שחב"ד דווקא כן מתגייסים לצבא

בס"ד

גילוי נאות

אני חייל המשרת בשירות חובה למעלה משנתיים וחצי.

אחרי תקופת הלימודים של היישבה והכולל

במה הד שלך יותר אדום משל השני?

היום כנית לא מתגייסים לחלקים שעוזרים בגירוש יהודים, אבל הגישה של אי גיוס היא שיטה חרדית ולא חבדית

בס"ד

שלום מושיקו

צריך לזכור ולדעת שהצבא בשביל רווקים הוא בבחינת ''שרץ''!!!

(וזה לא משנה אם הוא סיים כולל או אחרי קבוצה)

המצב הרוחני כיום בצבא למרות כל 'המסלולים' למיניהם שח''ר וכדו'

הוא לא פשוט, מאוד ירוד מהבחינה הרוחנית.

ורוב הסיכוים גם של תמים מהישוב, שהוא לא יצא מהצבא באותו אופן בו הוא נכנס.

לכן ברור לי שעדיף לעכב את הגיוס עד אחרי הנישואין. 

בברכת,

''הנה לא ינום ולא ישן שומר ישראל''

ע"פ תורה אי מסגרת יותר גרועה מהכול

בחור שיודע לצאת למבצע תפילין ולשליחות בבתי חבדבעולם יכול גם ללכת לצבא, נתקלים שם בדברים פות גרועים משליחות בהודו וכו'.

יצאו בישיבה.

יש לי מספר חברים שרק בגלל שהם הלכו לצבא ולא התבטלו בישיבה כמה שנים -הם נשארו דתיים.

מי שלא לומד שיאגו לו למסגרת תעסוקתית כל שהיא בשליחות וכו'

באם לא עדיף שילך לצבא, הבטלה מביאה לידי זימה - הצבא - לא תמיד.

צריך לעבוד בכח עצמו להיות כלי ראוי לשליחותו של הרבי, ואפשר לקלקל בזה גם.

שליח של הרבי הוא לא קודש קודשים - מותר לו לטעות אך הוא צריך לדעת שהוא טועה ולא להאשים אחרים בטעותו

מישיבות תות"ל זה בבת עיינו של הרבי, ובושה היא לזלזל במחנכים של הרבי..

בנאדם הוא אדם ותמיד יכול לת/טעות, אך לומר שיש מצב כזה שעדיף שבחור יעזוב את הישיבה ויתעלה בצבא???

המציאות זועקת להפך!!!

אתה מדבר כמו מזרוחניק דל, וכנראה שאתה מושפע מהערוץ

אמרתי שמי שלומד שישאר בישיבה ומי שלא אין לו שום סיבה שלא להתגייס - וזו דעתו של הרבי אגב.

ע"פ רוב מסלול חייו הלימודיים של בחור נגמרים בחתונה ולכן אז הוא מתגייס    

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t449290#5278744

בחיי הקצרים הספקתי להכיר הרבה בחורים שהלכו לצבא אחרי שלא הסתדרו בישיבה ויצאו חזקים בדת=מה שלא היה קורה אם הם היו בישיבה.

לעומת זאת חברה שנשארו בישיבה והיום לא דתיים כי הם התובבו סביב עצמם בלי שצוות הישיבה ידאג להם באמת

רק אל תגיד שהרבי בעד גיוס!!!!!!!!!!!!!!!

הרבי אמר שבחור שהוא לא לומד בישיבה ממילא אז בדיעבד ילך לצבא ,

לידיעתך גם הר שך אמר את זה, וגם הרב שטיינמן והרב עובדיה יוסף אומרים את זה...

ככה שחב"ד כמו רוב הציבור החרדי כללי,

הקץ להתיפיפות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

שבחור שמבין בתומכי תמימים שך נהיה רב.

באמת יש עיוות המושגים

בכ"א המחנכים החסידיים שבישיבות תות״ל. טוענים שמה שאתה לומד עכשיו זה גובל בכפירה...

רק להבהיר ב]עם האחרונה, בחור מתומכי תמימים לא צריך ללכת לצבא, בחור שלא לומד בישיבה צריך ללכת לצבא

חברים

הדעות אומנם שונות אבל בואו נשאיר את זה ב'דעות' ולא נשליך את זה הלאה...

זכיתי ולמדתי בישיבת 'תומכי תמימים' ורציתי לשתף אתכם בסיפור שהיה בישיבה.

פעם אחת הגיעו בחורים למשפיע שהיה יהודי חסידי מבוגר, שליח של הרבי, מנותק מהעולם הזה ממש.

ואמרו לו שיש בעיות של כשרות במטבח בישיבה, הכלים של החלבי והבשרי התערבבו וכנראה בישלו בהם אוכל... משהו בסגנון...

המשפיע השיב להם: ''מה שמכינים בתומכי תמימים כשר'' שאלו הבחורים: היתכן? בעיות בכשרות וכו'...

חזר המשפיע על דבריו: ''כל מה שמגישים על השולחן בתומכי תמימים כשר''

אז לא הבנתי את דבריו. כיום אני מבין שכוונת דבריו היא: ששום דבר שלילי או בלתי רצוי לא 

יכול לצאת מ'תומכי תמימים'.

אם זה האוכל, הרבנים, המשפיעים, הגשמיות, האווירה וכו' - ''כל מה שמוגש בתומכי תמימים כשר''

הכרתי לאורך השנים בחורים שלמדו בתומכי תמימים ואולי לא היו 'המתמידים' הכי גדולים בלשון המעטה, אבל ברבות הימים יצאו חסידים כפשוטו והקימו בתים חסידים לחלוטין לנחת רוח כ''ק אדמו''ר, וכל זה נבע מהעובדה שהיו בתומכי תמימים.

עצם זה שהיו, אכלו, ישנו, נשמו את האוויר של 'תומכי תמימים' דברים אלו יצקו בהם מהות שבשום מקום אחר לא יקבלו! גם אם לא רואים ומרגישים זאת מדי, לאורך השנים רואים במוחש את אלו שלמדו ב''תומכי תמימים''.

ואומנם ידוע מעלתם של 'התמימים' כ''חיילי בית דוד'' ''חוד החנית'' בהבאת הגאולה,

בנוסף ידוע גם שהרבי הרש''ב בחר את הנשמות שילמדו בתומכי תמימים.

הרבי וכל הרביים 'מונחים' בישיבה וכל הלומד בישיבה מקבל מהם גשמיות ורוחניות גם יחד.

ובכלל דברי כל הבחורים שלמדו ב'תומכי תמימים' הנקראים תמימים.

אז ברור ומובן לי שאפילו רק להיות בתומכי תמימים זוהי זכות גדולה.

ובטח ובטח שהצבא לא עדיף על 'תומכי תמימים' ה' ישמור, בשום מצב ובשום תנאי!!!

אין לשער ואין לתאר את מעלתם של 'התמימים'!!!

''התיסדות ישיבת "תומכי תמימים": יום א' ט"ו אלול תרנ"ז.התחלת הלימוד בנגלה ודא"ח: יום ד' ח"י אלול תרנ"ז.בליל שמחת תורה תרנ"ט אחרי ההקפות הכריז אבי אדמו"ר: הישיבה שמה "תומכי תמימים", ותלמידים הלומדים ומתנהגים ברוחה שמם "תמימים". 

(היום יום ט''ו אלול)

זה רעיון שממש להפף מהגישה של גדולי ישראל ובעל ליקוטי אומרים בתוכם !

 זה נשמע איך שהוו כמזכיר את הדברים של האיש  הטמא ההוא שלא חשוב מה מכניסים לפה , העיקר שמדברים נחמד.

גלקסיה בבקשה תבדוק מה שכתבת.

והם דואגדים שיהיה כשר, והבחורים שלא מבינים יותר מדי בכשרות לא צריכים לדאוג, זה הכוונה.

ב"ה

.... או על הרבי, או על חסידי חב"ד, או על סיפרי חב"ד (ספר התניא) או כמו עכשיו על ישיבת תומכי תמימים.

אני מבין שלכל התוקפים אין ולו מושג קטן מה מהותה של ישיבת תות"ל.

