אזהרה שעדיין מאוד רלוונטית, לכאלו שיוצאות בעיקר:משכנות הרועים

(קיבלתי את זה היום במייל, ומכיוון שבימים האחרונים זה עדיין נמשך - נראה לי מאוד חשוב ואפילו קריטי להפיץ):

 

 

הודעה שהועברה
מאת: יונת <yonat.le@gmail.com>
תאריך: 26 ביוני 2012 19:21
נושא: Fwd: אזהרה ובקשה- רלוונטי מתמיד
אל:

 

תפיצו, זה חשוב.

 
אני מצרפת אזהרה\בקשה לעזור בעדויות לתפיסת פיני גיל.פיני הוא נוכל שמסתובב בכל הארץ- בשבוע האחרון (23.06.12) הוא היה בישוב עלי עד שזיהו אותו,
בזכות האיימל שעבר אודותיו, וסילקו אותו.
הוא ממשיך להסתובב גם בישובים וגם בערים הגדולות.יש לו כריזמה והוא מפיל בקסמו בחורות רבות מאוד.
אודה אם כל אחד יוכל לשלוח מייל זה לתפוצה שלו.חשוב שתקראו את המייל שכתב יובל שרון מכוכב השחר שמטפל בעניין כבר כשנה, כולל עדויות נוספות ממקור ראשון. גלגלו.
שירה
 
