יש כאן מישהי שסורגת?נפשי תערוג
עבר עריכה על ידי נפשי תערוג בתאריך ו' תמוז תשע"ב 23:15

יופי

 

אתן יכולות בבקשה להסביר לי מדוע ולמה אתן צריכות לסרוג מול הפרצוף של אנשים?

 

ישבתי לפני כמה זמן עם חבר מהעבר,

בזוית העין ישבו זוג מדוייטים

ובמשך שעה וחצי שהם מדברים היא סורגת, לא בצד הגוף, לא מתחת לשולחן אלא ממש מול הפרצוף שלו, משהו קצת מתחת לגובה הסנטר

אני לא יודע איזה דייט הם, ומה טיב הקשר בניהם, אבל אני נפגעתי בשבילו

מה הוא עד כדי כך משעמם אותך?

את לא יכולה להשקיע מעט זמן רק בשבילו? 

 

וגם זכור לי שהלכתי לאיזה כנס,

ולפחות מחצית הבנות שהיו שם ישבו וסרגו מול המרצה (שבמקרה היה רב חשוב) 

 

טוב, אז אני מתאר לעצמי שאותן בנות לא הבינו עד כמה דבר כזה יכול לפגוע

(רק לשם השוואה, תנסו לדמיין שאתן מדברות עם מישהו והוא מסמס לכם מול העיניים)

 

שאלתי פעם מישהי האם היא סורגת תוך כדי שיעורים והיא ענתה שכן,

ששאלתי למה היא עושה את זה, היא טענה שזה עוזר לה להתרכז, עדיין לא הבנתי איך, אבל אני מאמין לה

 

 

 

ועכשיו שאלתי,

למה יש לכן צורך עז כ"כ לסרוג?

האם זאת תרפיה לידיים? (כמו שיש כאלה שחייבים תמיד לשחק עם משהו)

האם זה באמת עוזר לכן להתרכז?
והכי חשוב, לדעתכן זה לא מביע זלזול שסורגים למישהו מול העיניים?
 
 
תודה רבה
 
לסרוג זה לא כמו לסמס!!כמו צמח בר

יש הבדל גדול.. סמ''ס מפעיל את השכל,אתה חושב מה לכתוב..

לסרוג זה כמו... לצייר לעצמך בשיעור..

יש אנשים שזה עוזר להם להתרכז..

 

ורבנים רגילים לזה..

למרות שאתה צודק. זה לא כ''כ מכובד..

 

מזל שאני לא סורגת!

אתה מזכיר לי..חייכנית.

שבתיכון הייתה בת מסויימת שכל הזמן סרגה , ובסוף הרב שלנו אמר לה: אם את סורגת , את יכולה לסרוג אבל תעשי גם

 

לי כיפה..חח..בסוף היא סרגה לו .

אתה יודע מה יקרה אם אני אשב בשיעור בלי להתעסק?*קומי אורי*

לא יהיה שיעור חושף שיניים

 

אם אני סורגת, זה גורם לי לשתוק! ואז יש שקט ושלווה בעולם..

 

ואני בחיים לא סרגתי בדייט, אבל בהרצאות ושיעורים בטח שכן! זה לא סותר את זה שאני מקשיבה

 

ומשתתפת בשיעור..

יש משהוהאדם היושב

שיכול לגרום לבחורה לשתוק??? איך לא שמעתי על זה עד עכשיו??? 

 

מוציא לשון

צוחק

אני לא נותנת עצות לאוייב..*קומי אורי*
זה חלק מכוחות העל הנשייםאדום צהוב ירוק
לעשות 2 פעולות במקביל, ולהיות מרוכזת בשתיהן לחלוטין.

מסכימה איתך שזה לא מכובד שקהל שלם יושב וסורג, אבל כמו שכמוצי כתבה - להרבה אנשים זה עוזר להתרכז.
אני, למשל, ידועה כמאותגרת ריכוזית בשיעורים. לא מסוגלת לשבת שיעור שלם ולהתרכז רק בשיעור. סריגה זה הפתרון האידאלי מבחינתי, כי הוא מפעיל את הצד הפיזי שלי ומעסיק אותו, אבל לא מצריך מחשבה (אני סורגת על האוטומט..), ואז אני פנויה להקשיב לשיעור.

לדבת בדייט ולסרוג זה באמת לא שייך. אבל אני בטוחה שהסיטואציה שראית לא הייתה דייט רגיל.
 
כוחות העל הנשיים...לביא

מרשים ביותר...

וההבדל המהותי מלסמסבסאדום צהוב ירוק
בסמס אתה מתעסק בעוד *מישהו* אחר. בסריגה אתה מתעסק בעוד *משהו* אחר.
לא הצלחתי להבין את ההבדל באופן מוחלטנפשי תערוג

אם תוכלי להסביר לי מדוע יש הבדל בשיתוף בין מישהו למשהו

סמ''ס זה כמו--כמו צמח בר

שתדבר עם שני אנשים במקביל.

 

וסריגה זה כמו שתעשה משהו שלא דורש מחשבה בזמו שמישהו מדבר.. כמו לאכול נגיד..

רעיונות לאוכלוסיית הלא-סורגים:ניל"ס

בתיכון הייתי בעיקר מציירת לאיטי, אבל במכללה מצאתי משהו שדורש עוד פחות מחשבה- קוביה הונגרית! (ואני רצינית!!) היה רק מרצה אחד שזה הפריע לו בהתחלה, אבל אח"כ הוא פשוט הפך את זה לבדיחה...

 

אז למי שלא יודע לסרוג- ממליצה על הקוביה. כמו שאצ"י אמרה "עושים את זה על אוטומט" וזה רק עוזר להשאר בשיעור...(רק כדאי לשמן אותה מדי פעם כדי לשמור על השקט שלה...)

תני לי להבין...קחו עמכם דברים

את מסדרת את הקוביה ומבלגנת אותה מחדש כל השיעור??

 

זה לא נמאס בשלב מסוים?

נראה לך שכ"כ מהר גומרים קוביה??ננשמה!

לא נראה לי לפחות..
[לא יודעת מתי הפעם האחרונה שנגעתי בקוביה הונגרית..]

אם זוכרים את האלגוריתם בע"פ זה ענין של דקה - שתייםreal story

אם מנסים לפצח אותו לבד -

טוב, כל אחד והשכל שלו

מוציא לשון

התכוונת- אם יודעים מה זה אלגוריתם,ננשמה!

יודעים מה הוא, וגם זוכרים אותו...

אז אולי זה לוקח דקה 2..

 

תודה!ננשמה!
לא תמיד אני מבלגנת...ניל"סאחרונה

לפעמים בא איזה משועמם תורני שטוען ש"הפעם את לא תצליחי לסדר", ומבלגן בעצמו, או מודד לי זמן (את השיא הנוכחי שלי שברתי בשיעור 'מבוא למחשבים' בשנה שעברה...)

 

בעיקרון זה משעשע ומעביר קצת את הזמן (לפעמים עושים צורות במקום לפתור רגיל, למשל, איקסים, ריבועים וכד'..), אבל כן, אני די מחפשת אתגר חדש...אולי בגלל זה הפסקתי להכנס לשיעורים?

אניכבשת החורף

כל אחד שיש לו טיפה מושג מה זה אומר לנסות לשבת בהרצאה ולהקשיב, אבל לצאת כל עשר דקות לסיבוב בחוץ כי פשוט אי אפשר, לא נעלב מזה שסורגים בהרצאה שלו ואפילו מבין.
אצלנו באולפנא היה מאוד מקובל לסרוג בהרצאות ולרוב המרצה/רב/מורה גם אמרו מראש שזה לא מפריע להם. מי שזה הפריע לו - אמר.

 

חוץ מזה, כמו שאמרו לפני, סריגה זו פעילות של הידיים והקשבה של האוזניים והמח. אנחנו נשים, ולכן יכולות להפעיל שניים - שלושה איזורים בגופנו בו זמנית, כמה שזה נשמע מוזר.

בד"כ נשים לא מסוגלות להפעיל אפילו איזור אחדהאדם היושב

בגופן כמו שצריך...

מוציא לשון

אזהרה ראשונהכבשת החורף
אה, והן גם לא מבדילות בין צבעים שונים...האדם היושב
בינתיים אתה זה שלא מבדיל בין אפור לכחול לחוםכבשת החורף

ובפעם המיליון  - הכיפה שלך כחולה!!!!
[וזו גם הכיפה האחרונה כנראה...]

היא עירבוב של כחול-חום-אפורהאדם היושב

ו'הכיפה האחרונה' על תקן 'הסעודה האחרונה'? 

צוחק

הכיפה האחרונה על תקן "לך חפש"כבשת החורף
זה אומר שהכיפה הבאה שלי תהיה בצבעים שרציתי?האדם היושב

מוציא לשון

אם תבקש ממישהי אחרת אז אולי...כבשת החורף
לבקש??? להזמין...האדם היושב
גם אני סורגתp&y

ואכן, הסריגה עוזרת להתרכז.

 

באולפנה בדר"כ לא הפריע למורים שאני סורגת, אולי בשל העובדה שלא הייתי עושה משהו יותר טוב מזה.

היום יש כאלה שמפריע להם ורואים את הסריגה כפגיעה אישית (אני היחידה שסורגת, זה לא שכיתה שלמה סורגת), אז אני מכבדת את בקשתם. מבינה שזה יכול לפגוע.

ולדעתי בשיחות של רבנים חשובים וכדו'- לא ארגיש בנוח ונעים לסרוג לבנאדם מול הפרצוף שלו. מה שכן, אם הייתי יושבת בצד וכמעט בלתי נראית, הייתי שוקלת זאת.

 

בקשר לזלזול- מי שסורגת היא לא עושה את זה מזלזול. בעיני המתבונן זה יכול להיות פגיעה ממש. כי הסורגת נראית מרוכזת מאוד, והוא מרגיש כמדבר לקיר..

 

אין לי צורך עז לסרוג כמו הצורך לעמוד בלחצים של המזמינים ולסיים את הכיפה בזמן.

אני כידוע מסיימת כיפות לאחר 'שנים' או ברגע האחרון שכבר לא נשאר הרבה זמן..

 

ובקשר לדייט, לא נראה לי מנומס לסרוג מול הפנים. אבל אם הייתי מגיעה לסיטואציה כזו, זה היה רק בגלל שאם לא אסרוג לא אסיים אותה בזמן- והכיפה אמורה להיות בשבילו או לקרוב לו. אז שישא בתוצאות...

 

גמאני סורג...הרש

בתיכונית סרגתי כל השיעורים והיתה לי חנות ששיווקתי לה ישירות (קניתי חוטים מהיבואן...).

וחוץ ממורה אחד כולם הסכימו לי...

 

בישיבה הגבוהה סרגתי בשני שיעורים...

 

ולא, אין בזה בזיון. גם לא בשיעורים של רבנים.

כולם מבינים עניין וקולטים שזה עוזר להתרכז, לא להשתעמם ולא להרדם...

 

 

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז:קעלעברימבאר
א. דיברתי על שיפודי פרגית לא שווארמה

ב. בשר לעיס. בעוד שירק לא


ג. גם התורה החליטה שחסה זה מרור

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.אחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלתאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

אולי יעניין אותך