצקרשת- הרגעת אותי קצת. שמעתי איזה סיפור לאחרונה שגרם לי קצת להילחץ, אז מה שכתבת- עזר לי. אה, וגם הזכיר לי שאני צריכה לקרוא שוב על שלבי הלידה

חיפושית- אני צריכה לנסות גם כן את שיטת ניפוח הבטן (אם כי אני באמת משתדלת לא ללחוץ בשירותים בלי קשר להיריון ולטחורים. הגוף יודע להוציא בעצמו את מה שצריך). יש עוד משהו שאת מתרגלת לקראת הלידה?

שיטת ניפוח הבטן בעזרת נשימות עמוקה גם מעולה לשלב הצירים הרגילים, אז בכלל כדאי לך לתרגל אותם.

נראה לי שכדאי לתרגל נשימות עמוקות.  שמעתי הרבה סיפורים שלאשה "לא היה ראש" להקפיד על נשימות מסויימות, וזה הגיוני, אבל אם את כבר באה מספיק מתורגלת, הנשימות האלה יהיו קלות לביצוע ולא ידרשו יותר מדי התרכזות ומאמץ.

עוד משהו טוב זה המון המון דימיון מודרך. יש את הדיסק של מרגלית שרפר שעושה את זה.

וכמובן - הרפיות. יש בספר "להיות לאם" הדרכות להרפיות מכמה סוגים. את יכולה להיעזר בהם.

וכמו שאמרתי - תנצלי את הכאבים המשונים שמלווים את ההריון לתרגל הרפיה בזמן כאב. כי זאת לא חוכמה להרפות כשנעים...

גם בפעם הקודמת ילדנו קרוב (ילדת חודש-חודשיים לפניי, אם אני לא טועה).

אני אמורה ללדת עוד שבועיים בעז"ה. בלידה הראשונה באמת לא הלך לי בכלל עם הנשימות (לא עזר, לא היה לי כח לנשום עמוק וכו', ומצאתי דרך אחרת להקל על הכאב). אולי הפעם יהיה אחרת (אם כי אני לא יודעת אם אספיק לתרגל כמו שצריך מראש).

ותודה

אני זוכרת שבלידה הקודמת הנשימות כל כך עזרו, אבל בדיוק כמו שאמרת, לא היה לי כוח לחשוב על זה שאני צריכה לנשום. רק מדי פעם כשהדולה ליוותה אותי עם הנשימות תוך כדי הציר - זה הצליח.

אז אולי מה שאת צריכה לעשות זה לבקש מבעלך שיעשה איתך את הנשימות ואז את לא צריכה להתרכז בזה אלא רק לעשות איתו...

באחת הלידות הקודמות שלי הגעתי ללניאדו אחרי הרבה זמן של צירי לחץ (זמן הנסיעה +מסביב, לא זוכרת כמה זמן בסה"כ אולי שעה פלוס אולי יותר) והמילדת התחילה להלחיץ אותי ללחוץ מהר ושכבר בקושי שומעים דופק... ב"ה נולדה לי בת מתוקה ומקסימה ודי מהר ב"ה,

אך האם הגוף פולט את התינוק לבד רק בתנוחות העוזרות לכח הכבידה - עמידה, כריעה... ובשכיבה זה לא יכול לקרות???

והאם באמת אין שום סיכון כי העובר מקבל את שלו מהשליה? איך אפשר לדעת את זה?

והמיילדת עצמה פתחה בפנינו את האופציה הזאת שאפשר בלי לחיצות וע"י הרפייה, היא אומנם אמרה שזה לא נפוץ, אבל היא כבר היתה בלידות כאלה ושכל אחת תעשה כפי שהיא מסוגלת..

ברור שאם יש מצוקה עוברית אז מקצרים ככל האפשר, אבל כשאין אז אין בעיה..

מניסיון של 3 לידות בלניאדו,

יש כאלה שממש לא בקטע של טבעי,

ושלא מעודכנות במחקרים.

יצא לבית החולים הזה שם ממש טוב, לצערי בדרך הקשה למדתי שהשם לא תמיד הצדיק את עצמו.

עם מיילדות ואחיות של המחלקה...

ובאמת כששאלתי על נכונות ללידה בכל מיני תנוחות ושיטות טבעיות היא אמרה שרוב הצוות עברה הכשרה ליילד בשיטות אלטרנטיביות, אבל שיש עוד כמה מיילדות שהן עדיין מהדור הישן... ואז היא אמרה שלפי התוכנית לידה שלי משתדלים לשים אותי אצל מיילדת שתתאים לי יותר.

באתי עם תכנית לידה וההתייחסות אליה היתה שואפת לאפס.

ובאותו עניין אבל לא בדיוק, לפני בלידה הראשונה הבטיחו לי שמשתדלים לשים נשים עם ביות בחדרים של 2. שמו אותי בלידה הראשונה ובלידה השניה בחדר של ארבע. 

בלידה השלישית היתה כבר מחלקה ב' וקיבלתי חדר של שתיים, וזה היה נפלא, גם המקום ממש אסטתי (אם את הולכת לשם אני ממש ממליצה על אשפוז במחלקה ב', הם שואלים באיזה מחלקה את רוצה ולא אומרים מה החדשה)

מסקנות אישיות שלי מלניאדו ובכלל:

*כדאי לא להסתמך על המיילדת אלא להביא דולה מעולה, למרות התשלום הכרוך בכך.

*אם יש משהו שחשוב לי, להביא מחקרים שמצדדים בכך בתיק מיוחד מתוייק שהבעל ישלוף בעת הצורך. זה למקרה שיש מיילדת ממש זוועתית כמו שהיתה לי בפעם האחרונה.

*והדבר הנפלא שעשיתי בפעם האחרונה שאני ממליצה לכל מי שבוחרת ביות מלא - להשתדל למצוא מישהו שילווה אותי בזמן האשפוז. אם לא מסתדר מישהו מהמשפחה, אפילו בייביסיטר בתשלום (לי היתה בייביסיטר כל הלילה). בפעם האחרונה סוף סוף ישנתי לילה בבית חולים. 

אבל בבתי חולים אחרים המצב לא הרבה יותר טוב. הם לפחות מכריזים שהם מאפשרים לידות בתנוחות לא שגרתיות - במקומות אחרים שבדקתי לא שמעתי את זה...

אני מקווה שהיום המצב שם הרבה יותר טוב מאשר בפעמים שהיית שם.

אני יכולה להגיד לך שבכנס הם ממש ציינו את תוכנית הלידה וביקשו להביא אותה, אז קשה לי להאמין שהם לא מתכוונים להתייחס אליה - היו שם המון נשים בכנס וחבל להם לסכן את השם הטוב שלהם...

בכל מקרה - אני לא נציגה שלהם או משהו כזה. אני פשוט מקווה שאצלי זה יהיה יותר טוב, כי זה קצת השקעה בשבילי להגיע לשם (למרות שבכל מקרה לבת חולים שבאזור שלי אני ממש לא רוצה להגיע...)

קודמת המיילדת לא הטריחה את עצמה להעיף ולו חצי מבט בתוכנית לידה, שהיתה ממוקדת, קצרה, נעימה וברורה. זאת על אף בקשה מפורשת שלי!!!!

לא ראתה חשיבות בכך. הלווואי ויהיה אחרת.

כשהיה חילופי משמרות, הציגו אותי - היא כבר מתמודדת כך וכך זמן עם צירי לידה, כבר פתיחה מתקדמת ולא רוצה אפידורל

אז אביגיל ביקשה אותי

וב"ה זכיתי!

אמנם בסוף לקחתי אפידורל, ולאביגיל היה קשה להשלים עם זה, אך בסוף הודתה שבכך הצלתי את הלידה שלי (סיפור ארוך... ) ובהמשך, בשלב הלחיצות היא הצילה אותי מקיסרי. 

