עם כל העדינות המתבקשת,מוטיז

אבל דתל"ים מבכים מרה את: הרב אלישיב ע"ה, ואת רבי אלעזר ע"ה,

קשה לי להבין איך 3 הדברים הולכים ביחד,

 

לא לכעוס! לא להתעצבן! מקסימום... טעיתי במה שכתבתי,

אבל זה דורש הסבר,

ואני ממש פוחד מהתגובות...רמקול

מה הבעיה?שורש וגרביים
לא מקבלים את דעתם וסמכותם בכל נושא.
מכבדים ומעריצים את תורתם.
איפה יש סתירה?
כי לכאורה גדלות, תורה, דעה וסמכות,הולכים ביחד, לא?מוטיז
ח"ו מתעצבןפריסבי
פשוט שעכשיו זה שלושת השבועות וזו תקופה קשה ביהדות.

מקווה שנחה דעתך
חחח... לא הבנתי את השאלה.פריסבי
עכשיו הבנתי. אסור לי לכבד את מי שלא מה-"זרם" שלי? אני משתדל לכבד כל תלמיד-חכם, גם אם הוא לא חושב כמוני.
השאלה היא מה המשמעות של זרם,מוטיז

מה המשמעות והחשיבות של "זרם"?

ומה זה תלמיד חכם?

טוב, זרם היא לא הגדרה טובהפריסבי
התכוונתי לומר השקפה. יש 70 פנים לתורה.

מבחינתי תלמיד-חכם הוא אדם שמוסר את נפשו בלימוד התורה יום-וליל, בנוסף לכל המידות והידע התורני שזה גם מאוד חשוב. כל הליכותיו ומחשבותיו וידיעותיו הם רק תורה. שנאמר "כך דרכה של תורה, פת במלח תאכל ומים במשורה תשתה ועל הארץ תישן וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל" (מסכת אבות)
אם כל הכבוד ל70 פנים,מוטיז

יש השקפה אחת נכונה,

שאלות טכניות: ראשית צמיחת...? או לא?

מדינה, לגיטימי? בעל חשיבות? או לא?

מה אתה מתכוון ב70 פנים???

כי אולי גם הרפורמים הם בעצם אחד מ70?

בוא לא נגזיםפריסבי
אתה יודע שאינני מתכוון לרפורמים. הם אפילו חצ'קון ולא חצי חצ'קון.

בית הלל ובית שמאי היו חולקים אחד על השני ובכל זאת נאמר עליהם (אם אני לא טועה) "אלו ואלו דברי אלוקים חיים"
אז תסביר איפה הגבול בין רפורמים לביןמוטיז

בעלי השקפה שונה, ז"א, ברור שיש הבדל, אבל האמת היא עדיין אחת,

ולכאורה מי שאינו נמצא אצל האחת, ולא שומעים להוראות שלו, איך עדיין מחשיבית אותו גדול הדור?

שאלה מורכבתשורש וגרביים
אענה בקיצור:
אצל החרדים יש לזה תשובה אחת; מי שלא חושב כמו נו הוא כופר.

לפי הרב קוק (במאמר הדור) יש תפקיד כיום לכל זרם ביהדות. אתה יוצא מהנחה שיש אמת אחת והיא אצל החרדים,
אני מבין שיש כמה זרמים שכל אחד עובד את ה׳ בדרכו, וזאת האמת שלו.
כמובן שכולם צריכים להיות מאוחדים ושותפים עם עם ישראל, אבל לכל אחד יש דגשים שונים.

כך יש מקום לכמה רבנים גדולים.

אגב המושג גדול הדור הוא המצאה חרדית של הדור האחרון שלא הייתה קיימת בעבר, ולכן אין לה תוקף הלכתי.
די כבר!!!מוטיז

איפה לכל הרוחות כתבתי שהאמת אצל החרדים???

