על כל השאלות ברומו של מתבגר.

כל השאלות האלה נשאלו כלכך הרבה פעמים כאן...

היה לנו על זה דיון בכיתה ואמרתי להם שלדעתי כל אחת צריכה ללכת לשרת איפה שהיא חושבת שהיא תתרום הכי הרבה אבל מי שבוחרת ללכת לצבא שתלך למקומות שבנות יכולות לעמוד בזה הרי מה היה רוב החטא של המצרים במצריים?? זה היה שהם העבידו את הנשים בעבודות של גברים וזה שבר אותם ולכן לדעתי בת יכולה ללכת לצבא אבל למודיעין או משהו בסגנון ..

ובשורה התחתונה - לא. 

אם הן רוצות לשבת ולעשות כל היום בדיקות שתן לחיילים   (הגדרה של אחשלי)

או להיות מזכירה או משו בסגנון

סתם תאמת לא נראלי שיש להן מה לחפש שם

יכוליות שיש פה ושם כמה שעושות משו רציני אבל בכלזאת זה בעיקרון מקום לבנים

ונראה לי סתם לא קשור כזה

אבל עובדה שיש בנות בצבא

אבל לדעתי ממש ממש אין מקום לבנות בצבא, חד משמעית!! פשוט לא.

ומה שכתבתי זה בלי קשר לכל ההלכות צניעות וכו' כי לפי ההלכה חד משמעי אסור!

כתבתי מנק' מבט לא של ההלכה כי זה מבהיר אפילו עוד יותר טוב למה לא ללכת ושאין להן מה לעשות שם!

בס"ד

כדברי הרב אליעזר מלמד:

אף שגם נשים מצוּות בהצלת ישראל ובמצוות ישוב הארץ, לא צוותה אותן התורה להתגייס לצבא, שאין דרכן בכך. כפי שאמרו חז"ל, שאין דרך אשה לכבוש (יבמות סה, ב), ואין דרכה של אשה לעשות מלחמה (קידושין ב, ב). ולכן לא מצינו שנשים יצאו למלחמה, לא בתקופת בית ראשון ולא בתקופת בית שני. ואף שאמרו חכמים במשנה (סוטה מד, ב): "במלחמות מצווה הכל יוצאין, אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה". וכן פסק הרמב"ם (מלכים ז, ד). כמה מפרשים בארו, שכיוון שהחתן יצא מחדרו למלחמה, ממילא יצאה הכלה מחופתה וחזרה לביתה. ורבים בארו, שהואיל ועוסקים במלחמת מצווה, אף הנשים מצוּות לסייע למלחמה, אלא שהן מסייעות בתפקידים עורפיים, ומספקות מים ומזון (רדב"ז, תפארת ישראל, רש"ש).

וכבר למדנו (הלכה ו), שבמחנה ישראל צריכים להישמר מכל דבר שאינו צנוע, שנאמר (דברים כג, י): "כִּי תֵצֵא מַחֲנֶה עַל אֹיְבֶיךָ וְנִשְׁמַרְתָּ מִכֹּל דָּבָר רָע". והכוונה שצריך להיזהר אפילו מהרהורי עבירה, כפי שפרשו חז"ל (ע"ז כ, ב): "ונשמרת מכל דבר רע - שלא יהרהר אדם ביום ויבוא לידי טומאה בלילה". וכן משמע מסוף הפרשייה, שעיקר הכוונה להזהיר מהרהורים של ערווה, שנאמר (שם טו): "וְלֹא יִרְאֶה בְךָ עֶרְוַת דָּבָר וְשָׁב מֵאַחֲרֶיךָ". ומזה שנקטה התורה 'עֶרְוַת דָּבָר', למדו שצריך להיזהר מניבול פה וליצנות, שאיסורים אלה קשורים הן לדיבור והן לענייני ערווה. ומדברי חז"ל למדנו, שדיבורים גסים וליצנות עלולים לגרום לנפילת נפשות מישראל (ע' תנחומא כי תצא ג). נמצא אם כן, שמציאותן של בנות עם בנים בתנאי צבא מנוגדת בתכלית להדרכתה של התורה. וכן פסקה הרבנות הראשית לישראל, שאסור לבנות להתגייס לצבא. 

אבל הנשים משתתפות בקיום המצווה בזה שהן מעודדות את הגברים להתגייס לצבא, ובשעת הצורך מסייעות לצבא בתפקידים עורפיים. 4 

(מקור) פניני הלכה - העם והארץ - הלכות צבא ומלחמה 

1- כי זה לא מתאים להם נפשית.

2- כנ"ל, גופנית.

(פירוט והרחבה מתישהו אם תרצה..)

לא בשביל לתקוף סתם התענינות למה מישו חושב שזה שייך שבת תלך לצבא?

פשוט מענייןאותי לשמוע את הסיבות

חס וחלילה! צבא זה בכלל לא מקום לבנות!! בנות לא בנויות ל"עולם" 

האגרסיבי הזה!!! זה שבנות בכל זאת הולכות זה לא אומרת שזה נכון..!

אסור מכמה סיבות פשוטות:

*הצבא זה לא קום שמתאים לבנות מבחינה גופנית ונפשית,

**מבחינה הלכתית- הרבנות הראשית אוסרת על בנות להתגייס!!!

***מה שהולך שם עם ה"בנים-בנות" ממש אבל מ-מ-ש לא צנוע!!

ועוד דבר- בנות יכולות לתרום הרבה מאוד בתחומים אחרים! במקומות

שצריך בהם יותר עזרה!! 

שמעתי על סיפור שקבוצת חיילים רדפו אחרי מחבל והיו שם גם בנות שבגלל 

הריצה הקשה ביקשו שיחכו להם וככה המחבל ברח!!.. מה זה אומר לכם..?!!

אז כמו שהבנתם- אני מתנגת מ-מ-ש שבנות ייתגיסו לצבא,

ומי שרוצה שאני אפרט- באישי בשמחה!!

יש ויש.

אבל בהחלט תלוי במה: קרבי- לא, מודיעין וכדומה- כן.

במקרים בודדים הרב אבינר, הרב שרלו ועוד הרבה רבנים נתנו לבנות להתגייס.

אז כשבת מתגייסת היא לא דתייה-לייט, היא פשוט בטוחה שמקומה שם.

מה אתן רוצות שיהיה מעליכן מפקד? שיהיה אחראי עליכן ותצטרכו להקשיב לכל מה שהוא אומר? אתן יודעות מה המשמעות של זה????

אז עזבו....פשוט לכו לשרת את עמ"י במקומות אחרים. מקומות לא פחות חשובים ומועילים מהצבא!!!

את רוצה משהו קרבי? מעשי? לכי לשירות לאומי בחמ"ל (חדר מלחמה. בעיקר באבטחת ישובים) או לעוד מקומות בסגנון הזה...למה לך להסתבך במקום מעורב מאוד עם מליון בעיות הלכתיות??

כן...אפשר להגיד שגם לבנים יש בעיות הלכתיות בצבא וכו' אבל א"א להשוות!!

הבהרה:

אני לא פוסק הלכות ולכן אני מסתייג משירות לאומי לכולן. לענ"ד כל אחת שרוצה ללכת לשירות צריכה להתיעץ עם רב שהיא מכירה שיוכל לתת לה חוות דעת יותר טובה...

בהצלחה!

הצבא הזה לא היה עומד על הרגליים אם לא היו בו בנות...

תצאו מהסרט שבנות בצבא מגישות קפה למפקד.)) לא קשור לצניעות. לבנות יש מקום בצבא וצריך אותם שם. 

ברור שהן לא עושות קפה, הן עושות הרבה מאוד!!

אבל אפשר יפה מאוד להסתדר בלעדיהן.

כמה שזה יהיה קשה לעכל- כן, יש בנים שיכולים לעשות את הדברים האלה באותה רמה.

אם אסור מבחינה הלכתית- אז אסור, ואם אסור- זה אומר שאפשר להסתדר נהדר בלי.

אני לא הייתי מגוסלת לעמוד בכאלו דברים כי אני חלשה, אבל בעקרון - מותר להם גם לתרום.

אל תגידו שרות לאומי כי יש הרבה בנות שעושות שרות ומרגישות שהם לאתרומות.

ברור שצניעות זה חשוב, אבל גם לתרום זה חשוב, אם ככה מרגישים תרימה - אפשר ללכת.

הצבא יכול להסתדר טוב מאד בלי בנות...

זה אסור לפי מה שאני יודע.

גם מבחינה תועלתית בנות בצבא מהוות בעיה,אולם אין בזה חסרון,לכל מין יש את היתרונות והחסרונות שלו וברור לכל עין רואה שמבחינה פיזיולוגית התחום הפיזי שייך לגבר לאין שיעור,אולם זה אינו עושה אותו טוב יותר,יש תחומים שלנשים יש יתרון כמובן וכו'..

שמעתי בדיוק שיחה, של אישה שציטטה את (הרב רפי פרץ עוד לפני שהיה רב צבאי) שאמר שאנחנו לא כמו החילונים שלא שמים על הרבנות, לא כמו החרדים שלא שמים על הרבנות, אלא אנחנו היחידים שצריכים לשים על הרבנות כי היא נועדה בשבילנו, ובאיזה אישור יש לנו את הזכות "לצפצף עליה"..ודוגרי, זה באמת מה שאנחנו עושים, כל אחד מה שבראש שלו..

אז גם אם מאוד רוצים..אסור. וגם אם יש רבנים שמתירים יש למדינה "מרא דאתרא" והוא הרבנות הראשית ומה שהם פסקו=קודש...

והיא גם סיפרה שמי שהולכת לקרבי הבנים מתעללים בה רגשית ומינית...

אז בשביל מה?

  הנושא הזה באמת חשוב כי לפחות אצלי באולפנה הולכות חצי כיתה..

בעניי זה נורא..

יומטוב

ואני הייתי בצבא אז לי מותר להגיד את זה בצורה חד משמעית!

וזה בלי קשר למה שהרבנים אומרים..

פירסמתי אותה באחד הפורומים מתישהו... למישהי ששאלה בידיוק את אותה השאלה..

הבטחתי תשובה רצינית,

זה הולך להיות קצת אווטינג אז תסלחו לי

לפני הכל אתחיל מזה שאת השיכולים שלך את צריכה לעשות עם עצמך..

ולחשוב טוב טוב לפני שאת מחליטה לעשות צעד כזה או אחר..

השתחררתי מצה"ל לפני 6 וחצי שנים. התלבטתי כמוך אם ללכת לשירות לאומי או להתגייס. בזמנו לא הייתי "דוסית על" אבל הייתי מספיק "דוסית" כדי לא להתגייס.

החלטתי להתגייס אחרי שקיבלתי שיבוץ. מדריכת פיזיקה ומתמטיקה בבית הספר של חיל האוויר. תפקיד דומה למורה חיילת.

הסיבה שהחלטתי להתגייס הייתה בגלל שידעתי מראש לאן אני מתגייסת.. וזה היה אחרי המון המון המון המון התלבטויות..

צה"ל זה לא מקום פשוט לבנות, צריך אופי חזק מאוד כדי לשרוד שם. וזה קשה.

וצריך לדעת איך להסתדר שם.

אני יכולה להעיד על עצמי שיש לי אופי חזק, אני מאוד עקשנית על דברים שחשובים לי ועדיין הצבא גרם לירידה רוחנית..

אבל, במקרה שלי כמו שהוא גרם לירידה רוחנית ככה הוא גרם לי להיות מי שאני היום. לכן להגיד שאני מצטערת על ההחלטות שלי להתגייס אני לא מצטערת, כי ללא הנפילה הזו לא הייתי מתחזקת כל כך..

אבל אם היו שואלים אותי אם להתגייס הייתי עונה שלא!!!

המקרה שלי לא מייצג את הכלל ויש גם כאלה שלא "נופלות" רוחנית אלא רק מתחזקות (מכירה כמה כאלה) ויש כאלה שרק "נופלות" (ואני מכירה גם כמה כאלה), וכשנכנסים למקום שאת לא יודעת איך תצאי ממנו עדיף לא להיכנס בכלל.

ולא זה לא קשור לחתונה, זה לא קשור לזה שבחורים יפסלו אותך בעתיד (וכן הם פוסלים גם אם את היום סופר "דוסית" אפילו יותר מהרבה בנות שעשו ש"ל, וזה מניסיון) אבל אני בטוחה שבסוף מוצאים את הבחור שיאהב בגלל מי שאת והדברים הטובים שיש בך, והמידות שלך וה"דוסית" שאת ולא יחיה ע"פ סטיגמות..

זה קשור לנפש שלך לנשמה שלך לעבודת ד' שלך.

לצניעות שלך!

ולא לפאן הלכתי היבש של "לא יהיה כלי גבר על אשה".

תחשבי טוב טוב אם את בנויה לזה.

זה לא פשוט!

אם את רוצה את מוזמנת לפנות אלי באישי.

זה לא קשור אם יש מקום לבנות, יש בעיה של צניעות ובנות לא יכולות לשאת נשק בגלל שזה לבוש של גבר.

וגם אם בת בטוחה שהיא לא תחטא חס וחלילה- אין אפוטרופוס לעריות!!!

תשובתי בקצרה - לא.

וכמו שכבר אמרו תוכל לעיין בשירשורים פה ובלקראת גיוס ושירות סדיר.

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....