הלידה האחרונה, הזוועתית, היתה לפני פחות משנתיים (ההצהרות היו כבר לגמרי. הן היו גם בלידה הראשונה, לפני שש שנים). 

אבל בשתי הלידות האחרות זה לא היה כך. 

קשה לנו מאוד להוציא 2000 ש"ח על דולה לידה, בגלל זה לא עשינו זאת עד עכשיו. אחרי הלידה האחרונה הבנו שאין ברירה. 

אני לא רוצה להפחיד, גם לא נעים לי להשמיץ, באמת יש שם גם מיילדות נהדרות. אני רוצה לספר את מה שעברתי כדי שנשים אחרות תהיינה חכמות ממני כשילמדו גם מהניסיון שלי, ולא תצטרכנה לעבור את הסבל שעברתי.

אני מאחלת לך שתהיה לך לידה קלה וטובה כמו שהיית הכי רוצה!

את הולכת לחדר הטבעי?

מה האזור שלך?

אני עד לא מזמן גרתי בחיפה, והיו לי שיקולים נוספים - בחיפה לא כל המיילדות מבני עמנו... וגם שבת בבית חולים... 

ומניסיוני עם דולה - אני כנראה מאלה שמעדיפות להיות רק עם עצמן...

בכל מקרה - היום הם מביאים לך מראש טופס שאת ממלאה בו בצורה ממוקדת מה את מעדיפה בלידה. ככה הם כנראה לא צריכים להסתבך עם לקרוא ולהבין דברים שנשים כתבו בצורה אישית, אלא לראות רק מה הן סימנו בעיגול.

וזה ברור לי שבבסופו של דבר - אם הקב"ה החליט לזמן לך מיילדת שלא מתאימה לך, או שיש לה יום גרוע והיא חסרת סבלנות, אז זה מה שיקרה, ולא משנה לאיזה בית חולים תגיעי... אנחנו פשוט צריכות להתכונן להיות אסרטיביות. זה מזכיר לי סיפור לא זוכרת מאיפה, שמישהי לא עלתה למיטה למרות שהמיילדת ממש דרשה שהיא תעלה. היא הסבירה את זה בכך שברור לה שהמיילדת לא תביא את המשטרה כדי להכריח אותה לעשות משהו, אז היא פשוט התעלמה ממנה. אמנם מצב לא נעים - אבל אחלה דוגמא לאסרטיביות... שנזכה!

והגעתי עם תוכנית לידה בהירה וברורה,

ו-נפלתי על מיילדת על הפנים שהתנגדה אלי נוראות (ואני ממש מסתדרת עם כולם בד"כ באופיי..)

ויצאתי מאוכזבת מאוד מאוד מהם,

(אבל ב"ה עם חווית לידה נהדרת!! (: ישתבח ה')

אבל עדיין אני הולכת לחזור לשם, לבי"ח, עוד לא יודעת אם למרכז, בלידה הקרובה בע"ה..

כי יחסית לבי"ח אחרים, בהחלט יש שם יותר סיכוי לתמיכה בגישה טבעית ללידה,

100% אין בשום בי"ח, על זה כבר צך תפילות.. 

אני רק מתלבטת על מה לשים את הכסף הפעם, דולה/מרכז לידה. לא נראה לי שאקציב את שניהם.

מה אתן מייעצות???

ואילו היה לי כסף ללא הגבלה הייתי לוקחת גם מיילדת.

לגבי הסיפור שלך על מרכז הלידה - שמעתי סיפורים טובים על המרכז, וסיפורים אחרים שדומים למה שאת מספרת, זה לא מקרה יוצא דופן. 

שתי חברות שלי ילדו בבית חולים בלי ללחוץ... אולי זה קשור לזה שהן הגיעו לבית חולים אחרי הרבה שעות צירים בבית, ואז אף אחד לא היה לחוץ עליהן.

אני גם מאמינה שבעל אסרטיבי גם יכול לעזור בעניין ולמנוע מהמיילדת להלחיץ אותך.

וסיפור מעניין בהקשר: כשלוויתי את חברתי בלידה שלה, אז שתינו ידענו שבשירותים היא לא לוחצת, וכשהיו צירי הלחץ כל הזמן אמרתי לה שתעשה כמו בשירותים (כלומר תרפה ותנשום), ובמחינת המיילדת זה כאילו עודדתי אותה ללחוץ,  וככה היא הרבה פחות לחצה עליה ללחוץ...

לא עוזר ללידה, אבל מאוד משמעותי לתקופה שאח"כ.

עשיתי, וילדתי לידה ראשונה בלי תפרים.

בהצלחה

אה, וגם אפידורל עוזר ללידה קלה..

רק בלידה ה-7 ,לאחר עבודה פנימית זכיתי ללידה מדהימה, טבעית לחלוטין,בכריעה, תוך 10 דקות...

ללידה השמינית( לפני 3 חודשים) באתי מוכנה הרבה יותר, יודעת מה אני רוצה, ונחושה. קראתי את הספר לידה פעילה וזה פשוט עזר. זכיתי ללידה מהירה ביותר(סה"כ 10 דקות בחדר לידה ו-40 דקות של צירים אפקטיביים).

נכנסתי לחדר לידה וקבעתי למילדת שאני יולדת בעמידת 6, כי ככה הרגיש לי  נכון באותו רגע.

חוויה לא מהעולם הזה. שליטה עצמית גבוהה מאד מתוך הקשבה לגוף שלי.

ממליצה בחום לקרוא את הספר.

קראתי אותו הרבה לפני הלידה הקודמת,

והרגשתי שהוא ממש משדר אמונה בכוח שלנו ללדת!! שהגוף יכול ובנוי לכך!

שזה אחד מהתחושות החשובות בעיני בלידה.

ורק נק' - דורש להקפיד לשמור הרחק הרחק מעיני גברים, ילדים.. יש שם תמונות לא צנועות לחלוטין של לידה ממש..

זה לא מביך ללדת בכריעה או על 6???

את 2 הלידות ילדתי רגיל עם אפידורל על המיטה בתנוחה רגילה.

זה לא מביך להיות עם הישבן כלפי הצוות והבעל? קצת כמו כלב...

וחוצמזה- אם אני רוצה אפידורל- יש לי בכלל אפשרות להיות בתנוחה שונה מהתנוחה הרגילה על המיטה?

יש לי לידות נורא ארוכות... לא אעמוד בזה בלי אפידורל..

מכל התגובות כאן בשירשור עושה רושם שכולן יולדות טבעי. אף אחת כבר לא יולדת היום בדרך הרגילה?

מה זה טיבעי?זה  להיות יותר קשובה לגוף שלך בסיוע הטכנולוגיה

גם אני, אם בעיקרון הייתי מעוניינת באפידורל, תשלום מן הסתם לא היה מזיז אותי מזה D:

הרי הן יולדות טיבעי מה את שואלת אותי

אם כי זה פחות פשוט מאשר בלי ותלוי בכל מיני גורמים, כמו סוג האפידורל, המיומנות של הצוות ועוד.

לגבי לידה בלי לחיצות - זה אני בכלל לא בטוחה שאפשר עם אפידורל.

מבחינת מבוכה - אצלי הבעל לא שייך לעניין, הוא מעבר למחיצה. וכלפי הצוות - בואי נגיד שיש חלקים בלידה שמביכים אותי יותר... אני די שמה פס בלידה. וגם המיילדות, אני בטוחה. אבל כמובן שכל אחת ותחושותיה.

זה אכן שרשור שמופנה בעיקר אל חובבות הלידה הפעילה. במציאות (לתהייתך) משהו כמו 40% מהלידות בארץ נעשות בלי אפידורל.

כתבת:
"לגבי לידה בלי לחיצות - זה אני בכלל לא בטוחה שאפשר עם אפידורל."

למה??????