הדגשתי כמה פעמים שאני לא חושב כך!רמקול

עזוב את הרפורמיםפריסבי
הם בכלל בגדר "מינים"

נשמע מההודעה שלך שהציבור הדת"ל נשען על "האוויר". אנחנו גם לומדים גמרא, מוסר, אמונה וכו' בדיוק כמו החרדים, ולא ממציאים דבר. הרב אלישיב למד ולימד תורה ולכן אני מכבד אותו למרות שאני לא הולך על פיו (לא מדויק, אבל מקווה שהבנת למה אני מתכוון).
כמו שיש כאלה שהולכים אחרי הרב עובדיה, יש כאלו שהולכים אחרי הרב אליהו. זה לא סותר את הכיבוד ת"ח גדול-דור של זרם אחר.
שמא תואילו להסבירמוטיז

למה נראה לכם שבאתי לתקוף את הדת"לים???????

לכל היותר העלתי נקודה בעייתית, נקודה של נחיתות,

והעלתי אותה דוקא מהצד הדת"לי שבי, אני לא חושב שהדת"לים נשענים על האויר,

להיפך, אני לא מבין למה הם מתנהגים כאילו הם נשענים על האויר? אם לא היתה בהם נחיתות בכלל, הם לא היו מכבדים את הרב אלישיב עד כדי כך, כי הם היו רואים בו טועה, כי הוא הרי הכי חרדי שיש. 

אומרים שהוא טועהשורש וגרביים
ומכבדים בלי קשר
הוווווו מוטיז

והשאלה היא למה מכבדים?

האם משום שיש קצת קצת נחיתות? משום שאף אחד לא מסוגל לעמוד מול רמה כזו של שקיעות ובקיאות, למרות כל הדיבורים על הניתוק של החרדים, ועל הגלותיות, שודאי נכונים אצל הרב אלישיב,

או משום ש"יש כמה אמיתות" או "כמה דרכים-פנים וכו'

 

אני חושב שהאפשרות הראשונה היא הנכונה,

כי השנייה לא קיימת לדעתי.

אין כאן שום קשר ל"נחיתות". תלמיד חכם הוא תלמיד חכםיהודיזההכי אחי

לשם המחשה: גם אם הפוסק שלי הוא (רק לשם הדוגמא) הרב אליעזר מלמד, זה לא אומר שלא אכבד את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, ושלא אתאבל עליו כשהוא נפטר. יכול להיות שהרב אליעזר פוסק בכמה הלכות אחרת מהרב אליהו, אז מה? זה מוריד במשהו מגדולתו?!

אין הבדל עקרוני בין מחלוקת בהלכות שבת למחלוקת בענייני מדינה. הרפורמים חולקים על עיקרי התורה - למעשה הם כופרים בכל! התורה שלהם היא פולקלור גרידא!. אפילו מי שכופר בדבר אחד מדברי סופרים הוא כופר. איך אתה משווה?!

כל תלמיד חכם חייב (!) להכריע בכל סוגיא, הלכתית, אמונית, השקפתית וכו' לפי התורה שהוא למד. אמת אחת או יותר? לא יודע. אין לי עסק בנסתרות. מה שאני יודע הוא שתלמיד חכם צריך לכבד! תלמיד חכם מחזיק את דורו בתורתו, בתפילתו ובעבודתו. זה ברור מעל לכל ספק.

 

פנה זיוה, פנה הודה, פנה הדרה...

כמובן, לא קראת את כל השרשור,מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ט תמוז תשע"ב 11:18

ואגב אני לא בטוח שאני צודק

 העלתי צד כזה,

כמובן שלא השוותי את הדת"לים או החרדים לרפורמים, רק שאלתי איפה הגבול,

ברור שההבדל בפסיקות בין הר' מלמד לרב אליהו לא משמעותי כמו ההבדל בין ההנהגה החרדית להנהגה הדת"לית,

 

קראתי את השרשור, ואני חושב שאתה צריך לקרוא שוביהודיזההכי אחי

בעיון מה שכתבתי

השאלה היאמוטיז

אם גדלות, תורה, סמכות בהלכה ובכלל, הולכים ביחד, (כך אני מאמין)

וסביר להניח שהר' אלישיב היה הגדול מכולם, מבחינת התמדה והיקף ידיעות,

אז למה לא כולם הולכים אחריו השקפתית?

