תתחתנו עם חוזר בתשובה/גר?אוסנת

סתם שאלה, שיש מאחוריה המון אידיאולוגיה.

האם תסכימו להתחתן עם חוזר בתשובה (בהנחה שאתם לא כאלה) או עם גר (שוב.) ?

 

אגב, מעולם לא נכנסתי לפה (מעין כלל שלי, שאני לא נכנסת למה שלא קשור אלי. הייתי בטוחה שזה להורים)... ואני גם לא ממש מתכוונת לעשות את זה. רק השאלה הזאת מענינת אותי.

נראה לי שכן....א-ב-ג-ד
כן...ונגור בפ"ת ויהיה לנו 8 ילדים...7 בנים ובת...שמקי (=
יהיה לנו סלון גדול ויהיו לנו שכנים נחמדים...
כן,למה לא?!טלווש=]]]
עם גר וואלה ליודע אבל חווזר בתשובה למה לא?טורו!!!
כן למה לאמיסטר דום
מה זה משנה כבר זה משנה את האופי של הבנאדם?!

זה לא חשוב כי יש פוול גרים שהם אנשים טובים....

ומה הבעיה עם חוזרים בתשובה הם אנשים הכי טובים

בגלל שהם יודעים מה יש בצד השני כאליו אצל החילונים אז

הם ממש מקפידים על המצוות מה שנראה לנו שהוא קל למשל תפילה או ברכות הם ממש מקפידים על זה!!
אני אנסה להרחיב קצת, כי התגובות לא רציניות.אוסנת
אצל החרדים יש עניין ב"יחוס", וגם קצת אצלנו.
יש משמעות למוצא של האדם.

כשאני מדברת על "חוזר בתשובה", אני מתכוונת לאדם שהוריו עדיין חילונים, או מתחזקים.
תחשבו, כל חייו הוא גדל בתרבות אחרת, קלוקלת, ואיתו לבנות בית דתי?
הוא לא מכיר את התרבות שלנו מספיק טוב, והוא לא "גדל" איתנו.
הוא מעין שתול...

ולענין גר, אז בכלל...

תראו, אני הגעתי למסקנה שאין לי בעיה כל כך. אפילו אמרתי את זה למישהי שמאוד הציק לה העניין...
אבל תתיחסו ברצינות לשאלה, אל תגידו "נראה לי ש..." בלי לפרט.
בימינו פולל אנשים מתחתנים עם חוזרים בתשובה..טלל=]]
גר?.... מזה גר?....
מטומטם..!! ננסי למה הוא עוד לא מחוק???טלל=]]
אוו צורי אני כזה בןן הכל טוב ידפוקק..!!!
מה קרה משעמם לך בחופש החלטת להיכנס לפוו לרדת על אנשים??.
חבל לך לרדת איתי למקומות כאלנה.. ייאלה סע סע הביתה..!!
ידפוקק..!!
לא מקבל מספיק צומי אז באת לפה?? נראה לי רק בשבילך פתחו את הפורום הזה כי לך יש בעיה רצינית..1!
רפואה שלמה בנאדם.. :]]
בימינו פולל אנשים מתחתנים עם חוזרים בתשובה..טלל=]]
גר?.... מזה גר?....
גר זה גוי שהתגייר.אוסנת
א. חלק מהבעיה, שלא כולם עושים את זה. ממש לא.
ב. זה שכולם עושים את זה, לא אומר שגם את תרצי...
ג. כמובן, אני בכלל לא מתנגדת. עיינו בתגובתי.
ד. סתם עניין אותי דעתכם ה ר צ י נ י ת. אבל לא נראה לי שאקבל תשובה כזאת כאן...
לא קראתי את כל התגובות, אבל לפי הראשונותבין לבין
זה נראה לי לא כל כך ברור. חוזר בתשובה ראה מה שלא צריך לראות, וכו'.

אם הם חזרו בתשובה באזור או לפני הגיל שהוא התחיל להבין קצת מהחיים, או לא המון אחרי- יש מה לחשוב עוד, אבל זה בסדר וכמעט אין הבדל.