דבר ראשון שלמדתי: שיש אפשרות לתנוחות שונות אבל הפסיביות של האפידורל מגבילה מאוד, וצריך שיתוף פעולה של הצוות שלא תמיד מקבלים אותה

במקרה שלי בלידה האחרונה, התכוננתי עם חברה-דולה מתלמדת, על תנוחות שאפשריות גם עם אפידורל. לא רק בלידה עצמה אלא גם בשלב הקודם - כדי לעזור לתהליך הלידה. אך המיילדת לא איפשרה לי בכלל בכלל שום דבר ממה שלמדתי. (היא הייתה אומנית בלמרוח. כל הזמן "עוד מעט" "עוד רגע" וכ' ולכן זה לא היה חד משמעי ולא ביקשתי מיילדת אחרת)

כמסקנה עצמית בלבד, למדתי שאני צריכה יותר לא ללדת עם אפידורל, כי אז אני כבר תלוייה לגמרי במיילדת. כמעט והגעתי לקיסרי. 

דבר שני שזכור לי שיש אפידורל שמוזרק בשיטה אחרת שאפשר ללכת איתו, אבל אין אותו בכל בית חולים. walking אפידורל. לא יודעת עוד פרטים על זה.

לעומת זאת בלי אפידורל אני מלכתחילה לא כבולה למיטה ויכולה לעזור לעצמי לקדם את הלידה.

דווקא יש משהו הרבה יותר קל בללא ללחוץ עם אפידורל, 

כי לא מרגישים את צירי הלחץ. 

השאלה היא אם בתנוחה על הגב הגוף באמת יצליח "לפלוט" את התינוק ללא לחיצות. אין לי מושג... 

אז למה שתנוחה אחרת תהיה יותר מביכה??? הרי בשכיבה את כולך פתוחה לעיני כל מי שנכנס לחדר, ואילו בתנוחות שבהן הגב כלפי המיילדת, זה נראה לי דווקא הרבה פחות מביך...

מלבד זה, לא משנה באיזו תנוחה את, לפי ההלכה לבעל אסור להיות לפניך, אלא לצידך (או משהו בסגנון) כדי שלא יחשף לפתח יציאת התינוק...

מבחינתי זה אולי היתרון היחיד בללדת על הגב - שאז אפשר שהוא יעמוד לידך עם הפנים אלייך, והחלק העליון שלך מכוסה, והוא לא רואה את כל האזור החשוף. אבל כשמדובר בתנוחות כמו כריעה, עמידה, עמידה על הברכיים ושות' - אין לו דרך להיות לצדי בלי להיחשף לזה, ואני שולחת אותו בצער אל מאחורי המחיצה.

לאחרונה הגעתי למסקנה שבשביל שההנקה תלך אצלי יותר בקלות הפעם נראה לי שמאוד יעזור אם בהנקה שמיד אחרי הלידה (ואולי בעוד הנקות בהמשך, אבל נתחיל עם הראשונה) אהיה עם פלג גוף עליון חשוף לגמרי. הבעיה העיקרית עם התוכנית הזאת היא שמה יהיה עם בעלי? ייאלץ להישאר בגלות עוד חצי שעה אחרי הלידה? (ובעצם יש עוד בעיה: איך אצליח להגיע להיות עם פלג גוף עליון חשוף כשאני רגע אחרי לידה? איך אצליח להתפשט בשלב הזה? מהניסיון שלי המיילדות ברגעים האלה מאוד עסוקות וממהרות, ולא יהיה מי שיעזור לי. אז האם זה אומר... ללדת מראש בלי בגדים עליי? קשה לי עם זה, זה לא הסגנון שלי...)

סליחה אם זה סטה מאוד מנושאי הדיון, ניצלתי הזדמנות לפרוק כמה דאגות.

אחרי שאמרתי לה מראש שאני רוצה את התינוק ישר כשהוא יצוא ישר על הבטן שלי. היא פשוט פתחה מהר את התיקתקים של החלוק כשהראש של התינוק התחיל לבצבץ...

האמת - בלידה הקודמת שילדתי על הגב גם לא היתה אופציה שבעלי יהיה שם כי כל הרגליים שלי היו חשופות, ולחוצות למעלה (ע"י אמא ותומכת).

אגב, יש רבנים שחושבים שבכלל עדיף שבעל שלא יהיה בחדר לידה, אלא רק אשה תומכת כלשהיא (אמא, חברה, דולה), מכל מיני סיבות רוחניות ופרקטיות.

(אני לא יודעת ללדת בלי בעלי)

לי זה נראה כמו חיפושית הפוכה, 

תנוחה שמנוגדת לתהליך שקורה בגוף.

כך ילדתי 3 לידות, ובלידה האחרונה התכוננתי למשהו אחר, וכשמצאתי את עצמי שוב בתנוחה הזו, זה היה מאוד מבאס.

וגם אצלנו -- הבעל בחוץ בד"כ. או מאחור. לא רק כדי שלא יראה חלקים בגוף שצריכים להיות מוצנעים. אלא גם שלא להתבזות בפניו. גם הפנים שלי לא נראות משהו כשאני יולדת... 

פעמיים הוא היה בחוץ, בלידה השלישית ביקשתי שישאר כי הייתי חייבת להתייעץ איתו, אז הוא פשוט היה מאחורי ולא ראה אותי בכלל, זה לגמרי הספיק לי.

הוא כתוב בצורה כל כך מייגעת! הרגשתי כאילו אני קוראת מאמר שמצריך ממני לקרוא כל פסקה פעמיים כדי לוודא שהבנתי...

אני קראתי את "להיות לאם" ואת "ליד ה'". ואת שניהם יכולתי לתת גם לבעלי לקרוא... ונראה לי שהם די מקיפים את מה שכתוב בלידה פעילה. (אני צודקת?)

כל כך מורכב

ואיזו אחות טובה את

מתפללת שה' ישלח לו את האחת בקרוב ובקלות

לבעלי היה חבר צעיר מהישיבה שגם מישהו לכלך עליו בשידוכים ואמר שהוא בכלל לא יושב ולומד.

היום הבחור הזה נשוי באושר ואפילו משמש בתפקיד כלשהו של רב...

באמת מזעזע איך אנשים מרשים לעצמם להרוס לאחרים את החיים בלי הסתייגויות

מתפללת בשביל אחיך (וגם בשבילך) שהוא ימצא את האנשים המתאימים שימליצו עליו ויראו את המכלול שלו, ובעזרת ה' שימצא את הרעיה המתאימה שלו שביחד איתה יצמח❤️

וואי זה פשוט נורא שאנשים מרשים לעצמם ללכלך בלי לחשוב על ההשלכות.

ותודה על התקווה!

כי פוסט טראומה זה גם לא דבר שקל להתמודד איתו,

והשאלה גם מה זה "השאיר את זה מאחוריו".

אני מבינה את התחושות והסערה שלך,

אבל מצד שני הייתי רוצה שאם אני מבררת על בחור עבור הבת שלי יאמרו לי דבר כזה.

זו חתיכת התמודדות.

בעזרת ה' שישלח לו את המדויקת והטןבה עבורו!!!

תחשבי שברגע שאומרים "פוסט טראומה " עוד לפני פגישה ראשונה, רוב האנשים יחשבו שזה סתם להכניס ראש בריא למיטה חולה וישללו מראש.

אני לא יודעת מה המצב של הבחור הנ''ל, אבל בהנחה והוא במצב טוב, זה ממש לסגור לו את האופציות...

כמובן זה לא משהו שמסתירים, אבל עדיף שהוא יספר במהלך ההיכרות 

אף אחד לא חושב להסתיר

זה ברור שמציגים

והוא גם התייעץ עם סמכות רבנית על זה

מכאן ועד להציג את זה כמו שהוצג- הדרך רחוקה

להגיד שזה קיים, להביא איך זה בא לידי ביטוי בפועל סה"כ, ולתת לה להחליט אם בא לה.