שלום רב, מכתב זה מופנה לכל אלה שמעוניינים לראות את הנוכל המטריד פינחס גיל נעצר. כמו כן במידה ואתם מכירים בחורה שנפגעה מהנוכל, נא להעביר מכתב זה אליה. למרות בקשות חוזרות ונשנות בשנה האחרונה, וכתבה בעתון, לא פעלה המשטרה מיוזמתה  בעניינו, ואף סגרה נגדו תלונות ״מחוסר עניין לציבור״.  בנוסף לתלונות נגד עקיצות כספיות שמתנהלות בעצלתיים בפרקליטות, יש כנגד הבחור שתי תלונות בראש פינה, תלונה בחיפה, תלונה בבנימין. ותלונה בירושלים.  לצורך מעצרו - המשטרה מבקשת לקבל עוד תלונות. אי לזאת, אנו מבקשים שנשים או גברים שנפגעו מפעילותו של הנוכל, יפנו למשטרה להתלונן. אפשר להתלונן בכל תחנת משטרה. ולהעביר אלינו את פרטי התלונה למעקב. במקרה של נשים מתלוננות,חשוב לעמוד על כך שחוקרת תטפל בתלונות. רצוי שהירושלמיות ( או אלו שנפגעו באיזור ירושלים) תגשנה תלונה בתחנת מוריה. רחוב התנופה 17 תלפיות.  ניתן לפנות ישירות לעודד לטלפון  ל 050-7643367. על מנת לתאם איתו ישירות מתי תגענה והוא ידאג שתהיה חוקרת שתקבל את התלונה.בכל משמרת אמורה להיות חוקרת אחת. מתלוננות שאינן ירושלמיות יכולות לפנות למפלג הונאה ביפו. לרז לוי   03-6802233. גם אצלו יש לעמוד על כך שהתלונה תוגש אצל חוקרת. מצורף מכתב מהרב אבינר המדגיש את חשיבות הגשת תלונה במקרה זה.כמו כן מצ״ב תמונות של הנוכל. ותכתובת קודמת. נשים שנפגעו המעוניינות לשוחח עם נשים אחרות שנפגעו, מוזמנות ליצור קשר.   לברורים נוספים,  ניתן לפנות לנורית שכטר -  052-4767316 יובל שרון - 054-7827054     
 שלום לכולן,את המייל הזה קיבלתי לפני שנה. כמו רבות אחרות קראתי אותו, הזדעזעתי, אבל לא המשכתי להעביר.שבוע שעבר לצערי גם לי היה סיפור איתו. הכרתי אותו דרך אמא של חברה שלי, שאותו בחור פנה אליה במטרה לשתף פעולה למטרות שידוכים ל"חברים" שלו, שבדיעבד הסתבר שכולם היו הוא בעצמו.חלק מהפרטים עליו זהים, חלק שונים, אך הרעיון הוא אותו רעיון. מצורף גם קישור לאתר "לא רלוונטי" שבו רואים תגובות מיולי בשנה שעברה עד החודש הזה ממש.הבחור לא מפסיק ולא מתייאש, ובדרכו התחמנית מצליח לתמרן עוד ועוד אנשים.אני לא יודעת אם זה יעזור, אך המינימום שבאפשרותי לעשות הוא לבקש מכן לשתף:להעביר לחברות, שדכניות, רבנים וכל מי שמעורב בתחום. ונקודה למחשבה: כמה שהבחור מסכן הוא גם מסוכן, אם קיים בכם רגש של רחמים עליו - נתבו אותו בבקשה לכיוון הבנות בהן הוא פוגע.  שירה מאי 2012  http://irrelevant.org.il/2011/07/21/3683/comment-page-1#comment-4839
 שלום,חברה שלי נתקלה בו ואימתה את הסיפור.שכל אחד יראה הטוב בעיניו אם להעביר או לא...
חגית  
היי לכולם
מצורפת תמונת בחור שמציג את עצמו לבנות בשם ניר גרינוולד או פיני גולדמן
אומר שהוא מושבניק ושההורים שלו גרים במושב חיבת ציון
עושה דוקטורט בארכיאולוגיה בעיר דוד בירושלים ,ושיש לו פרויקט בזיכרון ,שהוא קרבי בצבע ביחידת יהלום /יעל ...
הכל שקרים!!!!! לא ברור אם משהו בדבריו נכון.
הבחור מספר לבחורה סיפורים שהוא רוצה להתחתן במהירות, לארגן הכל מבלי לספר להורים
   המייל הזה הגיע אלי- גם לי הייתה חוויה לא נעימה עם הבחור ורציתי להוסיף עוד פרטים  שיכולים לעזור בזיהוי הבחור. 1. השם יכול גם להיות: פיני גורן או ניר גיל.
2. הוא מדבר על אופנוע שיש לו אבל מעולם אף אחד לא ראה אותו.
3. הוא גרוש+1 -בדר"כ הוא לא אומר את זה (רק שיש לו אחיין שהוא מאוד קשור בו ושומר עליו לעיתים קרובות...)
4. הוא מספר שהיתה לו חברה 6 שנים שהיתה חולה בסרטן (ככל הנראה אישתו)
5. הענין הדתי מאוד מטריד אותו (כנראה אצל בחורות דתיות)
6. הוא יוצא גם עם גרושות. (וכנראה אז הוא גרוש.)
7. הוא מאוד חברותי ו מדבר עם אנשים שהוא לא מכיר סתם ברחוב.
8. הוא מספר סיפורים מוגזמים על דברים שהוא עושה.
9. גורם לכאב ראש..
10.אני לא נתקלתי-אבל מלווה כסף ולא בהכרח מחזיר.
11.מתקשר לרוב ממספר חסוי.
12.לפעמים אומר שהוא מתקשר מהפלאפון של חבר שלו ואם את יכולה לחזור אליו.
13.כל הזמן מתעסק בשידוכים..
14.התלהבות מוגזמת .
15.מספר שהוא עובד או עבד פעם בשב"כ
16.מציע בתור שידוך חבר שלו ובעצם זה הוא.
 
מתברר שהוא יוצא עם מספר בחורות במקביל.
 
