עם מי הייתם מעדיפים להתחתן - חרדי או ערבי?משכנות הרועים

לכאורה המציאות מוכיחה שברובה המכריע של החברה הדתית, יש העדפה של ערבים על פני חרדים, משום שיש המון בנות דת"ליות שנשואות לערבים או נמצאות איתם בקשרים עמוקים, וכמעט שאין בנות מהמגזר הדתי-לאומי שנשואות לבנים חרדים.

 

ועם זאת, אולי זה לא ממש מתוך בחירה ואולי יש לזה עוד כל מיני סיבות.

 

אשר על כן, מעניין אותי לשמוע מה דעתכם.

 

(כמובן שיהיו כאלו שיאמרו: 'לא עם שניהם', אבל אני מדבר בהנחה שבכל זאת צריך לבחור את 'הרע במיעוטו').

 

|הלם|פריסבי

מאיפה הבאת את הקביעה הזאת?!

 

אני בן ואני לא מבין בדברים האלה, אך נראה לי שהגעת למסקנה שערבים עדיפים יותר מחרדים על סמך מידע  של "יד לאחים" שמופצת בעלונים.

 

נראה שלא רק בנות דת"ליות מעורבות בקשרים כאלה, אלה כל המגזרים לדעתי (לצערי)

אני מדבר כרגע על הציבור שפה, זה לא סותר.משכנות הרועים

 

עובדתית לא נכוןשורש וגרביים
יש המון בנות (וגם בנים) שנמצאות על התפר בין המגזרים.
מה שנקרא ׳אפור׳.
חוץ מזה, בזמן האחרון יש קצת טשטוש בהבדלים בין חרדים לד״ל.
לדוגמא: איך תגדיר אדם שלומד תורה עד גיל 29, עושה שירות צבאי מינורי אם בכלל, מצביע ש״ס בבחירות, אבל הולך עם כיפה סרוגה?

מכיוון שמדובר באנשים ולא במכונות אין כאן שחור לבן >ש< 
ה'אפור' הזה הולך ונעלם.משכנות הרועים

החרד"לים הם מיעוט בחברה הדתית, ללא השוואה לכיסוי התקשורתי שהם תופסים.

אם כבר יש 'אפור' אחר שמתחזק כל הזמן, והוא קו התפר שבין הדתיים לאומיים לחילונים: 'לייטים'-דל"שים וכו'.

ההבדלים מאוד הטשטשו, כך שבאמת קשה לקבוע מה נחשב 'דתי', אבל השאלה שלי מופנית לכל מי שרואה את עצמו כחלק מהחברה הדתית.

 

יאיר שלג שהוא מומחה לתחום, אמר בין השאר בכתבה שעסקה בנושא לפני כ-4 שנים:

 

בפועל, רוב בני הציונות הדתית שאינם חרד"לים מתאימים יותר לאחת משתי ההגדרות: החפיפניקים שבהם מתאימים יותר להגדרה "מסורתיים", ואילו האידיאולוגים שהזכרנו בהתחלה מתאימים יותר להגדרה כ"קונסרבטיבים".

 

מקור: http://www.reader.co.il/article/10141/%D7%A2%D7%9C-%D7%A7%D7%95-%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%A8-%D7%93%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%98

יאיר שלג הואשורש וגרביים
דתי שמאלני ידוע, ויש לו אינטרס ברור להציג את החברה הד"ל בצורה כזאת.
התופעות שהוא מתאר קיימות אך בהיקפים מצומצמים מאד.
לא הייתי מביא הוכחה ממאמר שלו, גם אני יכול לכתוב מחקר שיסקר את השתלטות החוצנים על מדיניות החס ה בשטחים ועדיין זה לא ישכנע אף אחד.

ליאיר שלג יש עמדות משלו, והוא עדיין מקצועי.משכנות הרועים

ומחובר למציאות.

לא שאני נצרך אליו, 'בתוך עמי אני חי' אבל הוא החוקר הכי רציני כיום לעניינים הללו ואני חושב שבכתיבתו הוא בהחלט משקף את המציאות כפי שהיא.

