מה עדיף להיות - יהודי או גוי?מ.מ.י.ר

מעשה שהיה בארה"ב, בבחור ישיבה מאחת הישיבות המפורסמות. הוא היה מאומץ, וכשהגיע זמנו - הכניסו אותו לישיבה ושם הוא למד ונהיה לאחד הבחורים המצויינים ביותר, "עילוי". רבותיו ניבאו לו שיהיה אחד מגדולי הדור.

בגיל 19, גילו לו הוריו החורגים שהוא מאומץ, וההורים שלו היו גויים! והם רוצים שהוא יתגייר. הייתה לו בחירה - או להתגייר, או להישאר גוי. הוא החליט להישאר גוי.

מה אתם הייתם עושים אם הייתם מגלים עכשיו שאתם לא יהודים? מתגיירים או נשארים גויים טובים שמקיימים ז' מצוות בני נח?

למה לא תמי"ר את דתך?סבא גפטו
התווכחתי על זה עם חבר שלי.מ.מ.י.ר
ואחרי זה הלכנו לאברך אחד שאני מכיר, והוא אמר לנו שבמקרה של הסיפור היה עדיף לו להישאר גוי שמקיים ז' מצוות בני נח.. אבל הוא לא הספיק להסביר לנו למה כי הוא מיהר.
מה אתם אומרים?
וואו שאלה חזקה...420mal
זה בעצם מראה על עצמך אם אתה רוצה לקיים מצוות מאהבה, או יותר מיראה...
באמת שאלה טובה...אח..
אממ...נראה לי שעדיף להיות יהודי. שהרי אם לא כן אז למה יש מתגירים?? הם לא עושים את זה סתם? הם רוצים זכויות וכשאתה יהודי אתה מקבל זכויות עצם היותך יהודי...ויש מדריגות שגוי לא יכול להגיע אליהם ואילו יהודי כן...וזה שההוא המשיך בשלו כגוי , אמממ...אולי הוא לא היה כזה אוהב את הקב"ה וזה היה יותר מיראה שהוא עבד את ה' ולמד...
זה לא רק בארה"ב גם בפונוביז' בבני ברקהאריאלניקהנאמן
היו כמה וכמה סיפורים כאלו(רק שהם נסתיימו בהתגיירותם של אותם תלמידים)
וואי צריך לחשוב. עדיין אינלי דעה.פגזניקית גאה!
אמממ...|חושב|אש מאנשים קרים.
די מסובך....אבל נראלי שעדיף להיות יהודים...כיי..טוב לאמשנה.....אנלי כח לחפור בעניין כאן...אבל יותר טוב להיות יהודים..
תלוי מנקודת מבט של מי זה.מאחורי הקו
זה מאד תלוי בנקודת מבט של האדם.
אם האדם הוא אידיאליסט מטבעו, מן הסתם הוא יבחר להיות יהודי.
אבל אם האדם הוא ביישן ולא אוהב קהילתיות וחיי חברה, עדיף שלא יהיה יהודי. היהדות מחייבת לפעמים חיי קהילה... (מניין וכו')

זאת כמובן רק אם יש לו בחירה...
קודם כל-דינמית
מה נראה להורים שלו שהם במודע, מחנכים גוי לתורת עמ"י?
ויש בעיה עם גיור, לא כל אחד יכול להתגייר.
וזאת זכות גדולה להיות גוי עם 7 מצוות נח שתומך בעם ישראל, אין הרבה כאלו...
בדיוק דיברנו על זה בשבת-החיפושית
והגענו למסקנה- שתכלס אין לנו שום מטרה שכל הגויים התגיירו. ממש לא!

אני חושבת שעדיף- שיהיה גוי אבל שיחשוב שבאמת היהדות היא הדרך הנכונה . אבל שישאר בגדר- גוי. ויקיים את 7 מצוות בני נוח...

אין רצון וצורך שגויים יתגירו,ואם הוא היה חי עדא"ר יצהר
עכשיו כיהודי זה לא אומר שטוב להמשיך עם זה,שישאר גוי וילמד את הגויים מה היפה והטוב בתורת היהודים, שיעזור להוריד את האנטי ליהדות ויתן מהאור היהודי לכל הזקוק,שיעזור לעולם ע"י דחיפה לשמירה שבע מצוות בני נח,זה יותר חשוב.
יומוצלח יבנה המקדש!
זה שיא התלוישבונץ'
וגם שיא הקשה לי לדמיין אותי במצב כזה....
אבל אם הוא למד בישיבה, אז זה קצת מזור לי...ז"א אם הוא שמר את כל המצוות והבין למה הוא שומר...ועשה זאת מתוך רצון, והבין שעם ישראל הוא עם סגולה וכו'... אז הוא היה נשאר יהודי (=מתגייר)...זה ממש מזור לי שהוא נשאר גוי...כי הוא היה "דתי" ...קצת קשה לי להסביר... מקווה שהבנתם ת'עיקרון...
מילא בנאדם חילוני שבמילא לא מקיים ת'מצוות...
זה שיא המוזר לי!!
שאלה קשה,פלספנית
בס"ד
וא-פ-ח-ד לא יכול לענות לך עכשיו דוגרי.