חלק מהדברים שהוא מספר הם נכונים או מבוססים על אמת והוא יודע לצאת מהשקר.
למיטב הבנתי הבחור אינו בן אדם רע אלא סובל מבעיה כלשהיא.
בגדול הוא לא נראה מתוחכם ולא מתנהל בצורה של נוכל. מומלץ להזהר ממנו! רונית 
שלום לכולם.
אני מעבירה את המייל הזה שקיבלתי, היות ואני מכירה את הסיפור ממקור ראשון ולא משמועות.
(בעלי הלווה לבחור 1000 ש"ח, כדי לעזור לאישתו בטיפולי הכימותראפיה הקשים שהיא עוברת (כסף שכמובן לא חזר מעולם, טיפולים שלא בטוח שהיו), וחברה טובה שלי עמדה להתחתן איתו, במקביל לבנות נוספות שהובטח להן הכתר באותו הזמן)
אני יודעת שבעברו הוא היה נשוי, אף אחד לא יודע האם הוא התגרש מאז.
אנחנו יודעים שהוא למד בישיבה בכרמל לתקופה, וכנראה שגם הספיק לעבור במכון מאיר.
בכל מקרה, כדאי שתקראו ותצילו אנשים נוספים מליפול ברשתו.
מאז שהמייל הזה התחיל לרוץ ברשת, הסיפורים על מעלליו רק מתרבים.
פזית
מצורפת תמונה של בחור בשם פנחס נחום גיל מבני ברק,
הוא כבר פגע בכמה חברים שלי, לצערי הרב מאוד.
הוא מתחזה בשמות שונים (פיני גולדמן, ניר גרינולד, אבי גרוסמן, פיני גיל ועוד)
במקצועות שונים (עו"ד, מורה דרך, דוקטורנט לארכיאולגיה בעיר דוד, יינן ועוד)
וממקומות יישוב שונים בארץ.הוא יוצר קשרים רומנטיים עם בנות, מנצל אותם רגשית, פיזית וכספית, מספיק להתארס איתן ובעוד הוא משקר ויוצא עם אחרות במקביל וגם להם הוא מוכר זהות בדויה.
כך הוא יצא עם חברה שלי, הראה כוונות רציניות ולחץ על חתונה. במזלה, בחכמתה ובעזרת חברה טובה גילתה שכל הזהות שלו בדויה וכמובן, הוא יצא עם עוד שתיים במקביל,
לאחד החברים שלי הוא התחזה כמורה דרך והעביד אותו במשך שבועיים כולל נסיעות בכל הארץ על חשבון החבר שלי כמובן ולא שילם דבר (כי לא היתה שום עבודה כמו שהבטיח)
מחבר אחר הוא סחט כספים בתואנה שחברה שלו עם סרטן בבית חולים וכמובן לא שילם בחזרה.
 
הוא מוכר למשטרה וכל מי שנפגע/ה ממנו יותר ממוזמן/ת להגיש תלונה נוספת עליו כדי לנסות לעצור אותו,
את רוב מה שהוא עושה לא ניתן לשפוט כי זה שייך לתחום אפור מבחינת החוק. ריבוי תלונות יעזור, אני מאמינה.
 
מצ"ב תמונה.
 
אנא, תעבירו לכל מי שרק אפשר. למכרים/מכרות, לשדכנים ושדכניות, למדרשות ואגודות סטודנטים. מספיק אנשים נפגעו ממנו כבר.
תמונת הבחור זוהתה כבר כמה פעמים גם על ידי רבנים, ראשי ישיבות שנפגשו איתו במהלך חייו.
 
מיטל
מחזקת את ידיך להמשיך ולפרסם כי למרות כל המאמצים הוא ממשיך להפיל בקסמו בחורות.
(רק שבוע שעבר היפיל כמעט כמה בחורות בקסמו)נורית

 אנשים יקרים
לצערי הרב, מעבירה לכם מייל - ממקור ראשון (הציעו לי אותו לפני שנים)
היום גיליתי שהוא עדיין מסתובב ומפיל ברשתו תמימות

אנא הפיצו לכל מי שאתן מכירות
מיכל

 

 קיבלתי את המייל מחברה שלי (מרים) שוידאתי איתה שהיא מכירה את פזית והיא
אמינה.
נראה לי חשוב להעביר

מוריה

 

 שלום לכולם.
אני מעבירה את המייל הזה שקיבלתי, היות ואני מכירה את הסיפור ממקור ראשון ולא
משמועות.
(בעלי הלווה לבחור 1000 ש"ח, כדי לעזור לאישתו בטיפולי הכימותראפיה הקשים שהיא
עוברת (כסף שכמובן לא חזר מעולם, טיפולים שלא בטוח שהיו), וחברה טובה שלי עמדה
להתחתן איתו, במקביל לבנות נוספות שהובטח להן הכתר באותו הזמן)
אני יודעת שבעברו הוא היה נשוי, אף אחד לא יודע האם הוא התגרש מאז.
אנחנו יודעים שהוא למד בישיבה בכרמל לתקופה, וכנראה שגם הספיק לעבור במכון
מאיר.
בכל מקרה, כדאי שתקראו ותצילו אנשים נוספים מליפול ברשתו.
מאז שהמייל הזה התחיל לרוץ ברשת, הסיפורים על מעלליו רק מתרבים.
פזית


מצורפת תמונה של בחור בשם פנחס נחום גיל מבני ברק,
הוא כבר פגע בכמה חברים שלי, לצערי הרב מאוד.
הוא מתחזה בשמות שונים (פיני גולדמן, ניר גרינולד, אבי גרוסמן, פיני גיל ועוד)
במקצועות שונים (עו"ד, מורה דרך, דוקטורנט לארכיאולגיה בעיר דוד, יינן ועוד)
וממקומות יישוב שונים בארץ.
הוא יוצר קשרים רומנטיים עם בנות, מנצל אותם רגשית, פיזית וכספית, מספיק להתארס
איתן ובעוד הוא משקר ויוצא עם אחרות במקביל וגם להם הוא מוכר זהות בדויה.
כך הוא יצא עם חברה שלי, הראה כוונות רציניות ולחץ על חתונה. במזלה, בחכמתה
ובעזרת חברה טובה גילתה שכל הזהות שלו בדויה וכמובן, הוא יצא עם עוד שתיים
במקביל,
לאחד החברים שלי הוא התחזה כמורה דרך והעביד אותו במשך שבועיים כולל נסיעות בכל
הארץ על חשבון החבר שלי כמובן ולא שילם דבר (כי לא היתה שום עבודה כמו שהבטיח)
מחבר אחר הוא סחט כספים בתואנה שחברה שלו עם סרטן בבית חולים וכמובן לא שילם
בחזרה.

הוא מוכר למשטרה וכל מי שנפגע/ה ממנו יותר ממוזמן/ת להגיש תלונה נוספת עליו כדי
לנסות לעצור אותו,
את רוב מה שהוא עושה לא ניתן לשפוט כי זה שייך לתחום אפור מבחינת החוק. ריבוי
תלונות יעזור, אני מאמינה.

מצ"ב תמונה.

אנא, תעבירו לכל מי שרק אפשר. למכרים/מכרות, לשדכנים ושדכניות, למדרשות ואגודות
סטודנטים. מספיק אנשים נפגעו ממנו כבר.
תמונת הבחור זוהתה כבר כמה פעמים גם על ידי רבנים, ראשי ישיבות שנפגשו איתו
במהלך חייו.

*מיטל*

--


שמעתי איכשהו גם את הסיפור!.הבחור מסתובב באזור גבעת שמואל ומספר שהוא גר
בביצה, עוסק בשידוכים ומסיים אוטוטו דוקטורט בארכיאולוגיה באוניברסיטת ת"א..
מצווה להפיץ לכל בנות ישראל .ולפקוח היטב עיניים  "כל המציל נפש אחת
מישראל.."הודעה שהועברה
מאת:


----------
Forwarded message ----------
From:


כנראה יש עוד נפגעות
פחד אלוהים!!

שולח: נושא: לכל העוסקים בשידוכים ולכל המחפשים/מחפשות

 

 

 

קיבלתי שני מיילים בנושא. מוזמנות לקרוא ולהחליט בעצמכן. הכל מקרה נראה לי
שכדאי לבדוק היטב את הבחור...  יש לי חברה לא צעירה שהתחילה צאת עם בחור בשם
אבי גרוסמן, יינן במקצועו.
היא הייתה נשמעת נלהבת בצורה שלא אופיינית לה.
קיבלתי את המייל שלכם ומשהו הריח לי לא טוב.
היום הראתי לה את התמונה ושאלתי אם הוא מוכר. בקיצור------כן, כן זה הוא.
 פניתי לישפה לדעת אם הוא במאגר שלהם, הוא סיפר שהוא לומד במכון מאיר, שלחתי לר' דב ביגון תמונה ואכן הוא זיהה
 בקיצור, אם מישהו מכיר משהי שנפגעה ממנו נא להפנות אותה להגשת תלונה בכל משטרה שהיא-
לבחור קוראים- פנחס נחום גיל מבני ברק.
המשטרה מכירה אותו משנים עברו....

אנא הפיצו הלאה כמה שיותר מהר. מסתבר שהוא יוצא כל יום לפחות עם בת אחת... 
היי
לכולם
מצורפת תמונת בחור שמציג את עצמו לבנות בשם ניר גרינוולד או פיני גולדמן
אומר שהוא מושבניק ושההורים שלו גרים במושב חיבת ציון
עושה דוקטורט בארכיאולוגיה בעיר דוד בירושלים ,ושיש לו פרויקט בזיכרון ,שהוא
קרבי בצבע ביחידת יהלום /יעל ...
הכל שקרים!!!!! לא ברור אם משהו בדבריו נכון.
הבחור מספר לבחורה סיפורים שהוא רוצה להתחתן במהירות, לארגן הכל מבלי לספר
להורים

השם האמיתי שלו: פנחס גיל והוא גר בבני ברק ובצבא הוא היה ג'ובניק.

חשוב מאוד מאוד להעביר לכל מי שרק אפשר, רווקות שמאוד רוצות להתחתן - שלא יפלו
בפח,
שדכניות וכו'

תודה על שיתוף הפעולה

תרצה

 

 

 


 תרגיל העוקץ בביצה: מלטף ומשקר
הוא סמג"ד, חקלאי או מהנדס - תלוי בדייט. הוא לובש זהות בדויה, מקסים את בנות הביצה ואז מפיל אותן בפח ומוציא מהן כספים - מי אתה פ'? תחקיר מיוחד
עינת ברזילי, מוצש