 

הענין הוא שסמכות לא הולכת דוקא יחד עם גדלות בתורהיהודיזההכי אחי

אתה לא חייב לפסוק לפי הפוסק הכי גדול (אם אפשר בכלל לכמת או להעריך דבר כזה), אם זו השאלה.

 

אם יורשה לי להוסיף, אחר כל העדינות המתבקשת, לדעתי תפיסתך לוקה בשטחיות איומה.

הסיפא של ההודעה ממש לא נכונהפריסבי
וכמו שאמרתי מספר פעמים, אני מכבד כל תלמיד חכם למרות שאני לא הולך אחר פסיקותיו (בעיקר ההשקפתי)
אפשר וצריך לכבד גם רבנים אחרים!!יעל מהדרום

לק"י

 

היית רוצה לראות תגובה כזאת על הרב אליהו זצ"ל, או משו?!

זה בטח היה מעצבן גם אותך!!!!

המון חרדים היו אצל הרב מרדכי אליהו זצ"ליוסלה קמצן (קדוש?)

זה לא סותר אם ההשקפה שלי שונה משל רב מסוים זה לא אומר שאני לא מכבד את תורתו וקדושתו ומסירותו למען התורה

השאלה הקודמת לא מספיקה? מוטיז
על זה השבתי, שלאיוסלה קמצן (קדוש?)

גדלות ותורה זה עניין אחד,

דעה וסמכות זה עניין אחר לגמרי

עיין ערך בית שמאי ובית הלל

לבית הלל היו טענות על "דרך החיים" של בית שמאי?מוטיז

או רק מחלוקות בהבנה, בהלכה,

במקרה דנן יש מחלוקות על דרך חיים,

 

בא נאמר כך, אם הדת"לים טוענים שהחרדים מנותקים, וכל טענה אחרת, הר' אלישיב הוא סמל לזה, הוא "הכי" בזה, ולכן ניתוק, למשל, זה אידיאל בציבור החרדי,

אבל גם השקפה היא סוגייא הלכתית!יוסלה קמצן (קדוש?)
זה הרבה יותר מהותי, חשוב,מוטיז
הייתי שואל אותה שאלה גם אם הייתי רואה חרדיםמוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ט תמוז תשע"ב 11:26

בלוויה של הרב אליהו,

אוייש מה זה קשור...אושר תמידי
שניהם היו גאונים בתורה!
ורק מהסיבה הזו צריכים לכבד אותם...
ק״ו שהיו מנהיגים גדולים והרבה קיבלו מהם.
תבינו, לא באתי לזלזל,מוטיז

ואני חושב שזו כן שאלה שיש מה לדון בה, אבל אם אמשיך כעת יהרגו אותי,

(עברה לי בראש מחשבה על כך שיש הסבר אחר ...)

קשה לך להבין שעם כל חילוקי ההשקפות מדובר פה:ניתאי הארבלי

בגדולי דור,

זה לא עניין של נזק קהילתי לציבור הליטאי, זה הפסד לכל מי שמאמין בתורת ישראל ומכיר בדרגתו של גאון עצום, פוסק וחסיד קדוש...

ולדעתי טעית באיך שניסחת את השאלה.. כי באוטמט הפטרתי: עוד פעור...צוחק

לא הבנתי מה הפטרת, ו...כן יש צדק מסויים בדבריךמוטיז

אבל אולי אפשר להסביר אחרת,

בשביל מה אתה מנסה לשמוע הסברים נוספים?ניתאי הארבלי
התכוונתי לומר,מוטיז

שבאיזשהו מקום יש עילה לכבוד, כמו שאתה אומר,

אבל אני חושב שהסיבה היא אחרת, אני לא מחפש,

אם אתה חושב שהסיבה היא אחרת אז למה אתה שואל???ניתאי הארבלי

הרי רוב רובו המכריע שלך שומרי המסורת היהודית מתרכז ומבכה את השריפה...

 

שאלתי עכשיו,מוטיז

כי עכשיו זה קפץ והפריע לי, כשקראתי הודעות ותגובות,

מלכתחילה הבנתי שזה עדין,

ולו היית צודק... לא הייתי מטומטם בשביל לכתוב, למרות שזה הפריע,

 

 

הנושא הוא חשוב לדעתי.