אבל נראה לי שהייתי מתגיירת.
ניסיתי לענות בלי לחשוב על עצמי מה הייתי עושה.א"ר יצהר
ניסיתי לענות בעיני ההלכה. חוץ מזה שזה ממש בעיתי,כי אם הבחור שמר שבת כהלכתה הא חייב מיתה.
גוי ששבת-חייב מיתה. לפי זה,ההורים שלו הרגו אותו,ממש מוזר לי כל הסוגיא הזו הן מהיחס של ההורים והן של הבחור.
למרות שהבנתי ממש למה הבחור לא מתגייר.
יומנעים יבנה המקדש!
הגבת על השאלה שלי?שבונץ'
לא, לשאלה הראשית...פלספנית
זהו...עכשו הכל מובן!!שבונץ'
בעקרון ההלכה לא מעודדת התגי'ירות/גיור/איך שלא קוראאוריין
בס"ד
ים לזה....
אבל אני הי'יתי מתגי'ירת כי עם ישראל הוא העם הנבחר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ואין כמו להיות בני מלך מלכי המלכיםם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
כן, אולי,מאחורי הקו
אבל תחשבי במנקודת מבט של אדם גוי שמאמין ברוב טמטומו (סלחי לי) שהברית החדשה היא אכן נכונה, לא ירצה להתגייר... או גוי (לאו דווקא אדם) מוסלמי שמאמין שאל קודס היא אכן שלו ופלשתין הכבושה גם כן...
הם לא כל כך ירצו להתגייר, ואנחנו גם לא צריכים אותם.
כן אבל הוא הי'ה תלמיד ישיבה ומן הסתם למד את זהאוריין
בס"ד
שעם ישראל עם נבחר וקדוש וכו'....
אז הוא כנראה מבין את הי'הדות....
אם חס וחלילה הי'יתי גוי'ה ויודעת את הי'הדות הי'יתי מתגי'ירת..... זה ברור!!!!!!
בכל זאת,מאחורי הקו
אל תשכחי שהוא היה גוי. אולי הוא לא היה חזק באמונתו? אולי אינו חזק מספיק בשביל להבין שהשטויות של הגויים הן אכן שטויות? אל תשכחי שהיו ולצערנו עדיין יש יהודים שמתנצרים\מתאסלמים...
ובקשר לזה שהוא יודעת את היהדות..... יש כמה כאלה שמכירים את הנת"ך וכופרים בו.. (אמרנו אפיקורסים? חח.)
אם הוא לא חזק/ אפיקורוס כמו שאמרת, אז די ברור שהוא420mal
יהיה גוי לא?
כאן מדובר בבחור ישיבה ממוצע פלוס, השאלה מה הוא יעשה במקרה הזה.
לא נעים כ"כ להגידיהודה הכריש
אבל הלוואי שלי היתה כזאת הזדמנות...
ואני יכול להתערב איתכם ג"כ שאם הייתם חושביםיהודה הכריש
פה יותר לעומק אז כל אחד כמעט היה מעדיף להישאר גוי למה גם מי שמאמין שהיהדות זה אמת וכל זה ,הרוב לא מקיימים עד הסוף וכדאי לכל אלה שכתבו שהם היו נישארים יהודים שיסתכלו קצת בכל מיני סיפרי מוסר וחסידות ויראו באמת מה צריך לקיים בשביל להיות יהודי צדיק ,ואם לא מה העונשים שמקבלים,...ואני בטוח שאין פה א"א מכל אלה שכתבו שהיו נשארים יהודים ,שהוא באמת יכול להגיד על עצמו שהוא מקיים את כל ההלכות עד הסוף...אז עדיף לנסות להיות גוי טוב כי אז לפחות אם שמרת על מה שצריך אתה לא תסבול כמו שיסבול בן אדם יהודי שעבר על הלכה הכי קטנה...
את ממש טועה, אבל הבעיה הכי גדולה היא420mal
שאין לי כח להסביר למה...=/
*אתה...420mal
סליחה שאני הורס את כל הכייף שבדיון.....אנונימי (פותח)
אבל באמת שהגזמתם!!!!
בלי ח"ו לפגוע....
אבל.... זה משוג הסיפורים המעצבנים!!!!!!!!!! =(
כל החיים שלו "ההורים שלו" לא מספר לו.. הנחת תפילין.. בר מצווה.. זימון.. השלמת מנין.. עליה לתורה.. חזן מידי פעם.. קידוש.. הבדלה.. שמירת שבת (גוי ששבת חייב מיתה!!).. ואז.... בווום!!! אתה לא יהודי.....
כל החיים הוא עולה לתורה.. משלים מנינים.. אולי "עילוי" שלנו אפילו קרא בפורים את מגילת אסתר בשביל כל הישיבה... ואז..... בוום!!!! אתה לא יהודי..... נו באמת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
איפה ההיגיון?!?! "אבא שלו" הניח לו תפילין העלה אותו לתורה צרף אותו לזימון ועוד אלפי אלפי דברים.... נו באמת!!!!!!!!!!!!!!!!!
ושוב, מ.מ.י.ר. באמת שלא התכוונתי לפגוע בך.... סתם ממש הציק לי ה'שקר' שכל הקהילה/משפחה/יהודים נאלצו לחיות בו....
זה פשוט ל-א הגיוני...... =(
הבעיה שזה אכן סיפור אמיתיהאריאלניקהנאמן
הסיפור לדוג' בפונוביז'- היה שייח אחד שרצה להתגייר הוא ומשפחתו, הוא לא ידע שאי אפשר ללמוד תורה לפני ההתגיירות אז הוא שלח שניים מבניו לישיבת פונוביז' בבני ברק, הרב שך חשב שהם תימנים, אז הוא קיבל אותם לישיבה, ורק שהאבא בא לבקרם גילו שהם עדיין לא התגיירו.
עדיין....אנונימי (פותח)
כל הסיפור בעיתי.....
מה בעיתי?אוסנת
יש המון "גיורים" רפורמיים, שהמגוירים לא יודעים שהם לא באמת יהודים...
במקרה ראיתי סיפור כזה גם בשו"ת של "ישיבה". מי ששאל, פשוט לא ידע שכלתו גויה...