אם היו אומרים לי "תתרחקי" הייתי מתרחקת בוודאות.

אם היו אומרים- הוא מקסים וחכם אבל… ולהציג דברים שנגיד החבר רואה (מתקשה לשבת בנחת, וואטאבר), אז אולי הייתי מחליטה שלא ואולי שכן 

ואמן!

אם היו פונים אלי לברר על בחור/בחורה והייתי עומדת בפני דילמה אם לספר או לא לספר
 

יש לי אחין שגם עבר התמודדות לא פשוטה

הוא מהמם ומי שתתחתן איתו תזכה בלוטו

אבל אי אפשר להתעלם גם מהמציאות
 

העצה שלי בשבילו היתה להכיר בלי תיווך...

או קבוצות היכרויות, חברה מעורבת

מפגשים דרך חברים, אתרי היכרויות

משהו שיתן לבחורה הזדמנות להכיר אותו עוד לפני התווית

ואז לספר לה בהקדם... לא להסתיר

התחתנתי מאוחר

אבא שלי תמיד אמר לי שבניגוד להרבה דברים בחיים פה הדרך לא באמת משנה..  המסע שעוברים לא משנה

להשיג את המטרה - זה מה שחשוב (למצוא בן זוג טוב)
 

אנחנו צריכים ליצור את ההזדמנויות לתת לקבה לעשות את שלו... הוא כבר יודע את העבודה😉

ולכן קשה לי להציע לו.

אבל יש דרכים לומר דברים...

ונתת רעיון אל דרך להכיר, תודה!

גם לי היה סיפור דומה, על עצמי...

מעצבן שאהשים שלא קשורים סתם דוחפים את האף

אני הכרתי את בעלי כשגם היה לו רקע כלשהו. נפשי.

ידעתי על הרקע הזה הוא לא הסתיר ממני כלום.

יודעת שבחורה אחת לפני הרב שלו אמר לה להתרחק ממנו.

גיליתי את זה אם אני לא טועה לפני החתונה.

אבל איזה כיף שאמר לה להתרחק ממנו.

הרווחתי בעל מושלם.

יש לו קטעים כמו כל גבר.

אבל הוא עם מידות מצויינות ותמיד בעבודה עצמית לבדוק איפה הוא יכול להשתפר.

הוא מעריץ אותי ותמיד דואג לי ומראה אהבה.

יש לנו כמה ילדים ובאמת תודה לאל.

הרב היה שליח להרחיק מישהי שלא מתאימה לו.

ושינסה להכיר בדרכים אחרות ולא בצורה כזו שיש לרב או לחברים אפשרות לדבר עם הבחורה.

מנחם.

ומה לעשות שזה חלק מההסטוריה שלו? היא פשוט ניגשה לאיזה רב שם, בלי קשר אליו

הוא לא יסתיר את זה שלמד מספר שנים מכובדות בישיבה מסויימת

הרב שליח.

גם לא כל אחת תלך ותברר יותר מדי.

הקב"ה מזווג זיווגים. בסוף הוא יתחתן בע"ה עם זו שמתאימה לו בדיוק.

🩷

ובזכותך החכמתי כי מי שקורא פה עד הסוף מבין שפוסטראומה כשלעצמה אם עברה טיפול מוצלח דווקא מחזקת ובונה, ובטח לא נושאת בהקשרי שידוכים "סיכון" גבוה מסיכונים אחרים, וחייבת לציין שנשמע לי סביר שנפוצה גם אצל נפגעי טרור שנישאו, אלמנות מלחמה שנישאו, ולא מעט אחרים שלפעמים בגילאים צעירים (כמו שנשמע אחיך) רוחשים להם סוג של הילה:

"זו שאלה עמוקה שנוגעת בליבה של חוויית ההחלמה. התשובה הקצרה היא כן, אבל ה"השלכות" הללו לא חייבות להיות שליליות או מגבילות כפי שהיו בזמן הפוסט-טראומה הפעילה.

חשוב להבחין בין "צלקת" לבין "פצע פתוח". טיפול מוצלח הופך את הפצע הפתוח לצלקת – היא קיימת, היא חלק מהגוף, אבל היא כבר לא מדממת או כואבת באותה עוצמה בכל מגע.

הנה כמה מהדרכים שבהן הטראומה ממשיכה להשפיע, לצד נקודת מבט אופטימית יותר:

1. השפעות נוירולוגיות ופיזיולוגיות

גם אחרי טיפול מוצלח, המוח "למד" דפוסים מסוימים.

* רגישות מוגברת: מערכת העצבים עשויה להישאר מעט יותר דרוכה (Hypervigilance) במצבי לחץ קיצוניים בהשוואה לאדם שלא חווה טראומה.

* זיכרון גופני: לעיתים הגוף מגיב לגירויים (ריח, צליל, תאריך בשנה) עוד לפני שהמודעות מבינה למה. ההבדל הוא שבזכות הטיפול, האדם יודע לזהות זאת ולהרגיע את המערכת במהירות.

2. "ניהול תחזוקה" לכל החיים

החלמה מפוסט-טראומה היא לעיתים קרובות תהליך מתמשך ולא "זבנג וגמרנו".

* טריגרים חדשים: שינויי חיים משמעותיים (לידה, אובדן, מלחמה חדשה) עלולים להציף תחושות ישנות.

* ארגז הכלים: מי שעבר טיפול מוצלח לא נבהל מהצפות אלו; יש לו את הכלים לווסת את עצמו ולמנוע מהן להפוך שוב להפרעה תפקודית.

3. צמיחה פוסט-טראומטית (Post-Traumatic Growth)

זהו הצד החיובי שלעיתים קרובות שוכחים להזכיר. מחקרים מראים שאנשים שעברו טראומה ועיבדו אותה בהצלחה מפתחים לעיתים קרובות:

* חוסן נפשי גבוה: הבנה עמוקה של הכוחות הפנימיים שלהם.

* פרספקטיבה: סדר עדיפויות חדש והערכה רבה יותר לחיים ולקשרים אנושיים.

* אמפתיה: יכולת יוצאת דופן להבין ולעזור לאחרים הנמצאים במצוקה.

לסיכום: האם זה נעלם לגמרי?

הזיכרון של האירוע נשאר, וההשפעה שלו על עיצוב האישיות היא לצמיתות. עם זאת, הסבל הכרוני והפגיעה בתפקוד בהחלט יכולים להיעלם. אדם אחרי טיפול מוצלח הוא לא "פגום", הוא פשוט אדם עם היסטוריה מורכבת יותר, ולעיתים קרובות גם עם חוכמת חיים עמוקה יותר.

> הערה חשובה: אם אתה או מישהו קרוב אליך חווים חזרה של סימפטומים, זה לא אומר שהטיפול נכשל. זה פשוט אומר שהנפש זקוקה ל"כיוונון" נוסף מול אתגרי ההווה.

>

תרצה שאפרט על שיטות טיפול ספציפיות שעוזרות לשמר את תוצאות הטיפול לטווח ארוך?"

ושמעתי על הרבה כאלו

ולכן זה מכעיס שאנשים תוקעים את האף והורסים

ועוד אנשים שאתה מצפה מהם להרבה יותר

יש סיפור על אחד מגדולי ישראל, לא זוכרת מי, שבאו אלי שיש שכן שתמיד הורס לו שידוכים והרב אמר לו שכשיהיה השידוך הנכון אז הם לא ישאלו את השכנים האלה ההורסים.

בעזרת השם כשתבוא הבחורה הנכונה היא לא תשאל את הרב ההוא

ותודה על הסיפור, מחזק!

לק"י

בעיני מה שלא יפה זה, שהמליצו לבחורה להתרחק, במקום לתאר לה את המצב, ולתת לה לעשות את השיקולים שלה בעצמה.

תחשבי גם שאם הוא נפגש עם מישהי, ומספר לה רק אחרי פגישה אחת או יותר, יכול להיות שהיא תחליט שלא להמשיך בגלל זה. ואז זה גם כואב וגם סתם פגישה מיותרת.

בעיני עדיף שידעו מראש.

יצאתי פעם עם מישהו עם רקע נפשי.

אבל זה מישהו שהכרתי לפני זה, אז ראיתי גם דברים טובים

אם הייתי יודעת קודם את הנפשי ואחר כך הייתי מכירה- לא יודעת כמה הייתי נותנת צאנס אמיתי

אני באמת מתלבטת מה הנכון לעשות. 

בתור מתמודדת ocd בעצמי...

נפתחה עכשיו קבוצה של שידוכים למתמודדי נפש (אני אחת המנהלות...) 

מוזמנת לפנות בפרטי. 

יש קבוצה לדתיים ויש קבוצה נפרדת לציבור הכללי.

השאיפה היא גם לקיים זומים של סדנאות ו/או מפגש פרונטלי בעז"ה. 

כולל שניים ממשפחה קרובה שלי (שניהם נשואים היום עם ילדים)

דווקא הם, שעברו קושי וכיום מתפקדים כרגיל

אומר שהם אנשים מדהימים ושכל מה שיבוא להם בחיים יקחו בפרופורציה וזה דווקא חיזק אותם וזה לטובה וזה ממש נראה לעין באיך הם מקבלים סיטואציות

מקווה שימצא את האחת שלו בקרוב ובדרך קלילה בעז"ה.

אנשים תמיד ידברו…

ואת אחות מהממת.

הלידה עצמה היתה טובה, והייתה לי מיילדת מדהימה!

כל הלפני והאחרי היה פשוט מזעזע...

לא ספרו אותי, הייתי במעקב אחרי התחלת זירוז במחלקת אם-ועובר אבל אף אחד לא בא לעשות לי מוניטור, והייתי צריכה להתחנן שיעשו לי.

במחלקת יולדות הייתי בהיות מלא במחלקה רגילה, והיה על הפנים. התעקשו שאני אגיע לבדיקות (ולא אמא שלי) שעה אחרי לידה, ואף אחד לא נתן לי כיסא עד שכמעט התעלפתי שם.

לא כיבדו את הבקשה שלי לא לחלל שבת, למרות שווידאתי לפני שבת שיעשו התאמות בשבילי וכו'.

היו עוד הרבה דברים שאין לי כח לפרט, אבל לסיכום- אני לא ממליצה.

לא מתאים לי לפרט עכשיו אבל היה לי ממש לא טוב בבלינסון, לפני תוך כדי ואחרי הלידה...

וממליצה על מאיר.

בטח אם האמא לא יכולה

לק"י

בביות מלא אני מכירה שאפשר לשלוח את התינוק לבד לבדיקות והטיפולים שאחרי הלידה.

אז אם האמא צריכה להיות, שיסדרו תנאים שמתאימים ליולדת. 

יכול להיות שהיא לא הסכימה שהתינוק יהיה לבד.

אבל באמת צריך לתת תנאים ליולדת.

אחת הבנות שלי שנולדה שם היתה צריכה לראות רופא עור. שזה בשניידר. טיפה הליכה. ההצעה הראשונית שלהם היתה שמישהי מבית החולים תקח אותה (יש להן שם כל מיני נשים מתנדבות). כשהתנגדתי ואמרתי שאני האמא ורוצה להיות שם, ומה פתאום שהתינוק שלי תלך עם מישהו שהוא לא אני או בעלי, הציעו לי להצטרף למי שלקחה אותה כי לא הסכימו שאלך לבד מצד הבטיחות *שלי* בחולשה של אחרי הלידה. אז באה איתי לבדיקה מישהי שלקחה את העגלה בפועל ואני הלכתי לידה. כשהגענו לשניידר ובאמת די קרסתי שם, קודם כל דאגו לאושש אותי (הביאו לי פחית שתיה מתוקה, כמובן הושיבו אותי וכו') ולדרך חזור הזמינו כוח עזר שלקח אותי בכסא גלגלים בצמוד לתינוקת שהוסעה בעגלה עם זו שהגיעה איתנו מלכתחילה. כך שאני חוויתי סופר אחריות והגדלת ראש ודאגה מצד בית החולים..

כנראה, כמו בהרבה מקרים, זה תלוי על מי נופלים

שלפני הלידה הראשונה כל הזמן נאמתי שלבלינסון אני לא אלך! כי זה בית חולים מתערב וממהר לנתח ושמעתי עליו ביקורת לא משהו..

ובסוף-הם הצילו לי את הילד הזה פשוטו כמשמעו. וניסיתי לידה אח''כ בי''ח נחשב אחר שיצאתי ממנו בנזק

ומאז חזרתי רק לבלינסון..

כי מ8 בבוקר אמרו לי שאני הבאה להיכנס לחדר לידה. ב1 אמרו לנו שרק בבוקר יכניסו אותי, הוא חזר הביתה, וב2 פתאום העירו אותי והחליטו שכן מעבירים לחדר לידה.

אז הוא עוד רגע נרדם בעמידה (יש לציין שהגיע בבוקר אחרי שעבד משמרת לילה, כך שהיה יותר מיום וחצי ער...)

5 דקות אחרי שהוא הלך אמרו שיש בדיקות ואני צריכה לבוא.

בעלי גם היה יכול להיות במילואים (כמו עכשיו למשל)

אז יש מצבים שהבעל לא נמצא, וצריך שבית החולים יהיה מספיק מקצועי ויקרא את התמונה השלמה.

יולדת לא צריכה לעמוד שעה אחרי לידה!

אבל שעה אחרי לידה לתת לי לעמוד לבדיקות של לא יודעת כמה זמן, בלי אפילו להביא לי כיסא?

כבית חולים מקצועי שרואה עשרות יולדות בכל יום, את מצפה שהם ידעו את המצב. רק כשהתחילה לי סחרחורת והתחלתי להרגיש לא טוב ביקשתי, ורק אז הביאו לי.

אני הייתי גם צריכה לעמוד כשחיכינו לבדיקות אחרי הלידה. לא שעה אחרי לידה, אלא יום אחרי, וזה עדיין היה קשה ממש.

שעה אחרי לידה זה לגמרי לא סביר, ואני לא חושבת שהייתי עומדת בזה בכלל...

אני כתבתי לפניות הציבור של בית החולים תלונה, חזרו אלי אחר כך בטלפון ואמרו ישתדלו לשפר להבא. מעניין אם באמת עשו בזה שינוי...

את יכולה גם לכתוב אם יש לך כוח. אולי זה יעזור לנשים הבאות...

ילדתי את האחרונים שם, אחרי השינוי שהם עברו.
תענוג פשוט תענוג מכל הבחינות, החל מהקבלה ועד לשחרור.
רק תתפללי שלא תהיא בחדר עם בני ברקית שילדה את הילד ה 10 שלה, וכל הילדים באים כל הזמן לבקר, כולל בשבתות.
לא מקפידים שם על זמני הביקור, לי זה ממש הרס בחלק מהלידות.

ילדתי שם שנים מתוך שש ילדים, בשניהם חוויה מצויינת מבחינת הצוות, הרגשתי ממש בידיים טובות, קשובות, נעימה, מקצועיות.

מבחינת האישפוז אח"כ במחלקה, בילד הראשון שיילדתי שם (לפני 6 שנים…) עדיין לא הייתה את המחלקה של 0 הפרדה. הוא היה איתי כל הזמן אבל הרגשתי שהתנאים היו פחות מתאימים, וגם היה לי קצת מגעיל במחלקה, משהו בעיצוב שלה, רצפה ישנה כזו, וגם האוכל לא משהו בכלל🫣

בלידה האחרונה שם (לפני שנה וחצי) התאשפזתי במחלקה החדשה, היה חלום!!! חוץ מהלילה הראשון (וגם לא באמת לילה, יילדתי ב12 אז לקח זמן עד שהעבירו אותי לחדר) הייתה לבד בחדר כל האישפוז. המחלקה הייתה ממש ריקה (בניגוד למחלקות הישנות שהיו מפוצצות) נקי, נעים, אחיות מקסימות, אוכל סבבה בהחלט.  ממש ממליצה.

כמובן תלוי על איזה צוות נופלים, הרוב המוחלט היו מקסימים ממש!! (חוץ מאחת 😒)

חוץ מזה המחלקות שם שופצו בשנים האחרונות, והן ממש נעימות ונוחות. בשבת יש אווירה שבתית ונעימה.

בגדול יש זמני ביקור והם ממש מחפשים בנרות ומגרשים את מי שנמצא בזמן שהסתיים הביקור. אבל תמיד יש כאלה שאיכשהו מסתננים. אבל לא זכור לי שזה היה ברמה שהפריעה לי.

מה שכן, תתפללי שהשכנה לחדר לא תדבר כל היום בטלפון, ככה זה כשאין סמארטפון 🤪

בסוף כל אחת הולכת עם החוויה שלה. אבל יכולה לומר שילדתי שם 3 לידות. באחת מהן הצילו לי את הילד פשוטו כמשמעו. בהשוואה לבי''ח גדול אחר שהגעתי בו לזירוז וחיכיתי בעמידה כי לא היו כיסאות פנויים בהמתנה, בבלינסון נתנו לי חדר עם מיטה לשכב שם בנחת ולהמתין. מקצועיות ביותר. לא 'דחפו' את הגוף שלי בזירוז אלים (בבי''ח אחר כמעט איבדתי את התינוק ונפגעתי פיזית בצורה קשה לשיקום בגלל זירוז מאסיבי מדי. בבלינסון תיקנו לי את רוב הנזק בלידה אחרי..) נכון שהחוויה הדתית שם אולי פחות גבוהה, והייתי שם האשפוז בשבת פעמיים. אבל מרווח, והיו קשובים לצרכים שלי ואפילו החליפו לי חדר כשביקשתי.

לא יודעת לומר על מעייני מניסיון. אבל שתי אחיות שלי עברו שם חוויות מזעזעות.. גם ברמת המקצועיות, גם ביחס וגם בתנאי האשפוז

הייתה לי חוויה טובה ממש מידע הכניסה למיון ועד השחרור

מיילדות נעימות ומקצועיות, מחלקה חדשה ומפנקת, צוות מסור מסור !!

מאוד ממליצה!

שהספיקו להיוולד בתוך חדר לידה.

בעיני זה בית חולים מקצועי מאוד,לחוץ קצת על זירוז ופחות מעודד הנקה.

אבל המחלקה של הביות המלא מהממת, היו לי מיילדות מקסימות ורוב האחיות באשפוז היו אחלה.

האוכל היה סביר, לא מעבר

ממה שאני מכירה מודדים גובה ומשקל לאורך תקופה לראות שגדל ולא נעצר ,  ומחשבים אחוזונים(לא בטוחה שיהיה לכם מעקב לאורך תקופה כי התחלנו בגיל צעיר יותר) חשוב להם לדעת באיזה אחוזון הוא.

ומה הגובה של ההורים

שולחים לבדיקות דם, צילום כף יד

אחכ מעקב אצל רופא ממוחה לזה. לא זוכרת את שם התפקיד

בדיקת הורמון גדילה בבית חולים

לראות אם הילד לא גדל כמו שצריך,

עושים צילום כף יד כדי לראות גיל עצמות.

רופא משפחה יפנה אתכם לאנדוקרינולוג להמשך טיפול.

בד''כ עושים אצלו מעקב, מבקשים את הגובה של ההורים, של האחים הגדולים אם יש וכו'...

אם חוששים שיש עיכוב משמעותי, עושים בדיקה של הפרשת הורמון גדילה, ואם יש צורך אפשר לקבל את ההורמון בזריקה (על בסיס יומיומי) מגיל מסויים.

אני לא בקיאה ממש בכל התהליך, כי הבת שלי בגיל 6, אז כרגע רק עשתה צילום כף יד וביקרה אצל אנדוקרינולוג.

בכללי כל המשפחה שלנו נמוכים, ויש דפוס של צמיחה מאוחרת. עם זאת, חלק מבני המשפחה המורחבת קיבלו/מקבלים הורמון גדילה עקב חוסר.

אבל מכירה מישהי שלבת שלה היה עיכוב בגדילה, ובסוף גילו שזה בגלל צליאק.

אז אני מניחה שזה גם אחד הכיוונים שצריך לבדוק, בנוסף לגיל עצמות והורמון גדילה שכתבו פה.

אגיד את זה לרופא

הבדיקות דם מעמיקות וצילום כף יד. רופא משפחה יכול לתת וגם לוודא שאין משהו רפואי כמו צליאק נגיד.

עם התוצאות ללכת לאנדוקרינולוג. לרוב עוקבים ואם צריך בשלב מסויים בודקים הורמון גדילה בבי''ח. 

השאלה אם חוץ מהורמונים יש מה לעשות (כמובן אם שוללים צליאק). הוא גם מאד בררן באוכל וזה לדעתי מעכב את הגדילה שלו. הוא רודף כל הזמן אחרי סוכר. אני כבר כמה חודשים נותנת לו על בסיס קבוע שייק חלבון עם ויטמינים וכו' אבל לא ראיתי שיפור כלשהו (זה בעיקר היה כדי להכניס לו קצת ויטמינים לגוף אבל ציפיתי שיצמיח אותו טיפה). הוא נגעל כמעט מכל אוכל מבושל או אוכל כלשהו, נמשך רק לממתקים וסוכר (נותנת לו בכמות מוגבלת מאד) ומכינה לו דברים שהוא אוהב.

האנדו' שלח לדיאטנית וזה עזר, הוא גדל משמעותית עם ההמלצות שלה.

עדיין נמוך וצנום אבל פחות דרמטי

אם מגלים שחסר הורמון גדילה, הפתרון היחיד הוא זריקות? אין אפשרות לקחת דרך הפה?

יש לי ילד מאוד נמוך, תוהה אם נרוויח משהו מלבדוק את זה בכלל, כי אין סיכוי שהוא יסכים לקבל זריקה באופן יומיומי (ילד בן 8 שצריך להילחם איתו כדי להתקלח ולצחצח שיניים, לשים משחה על פצע וכדומה... כשצריך לגזור ציפורניים או להסתפר זה בכלל קטסטרופה)

יש שלא עשו כלום וגדלו בגילאי העשרה, יש שלקחו הורמון גדילה וזה עזר, יש שעשו דרך טבעית וזה עזר, יש שלא עשו כלום ונשארו נמוכים

ואז זה מעקב או בבית חולים או אצל מטפלת טבעית

יכולה הרבה להזדהות.

חיבוק גדול!

אני מציעה כן לפתוח מולו את התחושות שלך, תנסי להיות כמה שפחות מאשימה אלא משתפת שזה פוגע בך

. 

לא כל מחשבה צריך להכיל

להגיד במפורש

זה לא עושה לי טוב לשמוע את זה

אני מכירה את דעתך

אני יודעת איך אתה מרגיש

אתה לא חייב לשמוח.

מותר לך .. זה שלך

אבל לי לא עושה טוב לשמוע את זה

תן לי לשמוח...

אבל מהצד השני זה גם יאלץ אותך להתנהג בהתאם

ולא חבוא אליו ולשתף אותו בהתרגשות על החתונה... הוא לא שם עדיין

לא נעים… אבל כן.

קשה להסביר את התחושות האלו שפשוט מה שלא תעשי את לא מצליחה להתחבר למשפחה של הצד השני, וזה הופך לקצת קיצוני.

באמת בכאלה מקרים אני כן משתדלת באירועים לבוא בקטע חיובי ולזרום בשביל שלבעלי יהיה טוב ובסוף אני גם בעצמי יכולה להנות ולמדנו כבר להתנהל. בשנה שנתיים ראשונות היה קשוח. אבל כיום זה בכלל לא עולה על סדר היום כי למדנו להתנהל טוב

הפיתרון זה לדבר איתו להסביר לבקש להסכים על דברים מראש, ולשים זוגיות במקום הראשון… חייב לדבר אף אחד לא מבין לבד.

עד כמה שזה לפעמים קשה כשזה מול המשפחה שהייתה שם קודם.

את אוהבת ללכת ל…?

את רוצה יום אחד ללכת לשם?

מה את הכי אוהבת לעשות אצל…?

ואז באותו בוקר לספר לה ולקשר למה שדיברתן.

שיום אחד היא תהיה אצלם ותישן אצלם וכו', ולפרט מה יהיה בלי להגיד מתי ספציפי

סיכוי סביר שאם היא תספר לו הוא יחשוב שהיא סתם מקשקשת או אומרת מה שהיא רוצה שיהיה😅

ואולי זה ברור אבל הייתי מספרת לה גם על חשבון ההפתעה. הפתעה זה מגניב ממש אבל לא קריטי כמו לא להעלם לילדים פתאום...

זה טריקי כי היא פטפטנית אמאלה😂

חיים של אמא הקטנה הזאת נמעך אותה

נראה לי הרבה יותר כיף לצאת לטיול כזה לא בהפתעה...

אבל את מכירה אותו הכי טוב 

מחילה על הורדת הרוח מהמפרשים אבל אם בעלי היה עושה לי את זה היתי מתבאסת פצצות.

אבל כנראה שאת יודעת שהוא בקטע של הפתעות...

כל הכבוד!

יש תינוקות יותר בררנים

שלי עד גיל שנתיים אכל בעיקר תפו"א ומעט דברים אחרים

לא העלאתי על דעתי שיש בעיה עם זה

כל עוד המשקל תקין ואין בעיה בריאותית

(אחרי שבדקתי וראיתי שתפו"א מכילים ויטמינים ומינרלים רבים)

(עם הזמן הוא נפתח למאכלים נוספים

היום בגיל 6 הוא עדיין בררן אבל אוכל את מה שאוהב בצורה טובה

ולא חסר לו כלום)

נהייתה בררנית

זה לא מדאיג אותי

אני עצמי בררנית מאוד

היא כנראה דומה לי בזה (לצערי 🤭)

אני משתדלת לא להתייאש ולהמשיך להציע לה הכל

רואים ממש העדפה ברורה לפחמימות ולמתוק 

(תפוחי אדמה ופסטות היא עפה עליהם לעומת ירקות... וגם מבושל היא תעדיף את המתוק ולא המלוח)

נראה לי שכדאי להמשיך לחשוף בלי לחץ... לתת לה להתנסות בנחת.

אבל כמובן אני לא מקצועית. 

אני כן מרגישה שזה מדאיג, בעיקר כי פעם היא הייתה מוכנה לאכול יותר (ופירות וירקות היא מוכנה לאכול, אבל לא תמיד).

וכן, גם אני בררנית, ויש לי עוד כמה ילדים בררניים, ודווקא בגלל זה אני רוצה כבר עכשיו לטפל בזה כדי שלא תגרור את זה שנים.

חוץ מזה שהיא הרבה פעמים עצבנית, ואנחנו מרגישים שזה בגלל שהיא רעבה...

ממליצה ממש על תרצה שני. היא מומחית בנושא בררנות אכילה. מקבלת בזום.

בכל אופן ממה ששמעתי ממנה (מקווה שאני זוכרת נכון) זה תהליך שעובר על הרבה ילדים בגיל שנתיים בערך, ואחר כך מתאזן.

אז אם זה הגיל-לא הייתי מתרגשת בכלל.

מישהי שאלה על הבת שלה שבת שנה ועשר ונהייתה בררנית

ומלא כתבו שזה קרה אצלן סביב הגיל הזה...

לדעתי זה היה השבוע. ואני לא מצליחה להיזכר מי הייתה הפותחת רק שקראתי ואמרתי לעצמי "אה! אז זה ממש סבבה מה שקורה פה אצלנו..."

לא שאני חושבת שלהתייעץ זה שלילי וגם מאמינה שבגלל שהיא התשיעית שלך זה ממש הגיוני שאת מרגישה שמשהו אצלה לא רגוע לך ותרצי להתייעץ, יש לך פרספקטיבה.

אבל אולי שווה לך למצוא את השרשור ההוא ולראות אם זה פשוט שלב התפתחותי כזה..

והתלבטתי אם "להתלבש" עליו, אבל בסוף החלטתי לפתוח שרשור משל עצמי, גם כי הגיל שונה בסופו של דבר וגם כי הסיפור קצת שונה.

בכל אופן, אני מרגישה שזה לא שלב התפתחותי אלא מעבר. לא זוכרת שינוי קיצוני כזה משאר הילדים שלי. אבל יכול להיות שאני סתם מגזימה ולוקחת את זה קשה... (השנה האחרונה העלתה לי את סף החרדות ההוריות שלי...)

ומתרוקנת בתדירות מספקת? 

כדאי גם להרגיל להתאפק מעט ו"לשחרר" גזים בשירותים ולא בכיתה ליד החברות שלה. 

היא מספיק גדולה כדי להצביע לבקש להתפנות ולצאת עבור זה בדיוק כמו שהיא יוצאת עבור קטנים או גדולים. 

בהצלחה 

אבל הייתי מנסה להפסיק לה לגמרי את הקטניות.

כולל ממרח חומוס אם היא אוכלת

אצלי למשל גם קטניות מונבטות גרמו לגזים ... למרות שזה בריא

זה בהחלט מבאס אז הייתי מנסה להוריד וגם לעשות איזה בירור אולי משהו טבעי יעזור ...

אפילו שעוברות השריה ארוכה. עדיין זה קטניות…

גם כרוב, כרובית, ברוקולי ידועים כמחוללי גזים בעיכול.  

ויכולה להיות גם רגישות לחלב, בגלל חוסר באנזים הלאקטוז.

מומלץ להתחיל עם רופאת הילדים שלכם.  היא תפנה לתזונאית, כנראה גם לבדיקות גסטרו.  

ללעוס היטב לפני שבולעים, לאכול בישיבה, לא לנשנש בין הארוחות חוץ מארוחת ביינים.

ואני חושבת שפירות הדר במיוחד יכולים לגרום לזה.

פירות הדר (תפוזים, קלמנטינות, אשכוליות וכו') נחשבים לרוב לפירות "בטוחים" יחסית מבחינת גזים.

לאנשים עם אי-סבילות לפרוקטוז, סוכר פירות (אפילו קלה), הסוכר לא נספג טוב במעי הדק, עובר למעי הגס, ושם חיידקים מתסיסים אותו ויוצרים גזים.
 

לכן ממש חשוב ללכת לבירור רפואי ולא לנסות סתם ככה מעצות לא מבוססות.  

אני לא תזונאית ולא מומחית. 

אבל כן מאוד קרובה ומתמצאת מנסיבות החיים, לצערי.  

עקב מחלת קרוהן אצל בני המשפחה.  

אי סבילות. לאנשים שונים יש תגובות שונות במערכת העיכול.

כן יש אנשים בריאים לחלוטין שפירות הדר עושים להם תסיסה בעיכול.

לדעתי גזים לא מצב שדורש בירור רפואי, אלא שימת לב להרגלים ומשחקים של ניסוי ותעיה.

אם הפותחת הייתה מתארת עוד בעיות שקשורות למערכת העיכול זה כבר היה משהו אחר.

התופעה המתוארת בפוסט הפותח נראית שווה התייעצות מקצועית.  

הילדה סובלת וגם נתונה לדחייה חברתית.  

אבדוק בהחלט

 האם הבטן שלה נפוחה? האם סובלת מעצירות?

שמעתי פעם מרופאה שאומרת שגם סדר האכילה משפיע על העיכול

כדאי לאכול קודם פירות ואז ירקות (וגם בתוך הפירות והירקות יש סדר, לדוגמא, פירות הדר לפני תפוח. עגבניה לפני מלפפון)

אחרי הירקות פחמימות ורק אח''כ חלבונים

העיקרון הוא לפי מהירות העיכול

זה לא משהו שאמור לקרות,וכדאי לבדוק לפחות ברמה בסיסית, לפני שעושים ניסוי ותעיה ומטילים על ילדה קטנה מגבלות באוכל. או לפחות לעשות את הבירור במקביל לניסויים.

נכון שיש מאכלים יותר ידועים שמגבירי גזים,

ונכון שהרבה פעמים רכישות במערכת העיכול היא לא משהו שהרופאה הקונבנציונלית מכירה / פותרת,

אבל ייתכן שזה כן משהו ששייך לרופא, וחבל שלא לבדוק.

מכירה מישהו שזה גורם לו לגזים.

מה שכדאי להוריד קודם קניות שידועות כגורמות לגזים ולראות אם עוזר..

מקווה שתמצאי כמה שיותר מהר איך לעזור לה... 

לפעמים יש משהו מסויים שגורם לזה-

כמו שכתבו קטניות

ממרח חומוס (קטניות...)

שתיה מוגזת

מאכל כלשהו שרגישים אליו

אפשר למפות מה אוכלים ולבדוק אם הגזים מופיעים אחרי אכילה של משהוא מסויים ,

להוריד אותו מהתפריט ולבדוק אם באמת מפסיקים הגזים.

(לפעמיםהגזים מופיעים ביום אחרי שאוכלים, זה ממש ניסוי ותהיה) 

נקודות.
מודה לכן ממש על כל כיווני החשיבה.

כתבתי את כל הנקודות של כולן, תודה לכן ממש!!!
נשלול דבר דבר כי הילדה באמת סובלת.

מצטטת מהערך בויקיפדיה:

משפחה זו בעלת חשיבות כלכלית רבה, ועם מיניה נכללים הירקות: כרוב, כרובית, צנון, צנונית, קולורבי, לפת, גרגיר ועוד.

תקראי שם..

https://www.altman.co.il/article/probiotics/digest/cruciferous-vegetables/

משפחת המצליבים קיבלה את שמה בשל צורת עלי הכותרת של פרחיה המזכירה צלב.

בין חברי המשפחה נמנים: כרוב על כל סוגיו (כרוב סיני, כרוב מסולסל, כרוב ניצנים, קייל), כרובית, ברוקולי, לפת, צנון, צנונית, גרגיר הנחלים, רוקט

מה הקשר בין ירקות מצליבים לנפיחות ולגזים בבטן?

ירקות מצליבים מכילים רפינוז (סוכר מורכב קטן המכונה אוליגוסכריד) המתפרק על ידי אנזים (שנקרא אלפא גלוקוזידאז) שאינו מצוי בגוף האדם. כך שלמעשה, כאשר אוכלים ירקות מצליבים הרפינוז מגיע בשלמותו למעי הגס וחיידקי המעי מתסיסים אותו.

אנשים מתלוננים שמעבר לעובדה שהם אוכלים ירקות מצליבים נוצרים גזים, לאותם גזים יש ריח אופייני מאוד חזק וחריף. הסיבה לכך נעוצה בעובדה שהירקות המצליבים מכילים בכמות גבוהה גם רכיבים תזונתיים המכילים גופרית. מטרת הרכיבים הללו היא למעשה להרתיע בעלי חיים מאכילת העלים שלהם. הם גורמים לטעם מריר שאופייני לירקות אלו (למשל המרירות האופיינת לכרוב ניצנים), אשר מונעים מבלעי החיים לאכול אותם. גם את הרכיבים הגופרתיים הללו הפלורה מתסיסה ומייצרת מהם גז מימן גופרתי בעל ריח חזק.

לגבי כרוב למשל, המתפרק על ידי אנזים שלא קיים בגוף האדם.
והרי אני יודעת שכל מה שברא הקב"ה בטבע זה בשבילנו ולטובתנו, ואיך ייתכן שהקב"ה ברא בעולמו ירק מזין שאין ביכולת הגוף שלנו לפרק אותו?
 

וצמח הקיקיון הוא דוגמא מצויינת.

הצמח שימש כידוע לעשות צל ליונה הנביא, בסוכה שהקים ליד נינווה.

הפירות של הקיקיון רעילים מאוד!

וגם מבין הצומח והפרי שראוי לאכילה - יש אנשים עם ליקויים ורגישויות גופניים שמונעים להינות ממה שאחרים אוכלים בבריאות טובה.  

סוגים רבים בעולם הצומח משמשים מזון לבעלי החיים -והתועלת מגיעה אלינו מאותם בעלי חיים.  לא ישירות מהצומח.   

כי אין לנו את האנזים שיכול לפרק אותם?

משפחת המצליבים (כמו ברוקולי, כרובית, כרוב, כרובי ניצנים, קייל, צנון ורוקט) נחשבת לאחת מקבוצות המזון הבריאות ביותר בטבע.

עם זאת, כמו בכל דבר, יש להם גם צדדים שדורשים תשומת לב.

ריכוז היתרונות והחסרונות העיקריים:

יתרונות:

- הגנה מפני מחלות: המצליבים עשירים בפיטוכימיקלים כמו סולפוראפן ו-Indole-3-carbinol. מחקרים רבים מצביעים על כך שחומרים אלו מסייעים לנטרול רעלים בגוף ועשויים להפחית סיכון לסוגי סרטן מסוימים.

- עושר בויטמינים ומינרלים: הם מקור מצוין לויטמין C (לחיזוק המערכת החיסונית), ויטמין K (לבריאות העצם) וחומצה פולית.

- סיבים תזונתיים: הם עמוסים בסיבים המסייעים לתחושת שובע ממושכת, איזון רמות הסוכר ותפקוד תקין של מערכת העיכול.

- נוגדי חמצון: הם עוזרים להילחם בדלקות כרוניות בגוף ולשמור על בריאות הלב.

חסרונות: למה כדאי לשים לב?

- נפיחות וגזים: המצליבים מכילים סוכר מורכב שנקרא רפינוז. גוף האדם מתקשה לפרק אותו, והחיידקים במעי הגס עושים זאת במקומנו – מה שיוצר לעיתים קרובות גזים ותחושת אי-נוחות בבטן.

- השפעה על בלוטת התריס (גויטרוגנים): מצליבים חיים מכילים חומרים שעלולים להפריע לספיגת יוד בבלוטת התריס.

הערה:

עבור רוב האנשים זה לא מהווה בעיה, אך מי שסובל מתת-פעילות של בלוטת התריס צריך לצרוך אותם במידה, ועדיף מבושלים (בישול מנטרל את רוב ההשפעה הזו).

אינטראקציה עם תרופות: בשל הכמות הגבוהה של ויטמין K, אנשים הנוטלים מדללי דם (כמו קומדין) צריכים לשמור על צריכה יציבה ולא מופרזת של ירקות אלו, שכן הויטמין מסייע לקרישת דם.

דוגמא אחרת - בננות, תפוחי אדמה, בטטות:

עשירות באשלגן.

חולי לב צריכים לצמצם מאוד צריכת אשלגן.  

ולא יכולים לאכול כאוות נפשם מהירקות האלו.  

פשוט לא באמצעות אנזימים שאנחנו מייצרים.

יחד איתנו בגוף חי מיקרוביום, אוכלוסיית חיידקים שלמה שמפרקת עבורנו חלק מהמזון, לדוגמא תאית, שנמצאת בכל ירק...