הנושא הוא מיותר!!!!!!!!!!!!!ניתאי הארבלי

בטח בעיצומה של הלוויה עכשיו

ובכן:מוטיז

בזה אתה כנראה צודק, (אם כי זה תלוי בהכרעה של הדיון)

כללית הנושא חשוב לדעתי,

וושוב, אני לא בטוח שאני צודק, יש לדון בזה, יש לזה כמה צדדים,

מסכימה לחלוטין!! ממש לא שייך...moochkin
אתה חושב שמקור ההערצהשורש וגרביים
הוא כביכול הכרה בטעות בתת מודע של הד״ל ולכן הערצה של הרב אלישיב.

אתה חי בסרט.
הרב אלישיב היה גדול ועצום בתורה, ודמות חשובה מאד בעם ישראל בדור.
אבל לציבור הד״ל יש מספיק מקורות תורניים להתבסס עליהם ומספיק רבנים בעלי שיעור קומה כדי להיות בטוחים בדיעותיהם.

ולכן הכבוד הוא ביטוי להערכה לגדלות בתורה ולא לדברים אחרים.
דומה,מוטיז

אני ממש לא חושב שזו הכרה בטעות,

אני כן חושב שאולי אולי, יש פה איזשהי נחיתות, מסוימת מאד,

באיזשהו מקום החרדים נשארו" היהודים",

ואני לא חושב שזה בגלל טעות של הדת"ל, (אולי בעצם, זה קשור לזה שהדת"ל נפגע וניזוק מעט בגישה שלו, לא התכוונתי לזה, בכל אופן)

להסביר בדיוק זה ארוך, אבל למה יצאת מנקוד' הנחה שאני מזלזל בדת"ל?

לא לזה התכוונתי כשאמרתי שאני קרוב יותר לחרד'...

אגב, חבל שהתעצבנת על סמך השערה בלבד מוטיז
לא התעצבנתישורש וגרביים
היית שם לב אם זה היה קורה p:
אוקיישורש וגרביים
אני שמח שאתה לא מזלזל, בניגוד לניקים אחרים כאן.

ולא, לפי מה שאני מכיר, בהארד קור של הציבור הד״ל. אין הרגשת נחיתות כלפי החרדים.

גם אצל החרד״לים (חוץ אולי מהר המור) וגם אצל ההפוכים יש תשתית אידאולוגית מקיפה שאינה יונקת כלום מהחרדיות.
טוב זו השאלה, סיבות להרגיש נחיתות- לדעתי יש,מוטיז

גם אם לא מוצדקות, אני אבין תופעה של נחיתות כלפי החרד',

 

למה שנרגיש נחיתות?כמו צמח בר

אנחנו שמחים בדרך שלנו ושלמים איתה.

ומי שלא- יכול להיות חרדי..

כי בסופו של דברמוטיז

החרדים יוצאים "צדיקים" "מחמירים" יותר, לא סתם רוב הרבנים בארץ חרדים,

ואולי גם בגלל שבאמת יש כאלה שניזוקים מהגישה הדת"לית, שאולי קצת הגזימה בהתקרבות לחילונים, (חלקים מתוכה) (יש אולי לא פחות ניזוקים מהגישה החרדית, אבל הניזוקים הדת"ליים בולטים יותר בנזק שלהם, חיצונית,

מה??כמו צמח בר

יוצאים צדיקים יותר??

מה פתאום??

 

אם הייתי חושבת ואפילו לרגע שהדרך שלהם טובה יותר,הייתי עוברת לשם בשניות.

אני דתיה לאומית כי אני מאמינה בדרך שלי.

אני בחרתי להיות כזאת!

 

(כמובן,אנחנו יכולים ללמוד מהם הרבה.. אבל עדיין. אני בוחרת בדת''ל..)

 

 

הי הי שמתי """" לפני ואחרי, שמת לב?מוטיז

כתבתי בציניות, ועדיין, באיזשהו מקום זה כך, ככה הם "יוצאים" אם את יורדת לסוף דעתי"

לא מאמינה בזה.כמו צמח בר

סבבה. בכל ציניות יש קצת אמת.

ואני חושבת,שמי שחושב כמו הדעה שהבאת- שילך לדרך החרדית.

אם עושים משהו,צריך לעשות אותו מכל הלב. להיות שלמים בבחירה שלך. אחרת זה לא שווה.

לא לא לא !!!מוטיז

למה שילך לדרך החרדית אם היא לא הנכונה? אם הוא לא מאמין בה?

הוא צריך בסה"כ לעקור את הנחיתות, ואם היא רק תוצאה - אז לעקור את הסיבה

למה סמייל? ככה סמייל?

אם למישהו יש רגשי נחיתות-כמו צמח בר

סימן שהוא לא שלם עם עצמו.

ואם הוא לא שלם עם עצמו,כדאי שיבדוק למה. ויפםעל למען השלמות הזאת.

לא התכוונתי שאני רוצה שכולם יתחרדו. אלא שיעשו דברים מתוך הלב!!

נפלא, בשביל זה פתחתי ת'שרשור מוטיז
אגבמוטיז

על סמך מה את קובעת שכל כך בקלות היית הופכת חרדיה?

בכלל בדקת דברים בצורה רצינית?

מכירה את "בני תורה" (מחנה)

כל שנה יוצאים משם חרדים, דת"לים לשעבר,

 

׳רוב הרבנים חרדים׳שורש וגרביים
על זה נאמר:
׳כרס וזקן חצי רבן׳
וכמובן
׳הכובע לא קובע, המעיל לא מועיל, וזקן יש גם לתייש׳
התכוונתי למשרות רבניות, רבני ערים, וכאלהמוטיז
ממש הוכחה לרצינות...שורש וגרביים
זה מראה רק על קומבינות ורוב בוועדות הממנות.

תזכיר לי איזו משרה רבנית הייתה לרב אלישיב? כנראה שזאת לא ההוכחה.
אני אמרתי שזו הוכחה?מוטיז

אבל יש להם תדמית כזו.

בעיני החלונים, אגב, אני חושב שהחרדים לוקחים את הנקודות, ולא, הם נחשבים פחות סימפטים ומבינים, אבל יותר" יהודים" (שים לב ל- """שאני שם)

 

ואגב האגב, הר' אלישיב היה דיין בי"ד הרבני

 

 

ממש לאשורש וגרביים
אם הם היו לוקחים נקודות לא היו רוצים לגייס אותם...

הם נתפסים בצורה לא טובה בציבור החילוני.
לעומת הד״לים שנתפסים כתורמים ומשפיעים, וגם מייצגים יהדות אמיתית. (שמעת על צוהר?)
הדגשתי "יהודים",מוטיז

יכול להיות שהכוונה לפרימיטיביות, אבל להם יש את הפרצוף חמור הסבר,

ואני לא יודע על צהר...

הייתי ממליץ לך להכירשורש וגרביים
קצת את הציבור הציוני דתי ואולי גם את החילוני, ואז דיעותיך יהיו יותר מבוססות...
אולי...מוטיז

אין לי סיבה לחשוב שאני מכיר פחות ממך,

ואני לא חושב שאני מתווכח איתך, בסה"כ אמרתי שיש נחיתות קלה, אולי זה משהו שדווקא אתה לא חש,

מי אמר שיש לדת"ל רגשי נחיתות?פריסבי
כי אנחנו לא זורקים אבנים וצועקים שאבעס או שאנחנו מתקפלים (לכאורה) כלפי הממסד הממשלתי? אנחנו מאמינים בצדקת דרכינו ולא מצטערים לרגע, למרות שבתקשורת אנחנו מצטיירים כאילו אנחנו פשרנים ואנחנו לא.
מי אמר? אני העלתי הצעה כזו, כן,מוטיז

למה ? כתבתי למה, עיין בשרשור בשם "עם כל העדינות המתבקשת"

 

 

 

 

בכל מקרה, מה דעתכם על החתימה החדשה שלי?

אתה טועןפריסבי
שאני מכבד ת"ח אחר בגלל שאני נחות?!
לא נחות, נ-ח-י-ת-י, ואמרתי -אולי!!!מוטיז
רגשי נחיתות - אותו דברפריסבי
הו לא, זה כל ההבדל, ובהפרש הזה נכנס הפסיכולוג,מוטיז

או הקאוצ'ינג...

התורה שייכת לכולםמושיקו

הפוליטקה שייכת למי שלא לומד תורה.

 

 

תלוי באיזה חלק אתה וכל אחד

לא לגמרי הבנתי,מוטיז

התורה אכן שייכת לכולם, השאלה היא, האם באמת מכבדים רק את התורה פה? לא, מכבדים גדלות,

אתה, אגב, מדבר כך רק כי אתה בצד של הציבור של הגרי"ש,

דווקא לאמושיקו

אבל החינוך הליטאימלמד ,שדתי לאומי שלומד כל היום פחות טוב מבחור שמסתובב כל היום ונראה כמו בחור ישיבה.

 

קח דוגמא אחת, הרב מרדכי אליהו שהיה גאון וחרדי-בהקפדה על תו"מ למעלה מהרבה ראשי ישיבות,, והתייחסואילו באופן מסויים אך ורק בגלל שהוא לא הולך באותו ראש שלהם.

 

נו ? ו?מוטיז
לא היה לי זמן לקרוא את כל התגבות אבל...moochkin

אני לא מבינה מה השאלה בכלל.. כשגדול דור הולך זה צער גדול לעם ישראל כולו, צער כזה גדול שהשוו אותו לשריפת בית המקדש, אתה מבין? העולם הרוחני שלנו הזדעזע, המנהיגות שלנו נפגעה, הדעת שלנו חסרה. 

מה זה שייך לאיזה זרם הוא משתייך? עד כדי כך נפרדנו כעם ישראל?

התורה ניתנה לנו כעם, זה שיש חילוקי דעות ביחס לדברים מסויימים לא צריך לגרום לי להיות קרה ככ למציאות הכללית של עם ישראל.. 

תיאלצי לקרוא בכל זאת את השרשור, מוטיז
איפה כאן הסתירה? כבוד תורה זה כבוד תורה!יהודיזההכי אחי

אנחנו לא אוסף שבטים שלכל אחד המנהיג שלו ולא איכפת לו מהשבט השני.

אנחנו עם אחד, על כל המשתמע מכך, עם תורה אחת - על כל המשתמע מכך!

תלמיד חכם מופלג הוא תלמיד חכם מופלג, גם אם לך יש רב אחר.

 

זה כל-כך פשוט, שאני לא מבין מה השאלה בכלל?!

 

הרי אנחנו מאמינים שהעולם מתקיים בזכות התורה. האם התורה שלו לא מחזיקה את העולם?! האם הזכויות שלו לא מגינות על עם ישראל?!

 

השאלה היא בתור מה כיבדו את הרב אלישיב,מוטיז

אם כיבדו אותו על מספר הדפים שלמד - אתה צודק,

אבל אני חושב שחרדי אמיתי לא אמור לראות ברב דת"לי אדם גדול,

ולהיפך דת"לי אמיתי לא אמור לראות ב"גדול" חרדי אדם גדול,

אפשר להעריך בתור אינצקלופדיה תלמודית, בתור ספריה, אבל להעריך גדלות, לא נראה לי ששייך,

קוראים לזה, מחלוקת לשם שמים.אשתו שלו

אין שום סתירה בהבנה שאדם הוא גדול דור, ועם זאת לא ללכת עפ"י הדרך שלו.
אך עדיין להבין שהוא גילוי של התורה בעולמנו.

אני מנסה להבין מה לא ברור... מוטיז

אבל בשונה ממחלוקות בהלכה ובכלל,

אני חושב שהחילוקים בין הדת"ל לחרדים, הם חילוקים מהותיים יותר,

אם אומרים שהחרדים מנותקים, אם אנו חושבים שהגלות בשלבי סיום, למשל, והחרדים לא רואים את זה, וממשיכים לחיות כמו בגלות, למרות שמבחינות רבות אנחנו לא בגלות, זו בעיה רצינית, ומהותית יותר...

קשה להסביר, או לפחות ארוך להסביר,

מי שמחפש כל החיים את השוני,אשתו שלו

הוא גם ימצא אותו, ובסופו של דבר יסתכל רק עליו.

ברור שיש חילוקי דעות מהותיים, אבל אתה מתייחס אליהם בצורה קיצונית.
(תשים לב למשל שזה לא רב של נטורי קרטא וכדו', זה רב גדול עם דעות שונות ממה שאני מאמינה.)


ואין שום מטרה בשאלה שלך. אם אתה רוצה לראות את השוני בציבור הישראלי, אתה תראה אותו.
ממליצה לך ללכת להכיר חרדים מקרוב, אז אולי תראה את הדברים מזוויות נוספות ומעניינות.

כפי שכבר הזכרתי קודם, (לא קראת את השרשור)מוטיז

אני מכיר את הציבור החרדי יותר מאשר את הדת"ל,

ואני לא מחפש את השוני... במחילה את יודעת בכלל מה באתי לומר בשרשור הזה?

 

למה סמייל? ככה סמייל!

מה?!?!פריסבי
אני לא מבין מה זה חרדי אמיתי ודת"לי אמיתי. זה שחלקים מהציבור החרדי לא מכבדים אותנו, זה לא אומר שאנחנו לא נכבד אותם!
מה לעשות? יש מחלוקות, ואעפ"כ משתדלים לכבד.
אתה לא עונה לעניין, במחילה.מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטי ז בתאריך כ"ט תמוז תשע"ב 13:25

ואגב, הרבה דתל"ים לא מכבדים חרדים, שכחת?

 

למה סמייל? ככה סמייל!

לא. לא לפי מספר הדפים שלמד.יהודיזההכי אחי

כיבדו אותו כי הוא עמל בתורה במסירות נפש עשרות רבות של שנים.

כיבדו אותו כי עבד את ה' באמת ובתמים.

כיבדו אותו כי הוא זקן בא בימים. ("והדרת פני זקן")

כיבדו אותו כי הוא חכם מופלג בתורה והעמיד הרבה תלמידים.

 

צריך עוד?

 

עוד לא דיברנו על מה שאנחנו לו חייבים,

ועל שזכויותיו יעמדו לנו עד לקץ הימים...

 

ואידך זיל גמור,

אם לבך לב ישר ותמים!

הודעה חשובה.מוטיזאחרונה

 

אני חוזר בי!

הנושא יותר מורכב ויותר עדין ממה שחשבתי,

תודה לכולם

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶםאחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

סרטונים מה7.10 - מה קורה לנפשחוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעזור לנתח, מה קורה לנפש שלנו, מה היא מרגישה כשהיא רואה סרטונים מה7.10?

מה קורה לנו שם עמוק בפנים?

נ.ב.

צפיתי בסרט הזוועות כבר לפני שנה וחצי.. הכל מזכיר לי את מה שהיה שם..

כזה נוראי..

דווקא הייתי בהלם מעצמי שלא קרסתי ודווקא הייתי סבבה אחרי זה.

אבל עמוק בפנים היתה לי הרגשה שזה הרס אותי.

מה אומרים?

לא ראיתי ולא מתכוונת לראותעשב לימון

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

מצטרףמשהאחרונה

אני גם לא מאמין בלצפות בזה.

ראיתי פירוש של אחד הראשוניםכְּקֶדֶם

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

חבר שלי הצליח לפרוץ, אבל אחרי זה נחסם לוחוזר תמיד לאשתי

חושבת שזה יצר הרע לחזות בזה.נחלת

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

וואלה מענייןכְּקֶדֶם

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

אני חושבת שדווקא במקרה שלו, הוא מנודה עד היום והלואוריןאחרונה

הלואי שכל המתעללים/אנסים/פדופילים היו מקבלים יחס כזה לתמיד. יש יוצאים מהכלא וממשיכים במעלליהם וגורמים כאב וצער לעוד קורבנות.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.אחרונה

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אולי יעניין אותך