תחשוב על גיורים כאלה שהיו לפני כמה דורות, ושפתאום הצאצאים מגלים זאת.
זה לא כזה רחוק מהעין.
זה הגיוני.
יכול להיות שגם אני גויה... אי אפשר לדעת.
אפילו אם הסיפור לא אמיתי.מ.מ.י.ר
זאת לא הנקודה.
תקרא שוב את השאלה. הדיון התרחק לגמרי ממה שהוא היה אמור להיות.
לדוגמא מה שכתב 'יהודה הכריש', זה בדיוק מה שחבר שלי טען. זאת הייתה הכוונה, לשאול מה אתם הייתם עושים באותו המצב.
אני לא מסכימהחסה :)
נכון לא כולם מקיימים את המצוות עד הסוף אבל אנחנו פה כדי לתקן כמו שאומרים:
"ככול שהנר דולק אפשר לתקן

אני היתי מתגירת מה השאלה פה?!
אופץחסה :)אחרונה
כבנתי שאני לא מסכימה אם יהודה הכריש
פתיחת ווצאפ במחשביאיר גדסי

אני מנסה לפתוח ווצאפ במחשב הבעיה שיש לי פלאפון כשר ניסיתי להתקין אימולטר 

ניסיתי מאה סוגים אבל בכל אחד הוא לא נתן לי להתקין ווצאפ

מישהו עם פלאפון כשר הצליח להתקין ווצאפ על מחשב?

ויכול להדריך אותי בדיוק איזה אימולטר ואיזה ווצאפ להוריד

ממש יועיל לי

אתה לא בפורום הנכוןזיויק
חפש בפורום טכנולוגיה
טעותיאיר גדסיאחרונה

אתה צודק לא ידעתי אני חדש 

איך אני מוחק

אשכרה הפורום הזה נפתח שנה לפני שנולדתי!!!!!!!!!!!ההרהמורניק

בואו נחיה אותו

מה קורה פה?פיטוניה
כלוםזיויק
פורום נטוש ככל הנראהקעלעברימבאר
אבל אולי לא. מי יודע?קעלעברימבאר
וואו. מקום עם הסטוריהמשה
מה היה פה?שדמות בחולות
פורום פעיל עם חברים אהוביםמשהאחרונה
סביב העשר שנים אחורה.
שיר חדש לקראת פורים!שירים חדשים
מוישי קליינרמןעשב לימון

למה לדעתכם האם בחזית ולא האב?

גיטי קליינרמן: "מוישי הוא כבר הבן של עם ישראל" | ערוץ 7

 

גם עם הדר גולדין זה הרבה כך,

וגם עם שלושת הנערים הי"ד

 

זה חדש יחסית

עם נחשון וקסמן הי"ד זה היה האב בחזית

 

(למה זה גורם לי לחשוב שאני שוביניסטית?)

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?דבדב

מרתק: כולם אומרים "שנמאס מהמצב"? למה זה קורה?

כולם מדברים על "המצב" ועל זה "שנמאס".
אבל מה אנחנו מרגישים באוויר ולמה?

פודקאסט חדש, מרתק וויחודי ששווה להאזין לו.
והפעם על: "תנועת הבעד"

כל הפרטים, להאזנה>>

קניון, מה הוא עושה לנו בלב? פודקאסט חדשדבדב

 

 

קניון, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

, מה הוא עושה לנו בלב?
פודקאסט חדש:"קניונים ורגשות".
להאזנה>>

אולי יעניין אותך