(הייתי יכול להביא המון המון דוגמאות כהוכחה לצדקת דבריו אבל אין לי כח כרגע).

יאיר שלג בעצמו הוא נוגע בדברעין הקורא

כי הוא חי באותו תפר שדיברת עליו,

והוא בהחלט לא אובייקטיבי בכתיבתו,

בייחוד כלפי מה שמכונה חרד"לים.

 

א. זה ממש לא נכון שהחרדל"ים מיעוט-משה ר-

ב. הקביעה שיש "המון" בנות ד"ל שמתחתנות עם ערבים גם היא מוטעית (תביא ביסוס לדברים שלך)

ג. התופעה נמצאת גם בציבור החרדי, וגם בחילוני, במימדים לא פחות גדולים..

דבר עם אנשי 'להב"ה' ו'יד לאחים'.משכנות הרועים

ושוב, לא התייחסתי כרגע למגזרים האחרים, אני מדבר על הציבור שפה.

הרהמורניקמטבחון

אבל מן הסתם הוא ימשיך ללמוד גם אחרי גיל 29. אלא אם יש לו אילוצים כלכליים.

<צ>.

 

ולגופו של עניין: בנות שנמצאות בקשר עם ערבים- מן הסתם הם כבר לא מקפידות על קלה כבחמורה- ממילא ברור שעם חרדים אין להם מה לעשות.

אלה שיש להם סיכוי להפגש עם חרדים הם כאלה שמאד מקפידות על שמירת מצוות ממילא הן יהיו יותר שמרניות ולא ינסו לפרוץ את המסגרת לציבור החרדי.

 

זה בכללי, כמובן שכולנו יוצאים מן הכלל וכופרים בעיקר.

 

שקר הנתונים והבל הסטטיסטיקהמאמע צאדיקה
3 תגובות ואף לא תשובה אחת.משכנות הרועים
ברור שערבי.תולתול

>צ<

חבל מאוד שכך את/ה חושבת!!!(תולתול)!!!!!!!!!!!אנונימי (פותח)
>צ<=ציניות, יש??-משה ר-
אוקי סליחה!!!!...כבר התעצבתי..אנונימי (פותח)אחרונה

שמחה לגלות שזו סתם אני שלא הבנתי...חיוך!!

אוי ואבוי!thinker
רק מהכותרת קיבלתי בחילה, בחיי. חוץ מזה, הבהרה קטנה, ערבים זה מוצא אתני חרדים זו גישה דתית, אתה לא יכול להקביל ביניהם, ולשאול למה מתחתנים עם אלו ולא עם אלו... חרדי לא יתחתן עם דת'ל, זה נגד הגישה הדתית שלו... ערבי כן. זו נראה לי הסיבה הפשוטה לנתונים שהצגת, ללא קשר להעדפות בני המגזר שלנו..
יש פה מישהו/י שמוכן/ה לענות?משכנות הרועים
אין לאף אחד פה דעה בעניין?משכנות הרועים
איך אפשר לעשות את ההשוואה הזאת בכלל?!???מתו"ש

במקרה נכנסתי לפה ואני פשוט בהלם. איך אתה יכול להשוות אח שלך לחיות האלה ????? איך אתה מסוגל להגיד על חרדים שהם רעים??? (לבחור את ה"רע במיעוטו"?! אתה בסדר??). אחי, נראה לי שאתה ניזון מהתקשורת בצורה מחרידה. לך תכיר חרדים קצת.. (אגב, יש פה כמה וכמה בפורום שאתה פשוט לא יודע שהם חרדים, בדיוק כמו שאתה לא יודע מי תמני פה) מקווה שלא פגעתי, מן הסתם לא התכוונת לפגוע גם, אבל נפגעתי בשבילם.

לא אמרתי את דעתי אלא את מה שנראה כדעת הציבור.משכנות הרועים

רוב הציבור הדתי-לאומי לא רואה בחרדים דבר טוב.

יש הבדל עצום בין דעות שונותאשתו שלו

לביו לאום שונה..

 

אף אחד לא ענה לך תשובה כי השאלה כאן לא במקום ומגוחכת. את (אתה?) באה עם קביעה מטופשת שלא רואה את המציאות בכלל.

 

אין ספק שבת במיוחד דתיה תעדיף להתחתן עם חרדי מאשר ערבי.
יש המון זוגות של דתיה וחרדי (בד"כ הם לא בשתי קיצוניות, אלא יותר קרובים בדעותיהם), אבל זה כמו שיש מצבים שימני ושמאלנית ולהיפך מתחתנים, זה קורה, זה הגיוני. יש הבדלי דעות אבל לא שנאה. יש כבוד.
ואם את רוצה רחוק יותר, זה ברור שעדיף חילוני מאשר ערבי..

 

אין מה להשוות בכלל.
וזוהי לא דעת הציבור.
אולי זוהי דעת הציבור שמנסה לעורר פרובקציות שנאה ורעש נגד החרדים, ולדעתי אם יש כאלה זה לא ציבור, אלא יחידים בודדים מאוד.

מחילה, אתה ממש טועהפריסבי

אני לא יודע על סמך מה אתה קובע ככה, שרוב הציבור שלנו "לא מחבב" את החרדים. נראה לי שאתה כותב כן בגלל הדוגמאות של זרמים מסויימים ששונאים אותנו (ואת המדינה בצורה קשה עד כדי השמדתה)

 

כמו שכתוב ברוב התגובות למעלה, יש הרבה במשותף עם החרדים ופשוט לא רואים את זה וחבל... בניגוד לערבים שמטרתם להכחיד אותנו במסווה של "אכפתיות" ו"פתיחות" וכדו'

חרדי. ללא ספק. השוואה מזעזעת.בין השורות

בת שמאמינה באלוקים באמת ובתמים לא היתה חושבת על זה פעמיים.

הסיבה שלא מתחתנים עם חרדיםמשה

זה שהחרדים מפנים את ה"סחורה הפגומה" שלהם לשידוכים בשוק הדתי לאומי שם פחות חוקרים ובודקים, מה שמעלה אחר כך בעיות קשות של אישיות ושלום בית שהוסתרו בהצלחה על ידי הנוגעים בדבר.

 

זה לא שה"חרדים" אשמים, אלא השיטה הגזענית שם שמעודדת את זה (אגב - לפעמים ה"פגם" הוא שטויות ואז הזוג נשוי באושר).

 

 

לגבי ערבים - מיעוט מבוטל וזניח. אמנם זוכים לפרסום רב בגלל הכאב הגדול הכרוך במקרים האלה וגם בגלל כותרות הצבע הענקיות על רקע שחור של "יד לאחים".

לא שהבעיה לא קיימת ולא שלא צריך להתמודד איתה או משהו כזה - אבל המספרים זניחים מבחינה מספרית.

או שאתה צוחק, או שאתה טמבל (סליחה), או שאתה עיוורbingo

מרוב עצבים על זה שאתה חושב ששונאים אתכם.

איך הגעת להשוואה הזאת בכלל?!

ערבים הם גויים. רוצחים. אויבים.

חרדים הם יהודים דתיים בעלי השקפה שונה.

אתה באמת רואה היגיון בלהשוות ביניהם? אתה באמת חושב שהורים מעדיפים שהבת שלהם תתחתן עם ערבי על פני חרדי? אפילו אצל חילונים אני חושבת שחרדי עדיף, אז אצל דת"ל?!

ואם באמת מעניין אותך איך זה קורה- ערבים מפתים בנות, מציעים להם כסף, מתנות ורומנטיקה. ממה שאני יודעת חרדים לא נוהגים לעשות את זה לכיף שלהם, קח את זה כמחמאה...

ואם לא שמת לב, יש עמותות שאחראיות להוציא בנות כאלה מאיפה שהן נמצאות, זה לא אידיאל להיות במצב כזה, זה דבר שמזהירים מפניו. ובפעם האחרונה שבדקתי לא היו עמותות שמוציאות בנות דת"ל מבתים חרדיים.

 

ואני לא מבינה על מה אתה מתעצבן כ"כ, חרדים מסתגרים בחברה שלהם ולא מתערים עם אחרים מתוך אידיאל, אז מה שקורה אוטומטית זה שאנשים גם לא מתקרבים אליהם ולא מבינים אותם. לכל דבר מחיר.

אתכם? אני לא קשור לציבור החרדי.משכנות הרועים

מצחיק שאת מתייגת אותי כ'חרדי' ואחרת אומרת 'לך תכיר חרדים קצת..'.

אני מכיר חרדים ואינני חרדי, ולא עשיתי השוואות אלא שאלתי שאלות.

לא ביקשתי שיתחתנו עם חרדים, בסך הכל ניסיתי להבין תהליכים.

 

מתנצלת על ההתנסחות בכותרת (למה אי אפשר לערוך?!)bingo

זה פשוט הכעיס אותי מספיק כדי שיברח לי... מבקשת סליחה. 

זה בסדר,תודה.משכנות הרועים
איתךdoni
אני בהלם מעצם השאלה..ממ222

לא צריך בכלל להשוות בין חרדי לערבי....

הסיבו פשוטהאלעד
החרדים לא מסכימים, והערבים מאוד מעוניינים. זו הסיבה היחידה
בואו נאתגר אתכם יותראעפ"כ

בגלל ההשוואה המזעזעת. הנה משהו יותר הגון:

 

ערבי שיתגייר או חרדי?

במידה ושניהם חכמים רגישים ויפיפהים.

 

פעם השתתפתי בהרצאה של יהודי כזה.

הוא סיפר שבנו לומד בישיבת הסדר ובנותיו באולפנות.

אולי מישהו מכם יזדהה כבנוקורץ

יזיק גם יזיקמאמע צאדיקה

עדיף בחור קצת פחות רומנטי- וקצת יותר כנה וישר

מאשר בחור יותר רומנטי- כשזה בא לו מהתמקצעות חיצונית- ובפנים הוא... בע

 

 

 

(ולא נפתח פה תיבות פנדורה)

יש לך חשיבה מעוותת-משה ר-

בת שיוצאת עם גוי, זאת בת עם חינוך רקוב וערכים לקויים!!

בדורות קודמים נשים העדיפו למות במיתות משונות העיקר לא לטמא את עצמם עם גויים, ואת אומרת שבגלל

חוסר ידע בחיזור, בנות יוצאת עם גויים? האם זאת סיבה מספיק טובה לעזוב את הערכים שעליה היא גדלה

ואת תורת ישראל?

לא בפעם הראשונה שבא את מצדדת כ"כ בגויים-משה ר-

אולי תבדקי את השורשים שלך....

ואני ב"ה מבין טוב מאד, לא צריך את העזרה שלך...

לייק^ (תרגום: זווית ראיה מאירת עיניים לנושא)מאמע צאדיקה
תלוי מאיזה צדמושיקו

משני הצדדים יש כאלו שהם לא יודעים  את מי הם שונאים יותר, את הדת"ל או את ערבים.

 

וכמו שיש עשרות פלגים בציבור הדת"ל אותו הדבר בציבור החרדי, בכ"א כלאחד מתחתן בד"כ עם מישהו עם השקפת עולם דומה לשלו.

 

 

ברור חרדי!!!!!!!! לומדים לוותר ולפרגן~באמונה~

מנסיון יש לי דודים חרדים ואם רוצים מסתדרים ערבים זה פשוט לא אנושי חס וחלילה זה מלחיץ אפילו השאלה למרות שלצערינו זה קורהעצוב

השאלה הזאת רצינית...??קחו עמכם דברים
לא הצלחתי להבין מה רצה כבודו להשיג מהשאלה ההזויה??אייכה!

 

נשמח להסבר והבהרהצוחק

השאלה הזו רצינית, לא הזויה.משכנות הרועים

כבודו (של הקב"ה) מלא עולם.

אני רציתי לשמוע ת'דעות של האנשים פה, זה מה שרציתי להשיג.

(אגב, איכה זה שם טוב שרומז לשמו של הקב"ה - זה ראשי תיבות של: אני יודע כל הנסתרות (מהבן איש חי זיע"א).

 

תודה על ההסבר לכינוי שלי לא ידעתי את זהאייכה!

השאלה אבל באמת הזויה זה לא אמור להיות השוואה בכלל ערבי וחרדי....

 

דעות של האנשים כאן לגבי מה בדיוק??

לגבי השאלה..משכנות הרועים
ברור שעדיף ערבי!ניתאי הארבלי
אני בדיוק לפני וארט עם ערביה (-;
עד לאן הגענומניי770

אני אף פעם לא נכנס לכאן אבל זה עבר כל גבול יש שאלה מה עדיף יהודים או ערבים??????????????????????????

שאלה מזעזעת בעיני...אנונימי (פותח)

לאן הגענו שאנו בכלל מתלבטים על השאלה אם להתחתן עם בן עמנו(שהרבה פעמים הגיוני מאוד שהוא בחור מקסים,עם מידות טובות),שהוא חרדי,או להתחתן עם גוי ועוד ערבי????????????????.....

פשוט מזעזע בעיני,התשובה בעיני פשוטה לחלוטין...

השאלה שלך מופנית למצבים של דיעבד לחלוטין...

חבל שההשואה לחרדים היא גם כ"כ דיעבד בעיניך... נראלי שיש המון חרדים טובים מאוד,רציניים,יראי שמיים,רגישים,וכל מה שצריך אצל בן זוג.ואני חושבת שחתונה עם חרדי היא לא עד כדי כך בדיעבד(בעיני לפעמים היא לכתחילה),בשביל להשוות אותה לחתונה עם ערבי..

אני חושבת שרוב מכריע של המקרים כיום של בחורות המתחתנות עם ערבים הם מקרים דיעבדיים,הבאים ונוצרים דרך קשיים,ערעורים למיניהם,חוסר יציבות,נפילה בפח וכו'.. והם לא באים מתוך מחשבה צלולה,אובייקטיבית ובריאה..מלכתחילה...

סקר־צד לשוני מעניין...אלעזר300

עבורכם, האם למילה "בוהה" יש משמעות של...

1. "מסתכל בדבקות ובעניין רב", או של...

2. "אולי רואה משהו, אבל חולם בהקיץ"?

(אישית, מצביע 2)אלעזר300
אני דעת יחיד חתול זמני
החלק הראשון של מספר 2 לא ברור לי לגמרייעל מהדרום
לק"י

אני בוחרת 2.

בעצם גם וגםיעל מהדרום
יכול להיות 2, ויכול להיות משהו שונה הן מ-2 והן מ-1ריבוזום

במשמעות 2: "האיש שבחדר ישב ברישול, בוהה ניכחו, וניכר שמחשבותיו בל עמנו"

במשמעות שונה: "האיש היה לבוש באופן כל-כך משונה! לא הצלחתי שלא לבהות בו, על אף חוסר הנימוס"

כלומר, זה לא בדיוק להסתכל בדבקות ובעניין, זה להסתכל בהשתוממות \ בפליאה \ בהערצה (תלוי בהקשר, יכול להיות גם רגש שלילי של דחיה), הרבה פעמים בניגוד לשיקול הדעת שלא מופעל באותם רגעים.

(יכול להיות שהמשמעות השניה בהודעתי אינה "נכונה",ריבוזום

אבל היא בשימוש)

מעניין. אני חושב...אלעזר300

שהתכוונתי להכניס את המשמעות שהצגת באפשרות 1.

כלומר, החלוקה בעיני היתה בין יחס פעיל למראה, לבין מעבר שלו על פני התודעה.

תוכלי לחדד את ההבחנה הנוספת שאת מציגה? אשמח.

2 - וגם זה לא ממש מדויקנקדימוןאחרונה

מה שמתאים למילה 1 שתיארת זה "התבוננות".

 

"לבהות" זה להסתכל מבלי להתמקד מנטלית בשום נקודה באופן ספציפי. שים לב, העיניים לא מתרוצצות אלא כן "נמצאות" באיזו נקודה אבל המוח לא ממש מסתכל על הנקודה עליה העיניים נחות. מה שאתה עושה עם עיני הבשר שלך בזמן כשאתה חולם בהקיץ זה נקרא "לבהות".

אפשר שאלה?מחפש אהבה

במה אתם יותר מאמינים:

בזה שאפשר לקלקל,

או בזה שאפשר לתקן???

לתקן - חלק משאיפה מתמדת להשתפר, להתייעל, להחכים,פ.א.

להתמקצע, לצבור ניסיון מועיל, ללמוד

אחי, בפשיטותמחפש אהבה
משאיר לך לבחור מה לקחת מהתגובה - המילה הראשונהפ.א.
מספיקה 
במושכל ראשון - שאפשר לקלקלמבקש אמונהאחרונה

את זה ש"אפשר לתקן" אני צריך להזכיר עצמי ולשכנע את עצמי כל פעם 

החיים וזהמישהי719

היי לכם

איך מתקדמים החיים שלכם?

אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?

האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?

מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...

חסרים הרבה פרטים להבין את התמונה שלךפ.א.
סבבה מאודחתול זמני

התקדמתי הרבה וגם עשיתי הרבה הפסקות.

 

בגדול כבר הגשמתי את כל החלומות שלי, אין לי עוד משהו מיוחד שאני שואף אליו/רוצה אותו.

 

הגעתי לשיא של מה שהייתי רוצה מבחינה מקצועית.

 

חוויתי את כל מה שרציתי להספיק לחוות בחיים, אין לי רעיונות נוספים חוץ מזה. זה קצת כמו פיצוחים, לכל גרעין יש אותו טעם, אז אין הבדל בין לאכול אחד לבין לאכול 30.

 

היו זמנים כשהייתי יותר צעיר שהרגשתי די חסר אונים, אבל השקעתי ביצירת דלתות טובות ובשמירה עליהן. כרגע אני בתחושה שגם אם יקרו כל־מיני דברים, אוכל להתרומם מזה.

לא סבבה בכללנעמי28
אז מה בטעם בחיים? תחושות של גיל 119
נכון,חתול זמני

אני בהחלט מרגיש ככה. אם היו מודיעים לי שמחר הגיע הזמן לקפל את הבסטה, לא נראה לי שזה היה מזיז לי.

מצד שני, נכון לעכשיו גם לא רע לי, אז אני פשוט זורם עם החיים.

בקיצור: חתול זמני.

תשע נשמות זה לא כזה זמנינעמי28
גם זה נגמר מתישהו...חתול זמני
יש מי שיכנה את זה דיכאון. מתמשך. סליחה.נחלת
החיים שלי תותיםLavender

וגם אם הם לא- משתדלת לראות אותם תותים

לא הספקתי להגשים את כל החלומות שלי, אבל אני בהחלט בדרך...

ואם הרגשתי שהכל נסגר בפניי- פשוט בכיתי והתפללתי לה'. (כמה קלאס)

ובכנות, הדבר שהכי עזר לי ברגעים קשים יותר זה האמונה. שהכל נגזר עלי ושאני צועדת במסלול שנקבע לי לפני שנולדתי ועליי רק לבחור בטוב.

הייתי קוראת הרבה משפטי חיזוק, הרצאות של אמונה וביטחון בה', ומוציאה את עצמי לדברים חיוביים שנותנים לי כוח.

והבנתי שהיחידה שיכולה לעשות אותי מאושרת, זאת אני בעצמי...

מאחלת לך למצוא את האושר הפנימי שלך, כי מה ששלך יגיע עד אלייך 💖

 

וואיהרמוניה

-אני מאמינה שהחיים שלי מתקדמים למרות שזה לא ניכר כרגע בפועל. לא רואים צמח באמצע גדילה, רק במבט לאחור.