מסכת החיפושים אחר בן זוג מתאים היא בדרך כלל מתישה ומייגעת. יש בה רגעי התרגשות לצד הרבה מאוד תהיות, רוטינה מייגעת של דייטים ושאלות של חיפוש עצמי. הרי כל דייט הוא בעצם אודישן מחודש לאישיות של המשתתפים בו. הרווקים יודעים את זה, הרווקות יותר - ובכל זאת, אף אחת מהן לא הייתה מוכנה למהמורה שתתואר בכתבה הזאת.   זה שנתיים, אולי יותר, מסתובב במרחב הרומנטי של הבנות הדתיות בחור שמציג את עצמו בזהויות בדויות. הוא יוצא איתן, מקסים אותן, לוקח כסף מחלקן, ומנסה לנצל מינית אחרות. אך אף אחד מהגורמים המוסמכים שאותם ניסתה מי מהבנות לערב, לא לקח על עצמו את האחריות והבדיקה. שמו עדיין עובר כמועמד לשידוך, באתר "לא רלוונטי" פרושים סיפורים על גבי סיפורים של אנשים שנפגעו ממנו בדרך זו אחרת, חלקם העניקו לו כסף והלוואות, אחרים אירחו לצהריים, ובעיקר עשרות בנות שיצאו איתו, מיעוטן הגיעו לשלב רציני מאוד בקשר, כמעט אירוסים, ונמנעו מלהגיש תלונה. הכאב זועק מכל שורה. אלמלא היו הרשמים האחרונים כל-כך טריים, אולי היינו נמנעים מלעסוק בו, אבל האיש אינו מרפה. על-פי הידוע למוצש, הוא ממשיך להפיל חללים בקרב בנות דתיות, שרק רצו להקים בית. תמיד בלי רכב וארנקאת המייל המתאר את מעלליו של פ' קיבלתי גם אני לתיבתי. העברתי אותו הלאה ושכחתי מזה. עד שתמי, חברה שלי, עלמה קשוחה בת 33 מגבעת שמואל, יצאה איתו בעצמה.  
לא רואות את העוקץ (איור: מירב שאול)  תמי יצאה עם פ' בדיוק שלושה דייטים עד שהחליטה להפסיק את הקשר הניצני. משהו בבחור לא נראה לה. אף על פי שהיה מאוד נחמד ולבבי, לא מצאו חן בעיניה ההרגל שלו להתקשר ולבקש שתחזור אליו כמעט בכל שיחה, והעובדה שאף פעם לא נשא איתו ארנק ותמיד הגיע בטרמפים בתואנה שהרכב שלו מקולקל. בערב, לאחר שסיימה את הקשר, המייל המסתובב פגש גם אותה ואז הבינה ששוב קיבלה אישור לאינטואיציות הטובות שלה. היא העבירה את המייל לחברותיה, בתוספת כמה מילים אישיות, ולמחרת קיבלה טלפון מאורית, בת 34 מרחובות, שסיפרה לה שהן יצאו איתו במקביל. לפ' יש שתי זהויות שאיתן הוא יוצא לפגוש נשים. לרווקות והצעירות יותר הוא מספר שהוא סמג"ד בצבא, רווק, מושבניק ומגדל ראשי בקר, למבוגרות יותר ולנשים הגרושות הוא מספר שהוא דוקטור לארכיאולוגיה ושהוא גרוש - העובדה היחידה שנכונה לגביו, ושהוא יינן. תמי, מי הכיר לך את פ'? "הוא נוהג לתפוס טרמפים בצומת קוקה קולה ליד גבעת שמואל, וחברה שלי עצרה לו פעם, הוא הרשים אותה והם החליפו טלפונים והיא החליטה להכיר בינינו. יצאתי איתו שלוש פעמים, עד שהחלטתי לסיים את זה מסיבות שונות. הוא היה מאוד אינטנסיבי, לחץ להיפגש כל יום, אף פעם לא היה לו רכב או ארנק, והוא תמיד ביקש שאחזור אליו. משהו לא נראה לי וחתכתי". איזה רושם הוא עשה עלייך? "מאוד עדין. מאוד נעים. חייכן. איש שיחה. יוצר קשר בקלות, וזה שהוא שופך מחמאות זה גם מוסיף, אני מודה. הוא לא יפה מדי, לא מאיים. מישהו שאת אומרת לעצמך 'למה לא'". ראיתי בו את אבי ילדייאורית נתקלה בשידוך המדובר בדיוק באותו אופן. חברה התקשרה וסיפרה שבעלה שמע מחבר על בחור מקסים שנסע איתו בטרמפ והם חשבו שיתאים לה. היא מעידה על עצמה כבחורה מאוד בררנית, חשדנית ומפוקחת, ונדמהרווקים ורווקות:

הביצה שהתייבשה / ישי פרידמן

 
לכתבה המלאה

 


שהיא לא סולחת לעצמה על המקרה, שוב ושוב חשוב לה להסביר שהיא בדרך כלל מחמירה עם הגברים. הפעם לא. "אני לא יודעת למה הסכמתי לצאת איתו", היא אומרת. "לרוב אני יוצאת דרך האינטרנט או דרך שדכניות שמכירות אותי לפני ולפנים, אבל החברה סיפרה לי כמה דברים שמשכו את תשומת לבי. היא אמרה שהוא מהנדס בוגר הטכניון, דבר שחשוב לי מאוד, והוא עצמו הקסים אותי עם הסיפורים על היין. אני מבינה ביין ואני חייבת לציין שהוא גילה בקיאות. משהו בו לא היה שטנץ. היום אני מבינה שהכל מפוברק, אבל יש לו דרך מעניינת לטוות סיפור. הוא קולט מה יכול לעניין אותך. אני באה מתחום האמנות, והוא סיפר לי כמה הוא נהנה כשהאחיין שלו מצייר על הקירות, למרות שאמא שלו, הייקית, לא מחבבת את זה, וראיתי לנגד עיניי אבא מקסים שמכיל את הילדים האמנותיים שלנו". מתי הרגשת שמשהו לא בסדר? "האמת שמההתחלה. אבל הוא נורא לוחץ, מתקשר, אובססיבי, מרעיף מילים טובות, ואנחנו כל כך רוצות לשמוע את זה, וכל כך רוצות שמשהו ילך, שיידבק, שיקרה, אז שכנעתי את עצמי לנסות. הוא גם לא השאיר לי זמן לחשוב. רצה להיפגש כל הזמן ותמיד באוטו שלי. ביקש כל הזמן שאני אתקשר אליו, מכר לי לוקשים על השותף שלו שלקח את האוטו. הוא כל-כך ספונטני וכל הזמן רוצה להיפגש, שאי אפשר לעמוד בזה. יום אחד טיילנו בהרצליה, במרינה, והוא דיבר על היאכטה שאבא שלו יקנה, אז הבנתי סופית שמישהו משקר לי". למרות שנפגשה איתו פעמים ספורות, אורית מאוד נסערת. היא נשמעת כועסת. מנסה כל הזמן לשחזר איפה איבדה עירנות. "הוא הפיל אותי בפח. ממש ככה. חד משמעית. יצאתי עם איזה 4,000 בחורים לפניו, ודווקא איתו זרמתי" היא אומרת. "אני כל-כך מצטערת על זה. הוא אפילו לא הטעם שלי". איך את מסבירה את זה? "הוא הונה אותי. פשוט ככה. נסחפתי. הוא קלט אותי וקרא אותי. ברגע ששם לב שאני מרוחקת, הפציר בי. הוא הציע ולחץ שנלך להדלקת נרות חנוכה אצל ההורים שלי, הוא התקשר 20 פעם ביום, הציע לי לעבוד אצל אחיו. הוא נותן לך תחושה שאת המרכז. שזה רציני. מדלג על כל השלבים המעייפים הרגילים. אני דווקא הייתי זהירה, התייעצתי עם רב, עם אמא שלי, הרב אמר לי לבקש שיגיע לרחובות פעם, ודווקא במבחן הזה הוא עמד". איך גילית את ההונאה? "התקשרתי לחברה, סיפרתי לה שאני מבולבלת, והיא שלחה לי את המייל שעובר בין הבנות. הייתי בהלם. הסיפורים שם מתארים אחד לאחד את מה שעברתי איתו". בניגוד לבנות האחרות, שוויתרו, ספגו את הכאב או העבירו מייל נזעם ומתרה, אורית החליטה לעשות מעשה. היא איתרה את אחיו של פ' והתקשרה אליו. האח סיפר לה שאחיו סובל מפגיעה נפשית. שהוא מסרב לקחת את הכדורים, וש"אי אפשר לכפות עליו טיפול מכיוון שהוא בגיר". לא עברו מספר דקות מהשיחה, ופ' התקשר לאורית, פרץ בבכי, התנצל, סיפר לה שהוא סמג"ד שעבר פוסט טראומה וזו הסיבה שהוא מתנהג כפי שמתנהג. הוא אמר: "אם היית יודעת שאני גרוש ולא ד"ר לארכיאולוגיה, לא היית יוצאת איתי". סלחת לו? "ריחמתי עליו. אמרתי שאני כועסת בעיקר על הטרטור". מה המסקנה שלך מהסיפור? "שאני צריכה לחזור לדרך הדוסית. להיות קשה להשגה. לא למהר לתת לשלוח ידיים, לחבק. אני נחרצת להיות קשה להשגה עוד יותר ממה שהייתי קודם". מסכן או מסוכן? חוק העונשין סעיף 416 קובע כי "המקבל דבר בתחבולה או בניצול מכוון של טעות הזולת שאין בהם מרמה, דינו מאסר שנתיים". החוק מחמיר יותר לגבי קבלת דבר במרמה וקוצב שלוש שנות מאסר (סעיף 415). במקרה הזה, יש מן הסתם נסיבות מקלות בהנחה שמדובר באדם חולה, אך נשאלת השאלה, מדוע משפחתו שמודעת למצבו, לא מונעת ממנו להמשיך לפגוע בבנות גם במחיר של חשיפתו? השיחה עם האח מעניקה תחושה שמדובר באדם שלא מודע למעשיו, חולה המשווע לתשומת לב וקשר אנושי, אבל הסיפור של רוית, גרושה ואם לארבעה בת 36, מוסיף זווית אחרת, לפיה ייתכן שאין כאן רק סיפור של "נוכל קטן", אלא מתחזה סדרתי ומניפולטיבי. רוית יצאה עם פ' שבועיים בלבד, שבהם לטענתה, "חי על חשבונה". היא הכירה אותו דרך שדכנית, הוא סיפר לה שהוא גרוש, הציע לה כרטיסים להופעה, היא התרשמה ונתנה סיכוי לקשר. "הוא כל הזמן לווה ממני כסף. תמיד היה חסר לו ארנק. הוא גרם לי להתקשר אליו כל-כך הרבה פעמים עד שפלאפון זיכו אותי ב-500 שקלים אחרי ששמעו את הסיפור. מהרגע הראשון הוא כפה את עצמו עליי. את הדייט הראשון עשינו אצלי בבית. אמרתי לו שאני לחוצה ומבשלת והוא אמר שיעזור לי לבשל. אני עובדת ומפרנסת ואני לא ילדה קטנה, אז הזמנתי אותי אליי. הוא היה מאוד נחמד ועדין. הפציר בי שארשה לו להישאר לישון אצלי. אמר שהוא לא רוצה לחזור הביתה בלילה ואין לו טרמפ, וככה הצעתי לו מיטה בסלון, עד שבאמצע הלילה גיליתי אותו במיטה שלי. הוא ניצל את העובדה שאני חצי ישנה, אמרתי לו שאני טובלת ושאני לא רוצה, אבל הוא כל-כך לוחץ ומניפולטור, וכביכול עדין, שקשה מאוד להתנגד לו. אחר כך פרצתי בבכי, זה הגעיל אותי". למה לא התקשרת למשטרה או הגשת תלונה? "לא היה לי ממש קייס. לא העפתי אותו מהמיטה. זה התחום האפור: הוא לא התנפל עליי בסמטה חשוכה, ויש לי אחריות על חלק מהסיטואציה. בעיקר לא

רציתי להכניס את הילדים שלי לסחרור. הם פחדו כששמעו שהוא לא מי שהוא אומר. הבן הגדול שלי, בן 16, כבר התיידד איתו, ואני לא רציתי לפגוע בהם יותר". אורית מספרת למוצש שהיא פנתה לעורך דין שלה, שבימים אלה מארגן תביעה ייצוגית נגד הבחור, שנדמה שלא שוקט על שמריו לרגע. במהלך העבודה על הכתבה הגיעו עוד ועוד בנות שסיפרו את אותו סיפור. אותם דפוסים, אותו ניצול רגשי וכספי, ואותה תחושת אחריות והאשמה עצמית. נסיונות מוצש לקבל את תגובת אחיו של פ' לא צלחו, וכן לא ניתן היה לקבל את תגובתו של פ'. מתחנת מוריה של משטרת ישראל בירושלים נמסר כי: "התחזות לצורך השגת טובות הנאה היא עבירה פלילית. יש להגיש תלונה במשטרה, שיכולה להחליט לזמן את החשוד לחקירה. במקביל אפשר לתבוע על התחזות וניצול". קישורים נוספים: http://irrelevant.org.il/2011/07/21/3683
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t372549
http://www.dvashmisela.co.il/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=2838  ·         הכתבה המלאה תפורסם בגיליון מוצש מבית "מקור ראשון".


Walla! Mail - Get your free unlimited mail today  -- 

-- דפנה זולדןסטודיו לעיצוב תדמית דיגיטלי054-5684821
dafnasusya@gmail.com


No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2171 / Virus Database: 2425/5017 - Release Date: 05/23/12


No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2177 / Virus Database: 2437/5092 - Release Date: 06/25/12

--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'Kochav-haShachar' בקבוצות Google.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-kochav-hashachar@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-kochav-hashachar‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/kochav-hashachar?hl=iw.


_.jpg
1712K   הצג   שתף  

היה את זה פה פעם..הרש

וזה ההוא שדומה לאלידע בר שאול?קורץ

היה את זה בפורום הזה לפני שנה לפחות פעמיים...הרש
אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיooאחרונה

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶםאחרונה

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילואאחרונה

אני אנסה לראות

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך