ברור שכולם יודעים...מה השאלה??

זה נראה לי גם חלק מהחומר לבגרות בהיסטוריה
 

בעזהי"ת

עשיתי על זה גיאוטופ שלם, אבל גם לפני זה ידעתי עליה הרבה.

למה?

אז כן, אני יודעת.

נכנסתי לשוק - איזה בנאדם נורמלי  מפוצץ סירה עם אנשים בתוכה רק בגלל שהוא לא מוכן להתפשר ?

בס"ד

הספינה שרבין (שר"י) ירה עליה והרג את נוסעיה.

עד לאיפה יכולה להגיע שנאת השמאל לימין?

(אמנם אז עוד לא קראו לזה ככה, אבל בכל זאת אלה היו המחנות היריבים..)

כשאני שומעת אלטלנה אני מיד רואה את התמונה של אברהם כהן בן ה-16 מתלמוד תורה נוה שלום. הוא שחה מהחוף לאוניה בשביל להציל ניצולי שואה שקפצו לים . השמאלנים בפיקוד רבים ירו בו בשמן ששחה במים ורצחו אותו.

בעזהי"ת

אלטלינה זה אחד הסיפורים היותר כואבים של מדינת ישראל.

זאת פדיחה, וחתיכת פדיחה שעלתה בדם ואש כפשוטו.

א-ב-ל.

א. גם בפלמ"ח מבינים שזאת טעות. באופן חלקי.

ב. זה כ"כ הרבה יותר מורכב ממה שנראה, יש כ"כ הרבה דברים שלא יודעים, שיקולים מדיניים שלא ברורים, מי שזה מעניין אותו מוזמן לדון על זה איתי בהרחבה, גם לי יותר קל להזדהות במבט ראשון עם בגין, אבל עדיין יש לרבין טיעונים הגיוניים מאוד ומובנים מאוד!! שלא מצדיקים, לדעתי, אבל יש דעות אחרות והם לגיטימיות.

ג. אלטלינה לא תוכננה להיות רצח. במפורש. כשרבין נתן את הפקודה לירות, הוא במפורש לא אמר 'לירות על הספינה ולהטביע אותה'. הוא אמר 'לירות בכיוון', ואפילו ביקש לירות במרחק 400 מטר מהאונייה אאל"ט, 'ע"מ להפחיד'. הפגז הראשון, השני והשלישי באמת נפלו 400 מטר, במקום המבוקש; הפגז הרביעי החטיא, פיספס ופגע באוניה למרות הזהירות. לא בטוחה מי היה יותר מבוהל בשלב הזה; בגין או רבין.

אין ספק שבגין יצא מלך בכל הסיפור.

בדם קר של 18 יהודים הי"ד אלא הוא אפילו בירך על המעשה וכינה

(עוד שנים אח"כ) את התותח שירה באנטלנה "התותח הקדוש"

אין שום שיקול מדיני שמתיר לרצוח 18 יהודים.במיוחד לא השיקולים

של רבין שאיתם הוא רצח עוד כמה מאות יהודים.

מהתחלה הארור הזה ביקש לכוון.ההודעה שהגיעה לפלמ"ח בשטח

היא לירות על מנת לפגוע וגם אם נניח שהפקודה היתה לירות 400

מטר מהאוניה-זה לא הופך את הרוצח הנתעב הזה לתם וישר.

רבין היה פושע ארור וכך צריך להתייחס אליו.

בעזהי"ת

הוא אחראי על כיבוש ירושלים, רמלה, לוד, באר שבע, ועוד מבצעים אינספור, כלוחם פלמ"ח, כלוחם צה"ל, הוא אחראי על הניצחון הכביר במלחמת ששת הימים [ניצחון כביר!! כפשוטו!!] ועל שיחרור העיר העתיקה כרמטכ"ל. 

נכון, שכשראש ממשלה הוא עשה שטויות. נכון, שאנחנו לא מסכימים עם הדרך שלו.

אבל מכאן ועד לקרוא למי שהציל המון המון יהודים 'רוצח'?

זה כמו, שצבא יגן על עיר שמותקפת. ובמהלך המגננה ימותו חיילים. אבל העיר ניצלת. האם המפקד הוא רוצח כי תחת כהונתו מתו חיילים? זה אבסורדי.

הבן אדם היה רוצח..

הוא זה שנתן פקודה לפתוח באש על אלטלנה, והוא אחראי לאסון אוסלו שנרצחו בו אלפי יהודים...

בעזהי"ת

אנחנו, או לפחות- אני, הבנאדם הקטן והפשוט- לא יכולה ככה לפסול בנאדם בגלל חלק מהמעשים שלו ולמחוק חלק אחר!!

רבין לא היה המפקד העליון של כל זה , אנחנו סתם נהנים למצוא עוד סיבות לשנוא אותו ..

בן גוריון אשם בענין יחותר ממנו ואותו שכחנו...(התותח הקדוש שראוי שיעמוד בביהמ''ק- אמירה של בן גוריון..)

בעזהי"ת

בן גוריון נתן את הפקודה;

בכללי זאת הייתה החלטה של הממשלה הזמנית דאז.

אבל כן, 'התותח הקדוש' זאת אמירה שמיוחסת לבן גוריון, כמו שאמרת.

נהרגו 13 על האוניה ושלושה חיילי צה"ל על החוף מירי מהאוניה.

מהתגובות פה הבנתי שזה אוניה שרבין אמר לירות עליה או משהו בסגנון הבנתי נכון?

וזה אלטלנה אז כן...

בושה.

הוא נתן לנו את ארץ ישראל היא שלנו!!!!!!!!!!!! ולא חסר הוכחות!!!!!!!

רבין לא היה טלית שכולה תכלת... וכן רוב ראשי הממשלות...

בעזהי"ת

ככה בגין קרא לה. 

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...

אתה מרגיש בדידות כי אין לך חברים? מה עם חברים לכיתה בלימודים?

אתה לא חבר בתנועת נוער? 

זה הנקודה יש לי חברים אבל אני לא רוצה לבנות את הקשר שלי רק בשביל להרגיש שיש לי חברים ואני לא בודד...(מוזמן להסתכל בשרשור החדש על ללכת לסניף מעורב שאתה לא כל כך מאמין בזה אבל צריך בסוף חברה..)

א- אדם בסופו של דבר מול עצמו גם כשהוא עם חברים וגם כשהוא לבד... האם אתה מהווה חברה טובה לעצמך? 

מעניין לך עם עצמך? האם אתה חבר טוב לעצמך (רגשית)?

תכנס פנימה. בכל אחד יש עושר פנימי וזה תענוג לגלות אותו.

ב- נסה לשים לב לזה שאתה אף פעם לא באמת לבד, תמיד מושגח בידי מישהו שאוהב אותך אהבת עולם...