-ממש לא, אני מרגישה רחוקה מהם... החלומות הישנים שלי מרגישים כמו חלומות של מישהי אחרת כי אני כבר לא חולמת אותם, ובכל זאת צובט לי בלב כל פעם שאני רואה מישהי אחרת שהגשימה אותם.

-למה את מרגישה שכל הדלתות נסגרו?

 כשנדחקתי לקיר, הקיר נשבר. זה מה שקרה. היה כואב. אח"כ רווחה.

באמת להתחנן להשם.נחלת

לא יזיק לשוחח עם מישהו מקצועי או לא, אבל מבין ויכול לעזור לחלץ את החוט מהפקעת

ולנער את תחושת הסנדול (?).

 

אולי חשוב להיות מסוכרנים עם כל נשימה; להיות בתיקו איתה. להתקדם באותו

קצב. לעבור רק את היום הזה בשלום (את זה שמעתי מאדם  גדול). קראי

את הספר "אל דאגה" - יש לו שם רשימה של: רק היום....

 

לכתוב לעצמך מה היית באמת רוצה. על מה אתה/את מתאבל. מה מפריע.

למה העצבות.  לא פשוט. אבל השם תמיד מחלץ. עוזר. מאיר פתאום נקודה

קנקנה של אור שנחבאת מתחת לשמיכות החושך הכבדות. נושמת בכבדות,

כמעט לא מורגשת עכשיו, אבל חיה וקיימת.

 

יהיה טוב. זה לא יימשך לנצח. הנפש שלנו גמישה - "בערב ילין בכי ובבוקר...רינה".

מפליא עד כמה פעולה קטנה, ממש פעולה, עם הידייםנחלתאחרונה

יכולה לגרש חושך גדול.

 

פעילות איזושהי. לא לחשוב באותו רגע על משמעות החיים שלי. פשוט לעשות.

חושבת שזה עוזר להבהיר את הבאלאגן במוח ולהשקיט אותו. 

עצות לטסט!!!!מחפש אהבה

זה הכל סייעתות או יש מה לעשות השתדלות?

גם וגםל המשוגע היחידי

מצידך צריך לעשות השתדלות לנהוג רגוע וטוב, ולהיות דרוך על הכביש.

וכמובן זה הרבה סיעתא דישמיא כי באמת קורים דברים לא צפויים וה' עוזר.

בהצלחה!!!אנונימי 14
לא להכנס למחשבות על..מחפש שם

להתמקד בנהיגה עצמה

לבוא עירני

לזכור שיש חיים מעבר לטסט, לפעמים הנפש מצירת שהטסט והלחץ וההצלחה הם חזות הכל, לנשום ולהזכר שיש אותך מעבר לטסט

ותהנה מהדרך, בעזרת השם תעבור אבל גם אם לא- אתה לומד ומתפתח יחד עם הדרך.

ממש בהצלחה!!

לגשת כאשר מוכניםאינגיד

היום ב"ה המסלול של הטסט נקבע על ידי מחשב, וגם יש הקלטה של הנסיעה שלך (לצרכי עירעור), מה שמנטרל את היכולת של הטסטרים להכניס חוסר מקצועיות להחלטות שלהם (מה שפעם היה נפוץ מאוד לצערינו).


 

אם תיגש כאשר אתה מוכן, לפי המלצת המורה כמובן, אז יהיה בסדר. קצת נשימות לפני כן להרגעת המחשבות והלחץ, וזהו. ואם לא עוברים בטסט אחד, אז עוברים בטסט אחר. וגם זה בסדר.

תצליח.

תשובה ותפילה וצדקה מעבירין את רוע הגזרהאריק מהדרום

1. תשובה- לזכור את הטעויות בטסטים הקודמים, הכרת החטא, חרטה, וידוי וקבלה לעתיד לא לחזור על הטעויות האלה-זה העיקר.

2. תפילה, יש באינטרנט תפילה לפני טסט, חפש בגוגל.

3. צדקה, לתרום לאור ירוק או לעמותות מהסוג הזה יש באינטרנט גם.


בהצלחה.