ישיבת תות"ל נוסדה ע"י האדמו"ר הרש"ב לא בגלל שהיה חסר ישיבות קדושות, ישיבות היו לרוב ומוצלחות ביותר !!!

אז למה היה צורך להקים ישיבה נוספת???

הרבי בהתועדות שאל את המשפיע הדגול ר' ניסן נעמנוב ע"ה: "האם התמימים ימלאו את הכוונה?", ר' ניסן חשב לרגע קט וענה: "כן", והרבי המשיך בהתועדות.

בשאלה הצדדית הזו ובתשובה שהתקבלה נחתם התפקיד שיעד האדמו"ר הרש"ב למי שיזכה להיכנס לישיבה זו.

אם העולם החיצון מבין את הנ"ל או לא זה איננו משנה בכהוא זה את התכלית של הקמת הישיבה. ההנהלחה של תות"ל הם, מאז הווסדה, הרביים של חב"ד והתמימים והנהגתם הוא תחת חסותם.

גם בחורים שיוצאים לשליחות מטעם הנהלת הישיבה אין להם מה לחשוש, השליחות הוא אחד מסדרי הישיבה והם תחת חסות הרביים.

ואין שום מקום לטענה בסגנון: "אל תשים לב לתורה העיקר שתהיה חב"דניק"

1. כי חב"דניק שהולך לפי דרישות רבותנו נשיאנו איננו פורק עול, להיפך.
2. יש כאן עוות מכוון שתפקידו ללכלך על כלולות חסידי חב"ד כאילו הם לא שומרים תו"מ. וזה לא פעם ראשונה שהמנוול הזה ששמו מנחם שטיין מנסה בכל דרך אפשרית לצייר את חסידי חב"ד כעובדי עבודה זרה או כיחצני ציבור לספר התניא או כמו היום כפורקי עול. המשך בדרכך הנולזה ונראה לאן תגיע ???

ולא הולך כעיוור אחרי מה שחיים770 מחליט שחובה לחשוב ולהאמיןן ?

יש חסידי חבד שאוהבים להשתמש בביטויים קיצוניים ומלהיבים.

כמו "המטבח של תומכי תמימים כשר בכל מצב" או כמו שאומרים על רשב"י שהוא ה' -אותו הדבר הרבי" וכו' וכו'

אין שום ענין לזרוק סיסמאות באויר בלי לתת הסבר שקורא ממוצע יבין,אחרת מפרשים את זה ובצדק בצורה לא נכונה.

חכמה בינה ודעת היא לקחת כל נושא ולהפשיט אותו שכל אחד יבין, אך יש כאלו שמרגישים יותר חכמים ועושים זה בדיוק ההפך.

לא כל סיסמא היא לא נכונה ,אבל איך שמביאים אותה עושה אותה ללא נכונה.

בכל אופן הרבי הורה להתמקד בפירסום דברים ספציפיים וזה לא הנקודות האלו, יש מספיק מה לפעול בנושא עשרת המבצעים והסברת נושא משיח וגאולה מכל כיוון.

ב"ה

בשנות המ"מים בהכנסת אורחים של 770 היו מגישים בשר של שחיטה חסידית ולא שחיטת ליובוויטש (בעצם זה מה שר' משה ירוסלבסקי ע"ה היה מקבל בתרומות מבעל משחטה). והיה מורגל בפי החסידים לומר: "עדיף לאכול טרייף אצל הרבי מלאכול כשר בבית !" כמובן שרק אידיוט יקח את הפתגם הזה כפשוטו וכתורה מסיני ויעמיד על משפט זה פילפולים ארוכים ומסובכים בדרך חוכמה בינה ודעת וימלא את קירות מאה שערים בפשקווילים: "שומו שמים, חסידי חב"ד אוכלים טריפות ונבלות אצל הרבי שלהם".

כשהמסר העיקרי של משפט זה הוא שבחגים צריך להיות אצל הרבי. אגב חסידי חב"ד הם מהיחידים שלא מכירים את הקולות של ובלכתך בדרך וד"ל ברמיזא.

גם גלקסיה הסביר היטב מה היתה כוונת המשפיע שאין דבר שלילי היוצא מתו"ת, אבל יש כאלו שרצו להתפס למילים, תכמובן בניצול כל החכמה בינה ודעת שלהם ולהמציא כאילו העיקר להיות חב"דניק גם במחיר של ויתור על התורה, נו, אז זה לא נבזות שיוצאת ממקלדת של מנוול ???

כי איך שמדברים אצלכם בהתוועדות ואיך שמדברים כאן זה צריך להיות שונה.

חב"ד זה ראשי תיבות של חכמה בינה ודעת, כל דבר מושתת על אמונה מצד אחד ומצד שני אפשר להסביר את זה בטעם ודעת, אם אתה זורק סיסמאות בלי להסבירן אז אתה לא יכול להאשים אף אחד.

ב"ה

ומה שהגיב החמור בלי דעת.

גלקסיה אולי הביא "פתגם מהתועדות" כלשונך אבל מיד הביא הסבר הגיוני לדבר, וגם לפי דבריו מובן שגם הוא בזמנו כשנאמרו הדברים לא ירד לסוף דעתו של המשפיע ועכשיו שהבין הוא גם הביא מיד את ההסבר שכוונת המשפיע היתה שאין רע יוצא מתו"ת !!!

אז מי הביא סיסמאות? בלי הסבר? ומי תקף ??? בלי להתיחס להסבר !!!!!

צץ לנו כאן מידי פעם אחד או שניים (או שתיים שהם אחד) שהם מלאי שינא והרס וכל מטרתם להשניא את חב"ד ואתה לא רק שותק גם מצדיק אותם ????

אני נגד סטימת פיות אבל יש גבול עד כמה אפשר לכבוש את המלכה אימי בבית !!!

בס"ד

שלום חברים

יש לציין שחיים ירד לסוף דעתי המלאה, ברור שלא התכוונתי לדברים כפשוטם.

למען הסר ספק בישיבת תו''ת הקפידו בזמני ומקפידים כיום על קלה וחמורה.

התכוונתי למסר שיוצא מדבריי וגם לעניות דעתי הסברתי את עצמי טוב מכדי להבין אחרת.

בכל אופן אינני מדבר על תגובתו של מנחם,שהיא לא רלוונטית בעיניי להתייחס.

משיקו יש צדק בדבריך לא תמיד הפורום הוא המקום לעלות נושאים כאלה, נושאים שבד''כ בהתוועדות באחוות רעים אחרי ל'חיים' מדברים עליהם

ואז ממילא הם גם מתקבלים על לב השומעים.

אבל זה פורום של חב''ד ולא תמיד אפשר להסביר את הדברים בשכל הגיוני, 

במיוחד שרוצים להסביר את ה'קאך' של העניינים.

ההפך לפעמים השכל הוא הקליפה הכי גדולה, ויעידו כל ה'אטיסטים' (אם יש כזה דבר, שהרי ברור לנו ש''יהודי אינו רוצה ואינו יכול להתנתק מאלוקות'') 

הבסיס לכל המצוות הוא קודם כל קיומם מתוך קבלת עול ורק אח''כ 'מפעילים' את השכל.

אבל הבסיס הוא בלי חוכמה בלי בינה ובלי דעת, הבסיס הוא נטו קבלת עול כמו של עבד, הקב''ה אמר כך אני עושה!

ברוב הפעמים האדם מן השורה יבין את כוונת הדברים וגם אם לא יבין הוא ישאל בצורה ברורה ועניינית, אבל כאשר הוא שואל בצורה משתלחת ברור שהתשובה אפילו הטובה ביותר לא תספק את דעתו, הוא מקנטר לא בשביל לדעת תשובה, אלא כי מצא דרך לנגח.

אז לבוא ולהגיד איך להתנסח בגלל שיש כאלה שאולי 'ירכבו' על הגל וינגחו?!

בטח שבשבילם לא צריך להתייפיף, אם הרבי היה מתייפיף אז לא היה מבצע נש''ק, תפילין, וכו' וכו'

כמעט על כל דבר שהרבי יצא היו מתנגדים, הרבי אמר דברים אפילו אם זה נגד את השכל הישר (עיין שיחה אחרון של פסח תש''י, עיין קונטרס ''בית רבינו שבבל'' ואין ספור דוגמאות), ולא התחשב בדעתו של אדם גויידול כזה או אחר.

ברור שאין הכוונה להרעיש בקולי קולות ''ונפלינו''

וגם ברור שהדברים צריכים להיות באופן המתקבל.

אבל גם לא לחשוש! 

ומי לנו שיש את ה'גב' של הרבי, אז בטח ובטח שלא נחשוש ונבהיר את הדברים בטוב טעם ובריש גלי.

כי מי כמונו יודע במה זכינו.

''אשרינו מה טוב חלקנו ומה נעים גורלנו ומה יפה ירושתנו''

לא יכול שלא להביא קטע משיחה של הרבי (הדגשות שלי)

כל טוב ובשורות טובות.

''ובכח זה יכולים לילך להבתי כנסיות, ולבאר ליהודים שפוגשים שם, שבאמת משה לא

מת, ואין שום שינוי, כי אם, שנעשה נתינת מקום לקס"ד כו'.

- באם יתקבלו הדברים, מה טוב, ובאם יש שאלות וקושיות, הרי, כשילד שואל קושיא

אצל המלמד, והמלמד אינו יודע מה להשיב, סוטר לו על לחיו, ואומר לו: כשתגדל תבין!...

כך יש לומר גם לאותו יהודי ששואל שאלות: זוהי המציאות גם אם אתה אינך מבין!''

(ליל שמח"ת תשי"א, תו"מ ח"ב עמ' 36)

ב"ה

... שאינו מבין !!!" היקר תהיה חב"דניק !!!

גלקסיה יפה אמרת.

ולמושיקו זה לא נראה לך מגוחח? (הכותרת).

ב"ה

היום כל המוסדות חב"ד נכנעו, לא רק הבתי ספר של הרשת שמלכתחילה הוקמו תחת הזרם הממלכתי דתי בהוראה מפורשת מהרב, אלה גם הפרטיים שהוקמו לילדי אנ"ש החפצים בלימודי קודש בלבד, גם בהוראה מהרבי.הנטל הכלכלי מעיק על כולם, על האנשים הפרטיים ועל המוסדות.

פעם המוסדות היו גובים תשלום מלא מההורים בעלי יכולת ובכך היה משלימים את ההנחות שעשו למעוטי יכולת.כיום המעגל של מיעוטי היכולת התרחב, מוסיפים על זה המשבר הכלכלי העולמי, התורמים מתמעטים, והאפשרויות הם או לסגור את המוסד או להכנע לתכתיבי הממשלה, ולצערנו זה לא יגמר בבתי ספר, זה ימשיך גם בישיבות.

נשאר לנו רק להחזיק בידית של הדלת של רבינו הזקן ופעם שמעתי שגם מחוץ לדלת יש את אותה ידית ולזעוק באמת עד מתי!

ב"ה

והם הכן הוקמו בהוראת הרבי תחת הזרם הממלכתי דתי.

תלמודי תורה אינה שייכים לרשת נקודה !

ואל התלמודי תורה אמרתי שנכנעו לתוכניות משרד החינוך ע"מ לקבל תקציבים ואם היתה שם לב כתבתי גם את הסיבות למה עשו כן. לידיעתך יש גם ישיבות שהתחילו לעשות בגרויות ???

אין ישיבות שלומדות לימודי חול סתם.

יש ישיבות שלומדות חצי יום לימודי מקצוע - אבל לא בגרויות. 

על כל דבר מתווכחים פה!

הם מתגייסים (לא יודע בדיוק כמה אחוזי הגיוס שם, אבל הם לא כמו החרדים, זה בטוח), אבל לעומת הדתיים-לאומיים שמתייחסים לצבא כחלק מהתחייה הלאומית של עם ישראל, כחלק מהגאולה, החב"דניקים מתייחסים אל זה בצורה פרגמטית, שצריך צבא באופן טכני כדי להגן על העם (כך לפחות ידוע לי). אגב, זו תפיסה שדומה גם לתפיסה החילונית את הצבא. הויכוח העקרוני הזה הוא לא רק לגבי הצבא, אלא לגבי כל מוסדות המדינה וכו'.

אבל בחבד הכל סובב סביב השליחות של האדם, אז אולי בטוחים שזו השליחות של הבחורים בגיל הזה...

אני יודעת שבתי ספר של חבד וכאלו לא נחשבים חרדיים אלא ממלכתידתי כי הרבי רצה שאנשים שלא שולחים את הילדים שלהם לחרדי-ישלחו לחבד ויקבלו חינוך מספיק חרדי ומספיק ממלכתי... אז ישיבות חבדניקיות זה כמו הסדר או כמו ישיבות חרדיות?

חשבתי על זה, התלבטתי אם לכתוב את זה. חלק מהמידד של השירות בצה"ל בחב"ד זה המידד של השליחות, שכדי לקדש את שם ה' בעולם ולגרום לשם שלו להיות אהוב בעולם, הם הולכים לצבא (לא יודע בוודאות אם זה השיקול שלהם, אבל זה בהחלט הגיוני). אבל בסופו של דבר אצלם זה רק כלי כדי להגן/לקדש את שם ה' בעולם. מבחינת התפיסה החבדי"ת אין ערך עצמי (ערך מקודש) לצבא. לא כ"כ הבנתי את השאלה שלך בסוף.

נ.ב אינני חב"דניק והדברים נכתבו לפי ראות עיניי. עדיף שתשאלי חב"דניק שיסביר לך את תפיסתם.

אה, עכשיו הבנתי. לא יודע. מניח שבאמצע (יש אפשרות אך לא חובה)

יש ישיבות שהמקובל בהן הוא לעשות פטור (כמו הישיבה בכפר חבד) ויש כאלה שיש להן הסכמים עם הצבא על שירות אחרי שנת לימודים ב770 ורצוי גם חתונה (כמו הישיבה בקרית גת)

שתיהן ישיבות גדולות עם לא מעט תלמידים.

אבל חייבת להדגיש שבסופו של דבר זו תהיה הבחירה האישית של הבחור לכאן או לכאן וזה לא משנה איפה הוא לומד.

באף ישיבה אין איסור מפורש ללכת לצבא (אלא רק מינימום דחיית שירות עד אחרי החתונה) אבל גם אין יותר מידי עידוד לצבא.

לדוגמא במשפחה שלי חלק עשו פטור משירות וחלק שירתו.

אחת הבעיות המרכזיות שגורמות להמון בחורים להוציא פטור זה שהצבא עושה להם בעיות עם שנת הלימודים ב770 אחרי 3 שנים בישיבה גדולה ואף בחור לא רוצה להיות עריק ולהסתבך.

התוצאה היא שחלק מהבחורים עושים פטור וחלק חותמים על הסכם מסויים שדוחה להם את השירות לאחרי החתונה.

לרוב מי שעשה פטור כבר לא יעשה צבא, אם כי יש כאלה שמבטלים אותו (לפעמים אפילו בגיל 30+ ואז הם מתגייסים לפיקוד העורף, הרבנות או כל מיני דברים בסגנון).

תודה

ראיתי כבר בזמנו את העלונים שמתארים איך יבוא המשיח ואז משבר האקלים ייעלם כהרף עין (ועוד נגזרה מכך מסקנה שאין מה להיות מוטרדים).
לחשוב שמחנות הפליטים הרעילים והמסוכנים - והעמוסים אנשים מלאי שיטנה ומשטמה לישראל - משמשים כאיזה מטה זעם הולוגרפי תיאולוגי, זה בערך אותו ההיגיון.

אגב, העלונים ההם הופיעו למיטב זכרוני עוד כשבחיים היתה חיותו, אבל גם אם אני טועה בכרונולוגיה הזו אזי מכל מקום הם הופיעו כשהמשיחיזם שלאחר המוות עוד היה בשיאו.

מובן שכל התפיסה הזו נשענת על ימי ההאדרה המטורללת למבצע "סופה במדבר" (שחרור כוויית מהפלישה העירקית) ותום הקומוניזם במדינות הסובייטיות-לשעבר, שיצרו שבתאות ברורה ומובהקת.