אבל שאלתי את דוד שלי והוא אמר לי שעדיף רפורמי כי לפחות יש לו מושג כלשהוא...

הוא אמר לי שזה כמו לדעת ש-1+1 זה שלוש...אז עדיף שלפחות יהיה כיוון

אבל הוא משנה את מה שלא נוח לו ומרגיש עם זה טוב וחושב שזה בסדר..

עדיף להיות חילוני כי ככה לפחות אולי פעם יהיה את השאיפה להתקרב לאמת כי אתה לא מלא מדבר אחר...

רפורמי הוא כופר, וזה לא נכון שהוא בכיוון, הוא לקח הוראות והפך אותן.

חילוני פשוט לא יודע!

רפורמי זה חילול ה'..

והם עשו " קבלת שבת " עם מעגל שבאמצע יש רמקול עם שירים וכולם רוקדים מסבביב ... הזדעזתי ...

בס"ד.

כי אם ילד לומד ש1+1=3, הוא לא יוכל לחשוב על תשובה נכונה...

מה גם שכשאני אגיע לשמים בתור חילוני, אז אני תינוק שנשבה- לא היה לי מושג... אבל כרפורמי- ידעתי משהו... חשבתי אחרת.

הוא יודע שלנגן את ה "לכה דודי" בשבת זה לא נקרא לשמור שבת אז עדיף שהוא יודע שהוא לא שומר שבת מאשר הרפורמים שהם משלים את עצמם שהם יהודים מחללים שבת ועוד גם יקראו לעצמם דתיים!

אז ברור שעדיף לא להיות דתי ולדעת מהי הדת שלך מאשר להיות כאילו "דתי" אבל בעצם לשקר את עצמך!

מי שמסלף את התורה נקרא "ארור".

מה גם שהרבה רפורמים הם גויים גמורים ("גיור" רפורמי).

טוב שלא נסחפת...לא להגזים...לא עדיף למות!!!!

אם הוא יהיה חילוני אז יכול להיות שהוא יחזור בתשובה..

וחוץ מזה חילוני הוא גם יהודי...אז תרגיעי ומהר!!!!!

בס"ד

אז תסלחו לי אם אני חוזרת על דברים שנאמרו:

אני לא חושבת שזאת שאלה שאפשר או שצריך לשאול...

מה זאת אומרת מה עדיף?!

את יכולה להגדיר את המושג "חילוני" או את המושג "רפורמי"?

לא. את לא יכולה (או לא יכול, לא יודעת אם את או אתה... מחילה...).

אלה מושגים מוכללים (מלשון "הכללה") יש "חילוניים" יותר, ויש פחות- יש שיוצאים בהצהרות כנגד הדת ואלוקים, ויש כאלה שמכבדים את המסורת ושומרים את רוב המצוות, שבת, כשרות, תשעת הימים- אז מה עם אין להם כיפה על הראש?

גם רפורמים זה הגדרה של הכללה- היו כאלה שיגידו שאני רפורמית (ואני אומרת על עצמי שאני לא)- כי אני "יותר פתוחה" מאחרים. כי יש לי דעות שונות והסתכלות שונה על דברים- היו כאלה שיגידו שאני "סתם מקלה" ויהיו כאלה שיגידו שאני רפורמית. אז מה? מה זה בעצם רפורמה? אישה שמניחה תפילין ורוד? גבר שיש לו טלית בצבעים צבעוניים- כתום, צהוב, כחול וירוק? מאמין שמותר נישואי תערובות של הקהילה הגאה (ואני מדברת על הומואים ולסביות) או שמותר ישיבה מעורבת בבתי כנסת? שלאישה מותר לקרוא בתורה ולהיות חזנית? שמותר לעשות קבלת שבת בשבת עם גיטרה חשמלית ורמקולים?

יש יותר ופחות, אין שחור או לבן- יש גם. אבל באמצע יש אפור. הרבה אפור. כי כל אחד מתנהג אחרת וחושב אחרת- אי אפשר לשאול שאלה כל כך כללית ולא ממוקדת. זאת דעתי.

בת'כלס, לכל אחד מאיתנו יש איזה חילוני קטן, או רפורמי קטן בלב- זה הופך את כולי לחילוני או רפורמי?

השאלה הזאת הצחיקה אותי- כי זה באמת שאלה שאי אפשר לשאול. מה, אני אלוקים? מי עדיף?