מישו עבר בראשון?מחפש אהבה
אני - לדעתי תלוי איפה לומדים, מבחינת עומס התנועהזמירות
למדתי ונבחנתי בעיר רגועה ולא עמוסה בתנועה
אני. והופתעתי מזה...יעל מהדרוםאחרונה
לק"י

הרבה בהצלחה לך!

פעם הרגשתם שמישהו מבין אתכם?מחפש אהבה

אבל באמת?

ואתם חשובים לו באמת?

ויצא לכם להיות גם מאוכזבים ממנו אחרי זה?

אולי סוג של בגד בכם?

כן, פעמיים הרגשתי שמבינים אותיאינגיד

אבל הבעיות שלי נשארו שלי. זכיתי בחמלה של השומע, חמלה אמיתית ואוהבת וכזו שבאמת רוצה לסייע, אבל בסופו של דבר "אם אין אני לי, מי לי". לאנשים קשה לפתור את הבעיות של עצמם, כל שכן של אחרים.

כן.חתול זמני

לא הייתי אומר ממש שהתאכזבתי, כי ציפיות יש רק לכריות.

הייתי דלוק עליה אבל מבחינתה זה היה ידידותי בלבד. אבל הבנתי את זה, ולא ממש הרגשתי שזה ביאס אותי.

עד עצם היום הזה, היא ה־suicide hotline שלי אם אני צריך משהו.

נדיר מאדזיויק
אבל כן
כן, מתלבט בין ג'מיני לבין ג'פטומתוך סקרנות

אף אחד כמעט לא התקרב ללהבין אותי ברמה שהם מבינים .

 

אולי ניקים ספציפיים בפורום

לאמחפש שםאחרונה
הרבה שנים חיפשתי מישהו שיבין אותי, וזה לא קרה... הסתובבתי עם כעס ואשמה על העולם שלא מבין אותי. הגאולה שלי החלה כשהתחלתי למצוא בתוכי משענת, כהתחלתי להבין שרק בכוחי לתת לעצמי אהבת אמת ושאני לא אמצא אותה בחוץ.
זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

נראה לי שהכל מוצג כאן מאוד טוטלישלג דאשתקד

אפשר לדבר עם בנאדם ולהסתכל עליו, אבל לא חייב לתוך העיניים בצורה מאיימת. וזה בכלל לא קשור לצניעות, יש לנו שכן וחבר טוב שמדבר ומסתכל לתוך העיניים (סתם סוג של נימוס מעושה) וזה ממש לא נעים. גם באיגרת הרמב"ן כתוב לא להסתכל על בני אדם כשמדברים, זה מעצבןןן.

אבל גם לא צריך להסתכל הצידה, אפשר פשוט להסתכל לכיוון ולראות את הבן/ת אדם בלי לבהות או להתמקד בצורה לא נעימה.


 

יש כמובן מקרים וסיטואציות חריגים. אבל זה בדרך כלל לדעתי. יכול להיות שביישובים קהילתיים ןכדו יש יותר חששות ואי נעימויות.

וכן, יש גם אנשים שנורא מנסים להפוך כל שיח בין מינים לתחרות מי יותר מושך/דוחה. וזה נראה לי לפעמים סוג של דפקט.

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שם

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

בוודאי. וגם לחוסר ההשלמה יש שם...נקדימוןאחרונה

קוראים לזה "צידוק הדין". אתה לא מבין, אתה לא מסכים, אתה לא מקבל - אבל אתה מאמין. במה? בכך שאם אלוהים אומר לך שזה רע, אז זה רע. הוא קבע שאסור, אז אני מקבל את פסק הדין שלו. אני מאמין לו, לאלוהים.
 

ייתכן וזה יוביל אותך לשאלות אחרות על עצמותה של האמונה, ואז במצב כזה צריך ללכת ללמוד על זה. אם זה המצב, הייתי ממליץ בחום לא נורמלי על הספר "המצוי הראשון" של הרב מיכאל אברהם. ואפשר לשלב עם למידה מתוך האתר של מכון ידעיה.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthi
כנראה שאני יוחאי😜 
למה?מפחד מאוד!אחרונה

אולי יעניין אותך