אם ההורים שלו חילונים- יש הרבה לחשוב. כי קשה לבנות ככה בית, כשהרקע כל כך שונה, קל וחומר אם הוא חזר בתשובה אחרי גיל 16-15.

אבל הוא תכל'ס יהודי, לכן הוא חייב להיות ממש לא קרוב להבל הבלים מבחינה רוחנית, ואז זה כאילו בסדר.

גר- וואי, אני כולה בת 12, אז בגילנ 17 אני אענה תשובה. אני עצמי עוד לא מבינה מהחיים כלום...
מה הבעיה? הוא יהודייערגולי
אבל זה לא כל כך פשוט.מ.מ.י.ר
בכל זאת, תחשבי שאותו אחד היה גוי עד לפני כמה זמן!
גוי=טמא, מגעיל.
לא היית רוצה להתחתן סתם לדוגמא עם בחור ישיבה צדיק, שההורים שלו הם גם שומרי מצוות והכל נוח כזה וקל?
ובמקום זה, להתחתן עם מישהו שהוא עד לפני כמה שנים היה גוי טמא, וההורים שלו הם גויים וכל המשפחה שלו כזאת.. למי תלכי בחגים?? וההורים שלך בטח לא ישמחו על זה.. נכון?

ואותו דבר בערך על חוזר בתשובה, שכל המשפחה שלו חילונית ובכלל לא נוח. לא עדיף בחור ישיבה צדיק?

לפי דעתי- מה שחשובא-ב-ג-ד
זו האהבה....
לא מתחתנים עם מישו בגלל שיש לי יחוס או מה שזה לא יהיה.... לא?!
חחחחח נשמע לא משו אבל זה מה שאני חושבתתת....
לא על האהבה לבדו יחיה האדם.אוסנת
החיים הם לא סרט רומנטי או אגדה חלומית.
החיים הם מציאות.
וצריך התאמה בין בני הזוג, ולא להסתמך על האהבה בלבד.
הרי יום אחד תמצאי את עצמך במערבולת ובבעיות קשות, בגלל שנטית אחרי האהבה - אך לא היתה התאמה...

חוץ מזה.
"אנחנו מאוהבים ברגש ההתאהבות" (ציטוט מהזכרון, עפ"י דבריו של פרופ' מכובד)
מה שמוביל לפעמים אנשים להתחתן, זה ההתאהבות. לא האהבה.
לא אני זאת שאספר לך על זה (מה בורה שכמוני מבינה?), אבל אהבה, זה מה שאת מרגישה כלפי אבא, אמא, אחים.
לא משנה מה יקרה להם, הם עדיין המשפחה שלך, ותמיד תאהבי אותם.
לעומת זאת, כשאת חושבת שאת אוהבת מישהו, זה בעיקר על פי מראה חיצוני וקוליות רגעית.
לכן צריך התאמה.
וכמו שננסי אמרה, התאמה זה לא רק באישיות, זה גם רקע דומה. רוב האנשים לא יכולים להתמודד עם טיפוסים מרקע שונה, ובוודאי שלא לחיות איתם.
זה ממש לא קשור בחיצוניות.....א-ב-ג-ד
זה כן.אוסנת
כי אחרת, איך את יכולה לאהוב מישהו אחרי שתיים-שלוש פגישות?
ז"א, זה קשור גם בגורמים חיצוניים... גם התאמה.

אבל אני באמת לא מבינה מבפנים את העניין. פשוט תסתכלי ב"חברים מקשיבים", וזה יבהיר לך יותר.
ולא שהסתכלתי שם, והחלטתי שכל דבריהם אמת - פשוט על סמך מקרים שראיתי, החלטתי שיש צדק בדבריהם.
זה כן.אוסנת
כי אחרת, איך את יכולה לאהוב מישהו אחרי שתיים-שלוש פגישות?
ז"א, זה קשור גם בגורמים חיצוניים... גם התאמה.

אבל אני באמת לא מבינה מבפנים את העניין. פשוט תסתכלי ב"חברים מקשיבים", וזה יבהיר לך יותר.
ולא שהסתכלתי שם, והחלטתי שכל דבריהם אמת - פשוט על סמך מקרים שראיתי, החלטתי שיש צדק בדבריהם.
זה מחולק לשכל ורגששב ממצולות
יש בהתחלה מה שנקרא התאמה ע"פ השכל התאמה על הנייר מה שנקרא
משם זה מתחיל כי מן הסתם שבונים בית צריך אידיאלים משותפים השקפה ועוד כל מיני דברים שצריך לבדוק
ולאחר מכן מתווסף גם הרגש
רגש בלי שכל לא מועיל בכלל,שכל בלי רגש זה עינוי
אבל לפעמים קורה שהכל מתאים כביכול על הנייר ופה צריך לבדוק את העניין של הרגש הלא אנחנו מחפשים את החצי השני של הנשמה והנשמה יודעת ומרגישה את זה
אבל לפעמים שהכל מושלם על הנייר ואין רגש יש נטיה לחתוך וזה לא חכם
יש אנשים שיש להם בעיה מסויימת ברגש והם צריכים לעבוד עליה
מה גם שבקשר תמיד עובדים על הרגש וזה הולך ומתגבר עם הזמן אם עושים את זה נכון.
בגלל זה זה דילמה רצינית לצאת המון זמן כי מאבדים את חוש הביקורת
ואז מתחיל להיפתח רגש וזה כבר נהיה בעייתי
לפי ההתנהגות..., התכונות..., הרגש של הבנאדםא-ב-ג-ד
כל מה שבונה אותו באישיות.
תקראי את מה שכתב "שב ממצולות" - זה בתמצית...אוסנת
בסדר ברור אבל כל אחד והחשבות שלויערגוליאחרונה
גר - לא! מה לעשות אפילו שהוא יהודי זה מרתיעחיוכים
חוזר בתשובה - אולי, תלוי באיזה מצב
למה לא הפוך?אוסנת
תחשבי, הרי גר מוכיח שהוא ב א מ ת רוצה את זה, שזה לא מתוך חובה, ופחד מעונש...
הוא עושה בשביל זה כל כך הרבה עבודה קשה.

עוד נק', שחוזרים בתשובה נוטים ללכת לקיצוניות (יותר בכיוון החרדי), וגרים - לא ממש. הרי כל רצונם היה להיות יהודים... לא אכפת להם כל כך איפה בדיוק.

פעם ראיתי משהו שהרב אבינר כתב, שבכל אדם אתה יכול לפקפק ביהדותו (אל תעשו את זה, מכיון שכיום כולם בחזקת יהודים), חוץ מבגר.

|מנסה ליצור דיון יותר רציני ועניני|

יום אחד אני אכתוב את דעתי המפורטת... יום נפלא!
כןsara139
כולנו עושים חטאים אבל ב"ה ה' נותן לנו ת'אפשרות לחזור בתשובה...
בנאדם עשה ת'חטאים שהוא עשה אבל עכשין הוא *חזר בתשובה*!!!! הוא כבר לא עושה את מה שעשה... לכל בנאדם צריך להיות את האפשרות לחזור בתשובה....
אם חוזרים בתשובה אז ה' מוחל ומוחק את כל העוונות שהיה לבנאד. אז שאני לא אסלח??...
מזתומרת להתחתן עם חוזר בתשובה????????מתוקה שכזאת
מה אנצכה דוס בבית???
סתם, סתם, -אני מעדיפה אפילו להתחתן עם חוזר בתשובה! באמת!!!
חח.. רחלי ממצב??טלל=]]
אמ,נראה לי שכן.אנונימי (פותח)
כאילו גוי שהתגייר אולי קצת ספקות יהיו לי בעניין.

אבל חוזר בתשובה כן.עכשיו שהוא חזר התשובה הוא לא שונה ממני ולא מאפחד אחר.

יומטוב גמלך.D:
לא מדוייקבין לבין
תמיד בשמחה, חוזר בתשובה הוא אולי כמונו אבל העבר, המשפחה והילדות שלו לא...
גר זה הכי טוב! -הוא יהודי מרצון!! וחוזר בתשובה-יסכלוש2
בס"ד
חוזר בתשובה- גם מצוין!! ז
ה סימן שיש לו כוחות נפש גדולים ושהוא אמיץ ושהוא מאמין באמונה שלמה! וגם שאם הוא מאמין במשו אז הוא ילך עם האמונה עד הסוף ולא 'כפת לו מה האחרים יגידו וזה ממש טוב!
אני ממש מעריכה חוזרים בתשובה וגרים! -זה לא קל..

למה לא??

חוצמזה- מכפת לי מהעבר שלו (חוץ מכמה דברים מסוימים..) אם עכשיו הוא טוב?? העיקר מה שהוא עכשיו.
אם הוא מה שאני רוצה והוא מתאים לי, ואנחנו אוהבים אחד ת'שני, אז אני לא אדחה אתזה רק בגלל שהוא גר/ חוזר בתשובה!!
אע"פ שתמיד אני אעדיף דתייסכלוש2
רואה, הנה הפואנטה...אוסנת
ברמת העיקרון, גרים זה מצוין... חוזרים בתשובה? על הכיפאק.
אבל, אבל, אבל...
הרבה יותר עדיף אדם דתי מבית טוב, שלמד בישיבה מוצלחת ו"נחשבת", שהיה בסניף כלשהוא, בדיוק כמוני...

אם תחשבי ברצינות, ברצינות... אם ללכת עכשיו להפגש עם חוזר בתשובה...
אולי תהיה לך תשובה אחרת.
לא הבנתותי!יסכלוש2
בס"ד
במחשבה אני מעדיפה דתי מבית. אבל מעשית- אני לא אעשה עם זה כלום!
אינלי בעיה בכלל להתחתן עם גר או חוזר בתשובה!! אבל עכשיו, בגיל 14, אני מעדיפה אדם שהתחנך מילדות כמוני כי זה יותר קל. כל הדברים האלה שלומדים בגן והוא פיספס..

חוצמזה: אני בעקרון בעד הכרות טבעית בלי שדכנים..=)
אבל אם <ואני מקווה מאוד מאד שלא!!> אני ח"ו אגיע לגיל שבו אני אשמע להצעות שידוכים אז אני אצא גם עם בחורים גרים או חוזרים בתשובה..
לעניות דעתי מי שלא יהיה מוכן לקבל בעל/ת תשובהשב ממצולות
הוא כפוי טובה ומגעיל
אף אחד לא יכול לטעון שהוא צדיק ולא חטא מעולם ולא משנה במה
להזכיר שמן הראוי לעבדי ה' לעשות תשובה בכל יום ומי שמאמין בכח תשובה
איך יכול לא לקבל אדם בעל תשובה? זה בדיוק כמו שהוא יגיד לה' שלא יקבל את התשובה הפרטית שלו
אבל יש לזה המון השלכות כמובן
השוואות למיניהם או למשל פחד שהוא או היא יחזרו בשאלה בשלב מסויים
או שהם לא עשו תשובה אמיתית כמו שצריך וכ'ו
אבל נראה לי שפה נכנסת מידת הביטחון בה' יתברך
שאם ה' זימן לנו את הזיווג הזה והלכנו בהדרכת הרבנים ועשינו כל השתדלות וכו' אז מפה והלאה זה החלק של ה' יתברך בעסקה לדאוג לבן או בת הזוג
קל לי להגיד את הדברים האלה אבל ברמת הביצוע לא ממש יצא לי ולא יודע אם ארצה,ואם יגיע ל"ע הניסיון מקווה שאוכל לעמוד בו
נכון, אבל-אוסנת
הם באים מעולם שונה לחלוטין משלנו.
הם הגיעו למקומות, שאנחנו לא הגענו אליהם, ולא רצינו בהם...

|מנסה לחדד את השאלה, לא מביע עמדה|

הם לא מבינים את הקודים שלנו, את הניואנסים.
וההורים שלהם חילונים, וזה יוצר מלא בעיות ומריבות. ואי אפשר להיות חופשיים עם המשפחה המורחבת...
וכל בר מצווה/בת מצווה/חתונה/ברית זה סיפור מהפטרה...
ובעיות כשרות.
ומה הם אשמים שזאת המשפחה שלהם?שב ממצולות
משפחה גדולה חמה ואוהבת זה חשוב וכיף
אבל לשלול בן אדם כי המשפחה שלי חילונית או מפגרת/מפורקת וכו'?
ואז מה אם הם לא מבינים את כל חדויות ודיקדוקי הלשון והסלנגים שלנו
זה המדד לקשר מוצלח? תקשרות זה חשוב אבל לאו דווקא סלנגים?
ונכון שזה סיפור בכל אירוע משפחתי אפילו יותר מזה
קבלי דוגמה מצויינת
בחורה שהתחתה עם בעל תשובה והביאו ילדים לעולם הילדים גדלו ועכשיו הסבא והסבתא רוצה שהנכדים יתארחו אצליהם ויש להם בבית טלוויזיה,עיתונים לא צנועים וכו' ובטוח הזוג יפחד שפתאום הילדים יתקלקלו לכמה ימים ויתמכרו לזה וינסו להתנער מליטול ידיים כל בוקר ופתאום הם נפגשים עם טלוויזיה ומראות לא צנועים וזה כאב ראש.
וואלה לא יודע מה התשובה אבל זה רק דוגמה שאני גם שואל לעצמי שיהיו לי ילדים ב"ה
ורק שתדעי שלפעמים ל"דתיים" הרבה יותר קשה מבעלי תשובה
יופי...אוסנת
זה בדיוק מה שניסיתי ליצור.
ניסיתי להעלות את הרמה של הדיון.
לא לדבר באוויר...
לראות את המורכבות, ובאמת לדון בה.

בוודאי שיש יתרונות לאדם שבא מסביבה דומה לשלך, ולכן יש אנשים שמעדיפים את בן עדתם.
יש בזה גם הגיון כלשהוא, כי יש לכל עדה אופי.
אז הגיוני, שלבעלי תשובה יש אופי משל עצמם, או סגנון אחר... שאנחנו לא כמוהם.
ובכלל, יש עוד חשש. בעלי תשובה לעולם לא מוצאים את מקומם על הקשת הדתית. תמיד הם יבדקו את דרכם, ואם הם ימצאו דרך אחרת, שיותר מתאימה להם - הם ילכו בה. אדם דתי מבטן ומלידה, ישאר, רוב הסיכויים, באותו מגזר כל חייו. מקסימום יחליף אותו פעם אחת.
היית רוצה לקום בוקר אחד, ולגלות שאשתך רוצה להיות במגזר אחר לחלוטין? נניח, מגזר לא ציוני?
ומה אז? מה עם הילדים?

והעלית נק' חשובה. אם יש סבא וסבתא חילוניים, הילדים נחשפים לזה הרבה יותר, ועלולים להתדרדר...
זה לא כמו לגור בעיר ולראות את כל המראות (שזה גם מסוכן, אבל פחות).
ושוב יש משהו לא מדויקבין לבין
כולנו חוטאים, נכון. אבל באנו מרקע שמחנך לתורה, והוא לא, אע" שלדעתי זה כזה בסדר, תלוי בעיקר, אבל לא רק, באישיות...

ותיהיו רצינים [מפי זאטוטה בת 12]
ברור!הם הכי חמודיםApple
והם גם הכי אמיתיים כי הם הגיעו לדת מתוך בחירה אישית!
שאלה די מסובכת-עדי:)
א. אני מעדיפה מישו שבא ממקום כמוני.
ב. גר-בעז"ה לא.
אין לי שום בעיה להתחתן עם חוזר בתשובה!שירוש המתוקה
אבל עם גר זה קצת יותר מורכב- יש לנו שכנים גרים , האנשים הכי טובים העולם אבל בכ"ז, זה מרתיע אותי להתחתן עם אחד שלא הכיר את ה', את התורה והמצוות בכלל עד עכשיו
זה מרתיע...
תגובתי המתוקה -אוסנת
תחשבי, שגר עשה דרך נורא ארוכה, והשקיע את כל עולמו, ועשה שינוי עצום...
בשביל מה?
בשביל משהו שהוא לא היה מחויב אליו.
שלא כמו חוזר בתשובה, שמגיע להבנה שזה מהותו כיהודי, ולזה הוא מחויב, גר לא חייב להתגייר...
הוא יכול להסתפק בשבע מצוות בני נוח, ולהיות צדיק (או "חסיד אומות עולם", במשמעות המקורית).
ולמרות זאת, הוא התגייר, מרצונו, ועשה את כל זה.
לדעתי, זה אומר עליו כל כך הרבה דברים טובים... שרובנו לא היינו מסוגלים לעשות דבר כזה.

לעניין תגובתך הספציפית, מרתיע אותך להתחתן עם מי שלא ידע את ה'... ולכן גר לא בא בחשבון.
אבל מה חוזר בתשובה?
מה גם, שרוב החוזרים בתשובה כן ידעו על ה', אך לא ייחסו לכך משמעות רצינית.
למה לא?!צביה:]
טל אני רואה התרתחת=]]צורי3 לא שווה לך להתחיל איתה...
העלית נושא ממש מענייןננסי
אסנת, העלית נושא מעניין וחשוב. זה לא דבר פשוט בכלל. אבל אפשר גם להרחיב את הנושא גם להבדלים בעדות (אשכנזי/ספרדי), עני ועשיר, עולה חדש/ותיק בארץ, ואפילו משכיל/לא משכיל. כל הבדל גדול מאד ברקע המשפחתי או תרבותי עלול ליצור בעיות בין בני זוג. גם ככה, קשה לבני זוג להכיר בהבדלים באישיות, ברמה דתיות, בציפיות בקשר. אם מוסיפים על זה חוזר בתשובה שלא יודע את כל מנהגי הבית ולא גדל עם זה, יכול להיות בעיה. או מי שמתחתן עם עולה חדש ופתאום המשפחה מסתכלת עליו כמשהוא מוזר, זה עלול לגרום לבעיות. אך, עם כל זה, הרבה הרבה עושים את זה בלי שום בעיה עם רצון טוב, פתיחות וקבלה. הכי חשוב, שבן-הזוג יהיה בריא בנפשו עם מדות טובות. כל היתר הוא לא חשוב כל כך. רק צריכים להיות מודעים שזה לא תמיד פשוט. למשל, עם גר, לילדים שלכם יהיו סבא-סבתא לא יהודים. ושוב, זה לא אומר שזה פסול, אך צריכים לקחת את זה בחשבון ולדבר על הדברים-לא להתעלם מבעיות אפשריות.
כן, כבר אמרתי את הדברים יותר מוקדם...אוסנת
זה לא שאלה ספציפית לגבי, שלא תחשבו...
זה שאלה כללית.

בכל מקרה, גם אמרתי שכבר הבטחתי לאמא אחת, חוזרת בתשובה, שלא יהיה לי בעיה להתחתן עם הילדים שלה (באופן תאורטי, כי הילדים שלה לא בגילי).
ועם גר? אפילו עדיף מאשר חוזר בתשובה. כמו שהרב אבינר כתב, שהוא בטוח יהודי... והוא עשה כזאת דרך ארוכה וקשה בשביל זה, שמגיע לו.

אבל זה נכון שיהיה הרבה פיק ברכיים לפני, ושרוב הסיכויים שזה לא יקרה.
לא מתחתנים עם ההגדרה מתחתנים עם הבנאדם!!אנונימי (פותח)
לדעתי, אנשים שפוסלים בני אדם בגלל הגדרה כמו: חוזר בתשובה, גר וכו' טועים ובגדול!! לא כל הגרים אותתו דבר ולא כל החןזרים בתשובה אותו דבר כמו שאר היהודים בעולם. וכרגע הם יהודים לכל דבר!! ואם הםמתאימים לי או שאני אוהבת את האופי שלהם ויש לנו אותם מטרות אין שום בעיה להתחתן איתם!!
אבל את מבינה למשל שזה לא כ"כ שייך לפעמיםשב ממצולות
למשל אני בטוח שאני יכול להסתדר יופי עם בחורה חרדית
ויהיה לה יראת שמיים מידות טובות אופי משפחה טובה יופי כל מה שתרצי
עקרונית אני כן אתחתן עם ההגדרה שלה
יתחילו מחלוקות על מקום מגורים,חינוך ילדים ועוד מיליון דברים כאלה
ולא שיש בה משהו רע חלילה
פשוט זה לא שייך
ברור שצריך לבדוק את ההתאמהאנונימי (פותח)
ואם המטרות משותפות וכו', לכן אם אתה דתי לאומי אז ברור שאתה לא תתחתן איתה כי זאת לא אותה דרך חיים ואותה עבודת ה'. אבל גרה או חוזרת בתשובה זאת לא אותה הגדרה כמו חרדיה זה לא דרך חיים אחרת או עבודת ה' אחרת(תלוי באיזה מקרה כמובן...)
אדם גם צריך להיות מוכן בעצמו וולהכיר את הדרך שלושב ממצולות
ולכן מי שהוא בעל תשובה או בעלת תשובה צריך לבחור את הדרך שלו ולדעת אותה כי על פיה הוא חי,בונה בית,מחנך ילדים וכו'
והכי חשוב להתמיד בה וללכת איתה
למי שחזר בתשובה לפני חודש לא שייך כ"כ למהר למצוא כלה
זה עניין אחר.אוסנת
שצריך ללמוד עוד, ולברר את הדרך עד הסוף - לפני שמתחתנים...
אבל הבעיה היא, שאצל רוב החוזרים בתשובה הדרך לא ברורה הרבה שנים, והיא משתנה מדי כמה זמן.
זה חיובי מאוד, הם לא מקובעים. לא הולכים באש ובמים בדרך, שיכול להיות שכבר לא נכונה... אבל החסרון הוא, שהדרך עלולה להשתנות, ואז הבית לא יציב.

עלה קטן, באופן כללי אני מסכימה.
בכלל, שוב, שלא תבינו לא נכון - לא אמרתי שאני נגד.
סתם ניסיתי ליצור דיון יותר ערכי ומעניין...
ושוב, אני חושבת שיש משהו לא מדויקבין לבין
לילדים שלנו [שלי ושל הגר הדמיוני] לא יהיו סבא וסבתא מצד אחד, כי לפי הבנתי הדלה גר מתנתק ממשפחתו כשהוא מתגייר.
זה לא ממש ככה.אוסנת
יש כיבוד הורים גם אם הם גויים.
ואולי באופן תיאורטי מתנתקים מההורים, אבל זה לא באמת קורה.
גיור זה לא בריחה מהבית... ואמא זה אמא.
תמיד יהיו סבא וסבתא, גם אם רחוקים ומנותקים קצת (הרבה).
ממש לא נראה לי.420mal
הם לא מכירים איך כל תקופת הילדות הנערות וכו'[תלוי מתי הוא התגייר/חזבט]
ויהיו להם יותר קשיים בחינוך לענ"ד, נגיד אם הבן ידבר קצת מלוכלך, והבת טיפה תקצר ת'חצאית, היא תיבהל ותחשוב שהם הולכים להתקלקל לה, ותנסה לעצור את זה בכל דרך אפשרית
תדבר איתם, תשלח אליהם רבנים, תכפה עליהם וכולו וכולו
קצת נסחפתי אבל אני מקווה שהבנתם.
שאני חושב על זהשב ממצולות
מה הייתם עושים עם בעלת תשובה מזמינה אליה הביתה להכיר את ההורים למשל והם גם ככה מחמיצים לה פנים?
וזה גם יכול להיות הפוך
אתה בעל תשובה או אפילו דתי מקטנות אבל לא איזה ת"ח או צדיק הדור
והאבא שלה רב גדול וצדיק וכו' זאת גם הרגשה לא הכי נעימה לפעמים
גם פה יכול להיות קטעים מעצבנים
נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

אולי יעניין אותך