"אממ... ת'אמת, שעדיף שישמור שבת, ברובה, אבל שיעשה קבלת שבת עם גיטרה"- נו באמת .

זאת שאלה שגדולה מאיתנו, ואף אחד לא יכול לענות עליה.

בכל מקרה, זאת דעתי האישית.

*עדיין תוהה?

או רפורמי שמסלף את האמונה?!?

החילוני שאתה מתאר הוא כופר בעצם זה שהוא לא מאמין בכלום (אתאיסט)  אבל הרפורמי הוא כמו שאמרת יענו "מאמין" אבל בעצם מסלף את האמונה (כדבריך...)

וגם, כמו שרעות אמרה- אותו חילוני אתאיסט מבפנים יש לו טיפ טיפה של אמונה שאותה הוא מנסה להסתיר ולסתור אבל אם הוא יתפקח ויצא מהתפיסת עולם הזאת שלא חוקרת ולא כלום אלא פשוט לחיות "בבועה" הוא יפתח לדת היהודית (האוטודוכסית) האמיתית! ולא לרפורמים כי מי שיכול להפוך אתאיסט למאמין זה רק דתי - דתי (לא רפורמי)

קודם כל תיקון טעות-   "אורתודוכסית"

 דבר שני- אפשר להגיר את זה ככה (לפי קרטיון דת כמובן בלי משהו אישי בכלל)

דתי- 1                  מאמין בדת שלו ומקיים אותה                                            (חיובי)

חילוני 0.5              מאמין, אך מקיים רק חלק [קטן]מהמצוות.                             (חיובי)

חילוני אתאיסט -0    לא מאמין בכלום!...                                                         (ניטרלי)

רפורמי-  1-            כאילו יש לו דת, אבל זוהי לא האמת- מקיים מצוות איך שבא לו. (שלילי)

אז כמובן שעדיף להיות ניטרלי מאשר שלילי...

אני מדגיש שוב בהגדרות לעיל התכוונתי רק מהבחינה הדתית בלבד!

וכמובן שיש עוד הרבה הגדרות באמצע אבל דיברתי כללי בלבד!

כמו כן, תסתכלו על החתימה שלי ותבינו לבד........ (והיא לא חדשה...)

ועכשיו?

עדיין תוהה?

מחלל שבת או מישו שיש לו לפחות קצת?

עדיף להאמין קצת בישו או לא להאמין בכלל?

ברור שעדיף לא להאמין בכלל!

אז למה זה נראה  לך מוזר שעדיף אתאיסט על רפורמי?

ולא אמרתי שעדיף רפורמי...

"

כשכתבת: "שיש לו לפחות קצת" חשבתי שהתכוונת לרפורמי אז אם לא התכוונת לזה, טעות שלי.

אז למה התכוונת אם עדיף חילוני אתאיסט או חילוני מאמין?

אם לזה התכוונת אז זה לא שאלה בכלל שעדיף חילוני שלפחות מאמין!

אבל אם לא התכוונת לזה זה אומר אחד מן השנים:

או שאני לא מביןן כלום.

או שאת לא ניסחת נכון.

לא בקטע של העלבה או משהו, אני פשוט מנסה להבין.....

עדיף חילוני כופר ואטאיסט או רפורמי שמסלף את האמונה..

אבל בכל מקרה,

אמרתי שלפי דעתי חילוני אטאיסט הוא כביכול "ניטרלי" ולא מאמין בכלום אבל רפורמי כן מאמין אבל בדת מוקרצת משלו.

אז ברור שגם כאן יהיה עדיף-

חילוני.

אגב לגבי הודעתי הקודמת ששאלתי אם עדיף להאמין קצת בישו או לא להאמין בכלל. זה היה רק דוגמה.

נ.ב. כדאי שתשימי סימני שאלה בסוף השאלות כדי שאנשים כמוני יבינו יותר טוב....

עדיף להיות אטאיסט כופר שלא מאמין שיש אלוהים

מאשר רפורמי שלא מאמין בתורה ומן הסתם לא באלוהים אבל קורא לעצמו יהודי

עדיף כבר שלא יסלף תדת מאשר לקרוא לעצמו יהודי אבל בעצם הוא יכול גם לאמץ מנהגי נצרות ללא שום נקיפות מצפון תוך כדי סתירת מסורת האבות התורה וכו'

http://www.pinto.org.il/?CategoryID=224&ArticleID=495

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות