נישואין לפני צבא.מחכה לגאולה
אני לומד בישיבת הסדר ורוצה לעשות בצבא קורס פראמדיקים.הרב אמר לי שכדאי להתחתן לפני שנכנסים לקורס מכיוון שלומדים ומתעסקים בגניקולוגיה.השאלה כזאת:
א) האם יש מציאות שהצבא עוזר כלכלית לזוג?
ב)יש מציאות כזאת שמסתדרים שהבעל בצבא?
ג)האם זה מומלץ בכלל?
ד)האם כדאי להתחיל לצאת לדייטים עוד לפני שאני יודע אם התקבלתי?
סליחה על החפירה................
א. לחיילים נשואים יש ת"ש גבוה, והשכר גבוה יותר..-משה ר-

יש גם עזרה בדיור....

ב.יש מציאות כזאת, השאלה כמה מוכנים להקריב, כי זה לא קל...

ג.אם אתה אוהב את זה ורואה בזה מקצוע לחיים, תלך על זה..

ד.לדעתי אם אתה מוכן, אז לא משנה אם תתקבל או לא, רק תיקח בחשבון שבמידה ותתקבל בעז"ה לא יצא לך להיפגש הרבה...

 

ד"נ-רצוי שתשאל בנשואים טריים, יעזרו לך יותר, מנסיונם..

 

בהצלחה!!

לא מדוייק בכלל.כמו בן ראמים

1. תשמ"ש זה לא לכל מי שאשתו סטודנטית, זה 7 מדורי גהינום עד שמקבלים את זה (אלא אם אשתך בהיריון...)

2. אין לחיילים נשואים ת"ש גבוה. צריך לבקש את זה...

3. בן כמה אתה? הרב אמר שכדאי לך להתחתן, ומה אתה חושב בעניין?

 

אם זה מה שאתה רוצה לעשות, לך על זה (בתקווה שהתקבלת), בלי קשר לחתונה.

אם לא תמצא אשה עד הגיוס תוותר על התפקיד? אני מניחה שלא, אז תלך על הצבא...

אני בטוחה שגם תוך כדי הקורס או אחריו תוכל למצוא אשה שתעריך את מה שאתה עושה בלי לחשוב על זה שלמדת פרק בחייך בגניקולוגיה...

 

ולא, לא ממש מומלץ להיות נשוי בצבא...

 

בהצלחה!!

אתה רוצה להתחתן?שורש וגרביים

או שאתה רוצה לצאת לקורס,

ובגלל שהרב אמר, גם להתחתן?

 

זה נשמע כאילו חתונה אצלך זה חלק הסידורים לפני תחילת הקורס והצבא.

 

קח נשימה, תעשה חושבים ותבדוק שוב את סדר העדיפויות שלך.

אח"כ כבר יהיה בסדר (:

 

בדיוק מה שבאתי לכתוב..מחפשתותו

באמת נשמע שאתה מתחתן עם מישהי סתם כדי שזה יסתדר טכנית עם הקורס שכ"כ חשוב בעיניך..

 

הלו?!?! חתונה?! יש לך מושג מזה אומר?!?!

 

אם כן ואתה מוכן לחיי נישואין ומשפחה- אז בוודאי שתתחיל להיפגש,

בין אם התקבלת ובין אם לא.

 

ו... תשאיר קצת מקום לה' בכל התיכנונים שלך על מועד החתונה ביחס לקורס, על המצב הכלכלי וכו'..

כי עדיין יש פה מי שמנהל את העולם הקטן שלנו.

 

בהצלוחיי עם הנחת והזרימה של החיים.

 

אתה רציני?האדם היושב

זו הסיבה שבגללה אתה רוצה להתחתן??? 

 

לגבי השאלות שלך:

1. כן, אבל אתה צריך לבדוק את הקריטריונים.

2. ידועים מקרים בהיסטוריה שבהן היה זוג נשוי שהבעל היה בצבא - ואפילו לוחם.

3. מומלץ? בינתיים, מכל חייל נשוי שיצא לי לפגוש, ויצא לי לפגוש לא מעט (כולל קרוב משפחה שלי) - מאוד מאוד לא מומלץ.

עוד לא יצא לי לפגוש אחד שאמר לי שזה רעיון טוב...

(ברור שיש כאלה שיגידו שכן, אבל לי, באופן אישי, לא יצא לפגוש).

4. אני אפילו לא יודע איך לענות לך על השאלה הזאת. אתה רוצה להתחתן לפני הצבא רק במידה ותתקבל לקורס מסוים - ואם לא, אז לא... נשמע לי כ"כ הזוי שאני אפילו לא יודע איך עונים על שאלה כזאת. 

 

כמו ששורש כתב, קח לך קצת זמן לחשוב על זה. 

אם המצב הוא כפי שאתה מתאר וזו הסיבה שבגללה אתה רוצה להתחתן - אז אני לא יודע מי הרב שאמר לך את זה, אבל זו נראית לי טעות איומה. 

תשלומי ת"ש גבוהים רק אחרי ילד ראשוןמושיקו

ולא סתם כתובבתורה ששנה ראשונה יהיה נקי לביתו - זו אשתו.

 

עדיף לעשות צבא ואז בשלב שאתה יודע איפה אתה נמצא להתחתן מאשר להכנס לשני עולמות לא ידועים וברורים - צבא וחתונה

אחת הסיבות המקוריות ששמעתי להתחתן בגללןכוכבי בוקר

מתחתנים כי מוכנים לזה, לא כי אתה כבר ממהר להיות פראמדיק וזה לא צנוע.

 

 

אגב, גם מסכת נידה לומדים בישיבה רק אחרי החתונה?

 

(הלימוד הוא כל כך טכני, לדעתי, שהמוטיב הלא צנוע שבגניקולוגיה די הולך לאיבוד)

יש סדר בלימודכמו בן ראמים

מתחילים בגיטין, ואם אחרי זה עדיין רוצים להתחתן אז לומדים קידושין וכתובות, ורק בסוף נידה.

אפשר להיות ממש ממש ציני???שלומי20104

ואם תעוף מהקורס תיפגשו על מדרגות הרבנות??

 

תגיד לה שזה "מקח טעות"? שהתחתנת בשביל הקורס פרמדיקים..

 

בפרפרזה על מה שהזכיר כוכבי בוקר, עוד לא שמעתי על בחור שהתחתן בשביל לסיים את הש"ס כי הוא היה תקוע בנידה.. (לא משנה מה דעתי על לימוד מסכת נידה רווקים)

 

א) הצבא עוזר בתנאים מאוד מסויימים (הריון, לידה, לימודים משנה שניה) נכון ללפני חצי שנה, זה אמור להשתנות בקרוב שכל נשוי יקבל. אני לא ממש יודע מה קורה עכשיו.

 

ב)מציאות? כן.

 

ג)לפי דעתי לא.

 

ד) סורי אבל שאלה מטומטמת!!!!

עזבו מסכת נידה,רחלקה

בעזהי"ת.

 

במלא מסכתות אחרות יש נגיעות בדברים האלה...

פעם, במסגרת קטנה ואינטימית של בנות, התפדחנו ללמוד משהו בברכות... אז למה ללכת רחוק?

 

לדעתי פשוט משהו בחינוך המיני דפוק.

באיזשהו גיל אנשים כבר אמורים לדלג הלאה, ולא לקחת את זה כ"כ קשה כמו ילדים בני 5...

אני מתה על זה שאומרים את זה.real story

ואולי משהו בכן היה דפוק?

כי אני בוגרת של אותן מסגרות ממש, ולא מרגישה שאני "לוקחת את זה כ"כ קשה כמו ילדה בת 5"

 

(ומה שכן - זה ממש לא באשמת מערכת החינוך.)

את לא בוגרת של אותן מסגרות ממשרחלקה

בעזהי"ת.

 

ואני לא חושבת שהיה בנו משהו דפוק, זה טבעי שבפעם הראשונה שאתה נתקל בלימוד (במלעיל) שעוסק באישה ובגופה- אתה מובך.

[לי, למשל, היה הכי פחות מביך, כי כבר התעסקתי בנושאים האלה במסגרת הש"ל]

אני פשוט חושבת שאת ה"פעם הראשונה" הזאת, צריך לעבור בגיל צעיר יותר, ולא בגיל 20-22.

 

(ונכון, האשמה של מערכת החינוך מינורית לעומת האשמה של גורמים סביבתיים אחרים).

רחלקה- את חיה בדור אחר מהאמוראים...מאמע צאדיקה

אין מה לעשות...

רק לקנא בהם כמה פתוח וטבעי וטהור הדיבור שלהם

 

 

בעיני קורס פראמדיקים זה לא סיבה לנישואין

זה סיבה לדיון יותר מעמיק עם הרב שלך

נכון, ואנחנו צריכים לעשות משהו עם הקנאת סופרים הזארחלקה

בעזהי"ת.

 

ולהתקדם לכיוונם..

ויש מה לעשות. אני שונאת שונאת שונאת את הגישה הדוסית שלא מדברים על נושאים מיניים, בכלל, גם לא במסגרות צנועות.

זה נצרך, חובה והכרחי.

וברגע שמתייחסים לזה כאל משהו חיצוני לנו, מתחילות להגיע שאלות מעוותות כאלה. וזה עוד המקרה הפחות גרוע...

כמו כל דבר.רחלקה

בעזהי"ת.

 

ההבדל בין האמירה למעשה גדול, צריך עדינות בביצוע ויש הבדל מגדרי.

שויין.

חמדולילה! רחלקה
SAVA VIE, או משהו כזהרחלקה
חח מוצא חן בעיני הכבוד הוירטואלי הזהרחלקה
מוכנה לסדר לך גם כבוד לא וירטואלי.. ננשמה!

איך אני איתך?

 

 

אקסלנטֶה!רחלקה

 

נהה עברית זה שפת אם!רחלקה

בעזהי"ת.

 

ומחרתיים יש לי מבחן בלשון ארמית... יהיה מעניין

תודה על הכבוד, שומרת אותו אצלי לרגעי דיכאון חריף

בשמחה, תמיד פה בשבילך,ננשמה!

 הוועד למען הכבוד האבוד

רק בהר המור לומדים ארמית?רחלקה

בעזהי"ת.

 

ואני לומדת באקדמיה, לא בישיבה....

וואי, משו כזה הדפיסו שבט לביא (כבוד) על החולצותקיש חצילים

שלהם מהסניף המקומי אצלנו...

הפ הפ! רק אחיה, כבוד ועוצמה!רחלקה
ילדים לא לריב! ננשמה!
אבל אנחנו רוצים להיות רבנים ראשיים!רחלקה
דברי בשם עצמך.קיש חצילים

אני בכלל רוצה להיות טייס אווירון

מישו פה עף על עצמו ננשמה!
אז טוס לי מהעיניים! רחלקה
פתחו באש - על המנצל"ש! ©©©קיש חצילים
נוע נוערחלקה

בעזהי"ת.

 

קודקוד היכון לירי, אש!!!

מה שהיא ^^ אמרה.. ננשמה!
"ושנא את ה(ר)בנות.."יויו2
"ואל תתוודע לרש(ו)ת..."קיש חצילים
כשהייתי קטנה,רחלקה

בעזהי"ת.

 

ושמעתי שירים של משניות, האלה שכולכם מכירים,

אז הייתי בטוחה שהוא שר ככה:

"כשיהיו חרדים עומדים לפניך יהיו בעיניך כרשעים"

במקום המילים האמיתיות- "כשיהיו בעלי דין עומדים לפניך..."

 

 

סתם נזכרתי

המזרוחניקים מחנכים מחדש את הנוער...קיש חצילים

הפרוטוקולים של זקני ציוניסטים מעשן

אולי אצלך דיברו על זה אחרתכמו בן ראמים

אבל בחינוך הדתי יש טיפול לקוי בכל עניין הגוף, מיניות וכו'. אומרים רק "זה לא צנוע זה לא צנוע" מגיל 3 ואח"כ מתפלאים שזוגות נאלצים להגיע ליועצי נישואין כי הם לא הצליחו לקיים יחסי אישות 8 חודשים מהחתונה. מ"הכל אסור, רע ולא צנוע" הכל מותר.

(זה מה שקורה בפועל, לא מה שצריך לקרות).

צריכה להיות דרך אמצע. לדבר בפתיחות על הנושאים הללו ולדעת לא לפחד מהם, אך מצד שני לא להגיע לפריצות.

 

אני אמרתי בלי נידה כי דעתי כדעתך..שלומי20104

ובכל זאת זה היה בשביל להראות כמה זה רעיון מטופש..

למה להתחתן בגלל תכני קורס שאפילו לא התקבלת אליו ..הלוחש

האם בגלל שלומדים נושאים 'גניקולוגיים' בקורס (שעדיין לא התקבלת אליו) אתה אמור להתחתן ?
אין לך סיבות טובות יותר להקים משפחה מאשר 'ללמוד גניקולוגיה' ?
ולמה אתה חושב שמישהוא בכלל ,והצבא בפרט אמור לעזור לך כלכלית, או בכל צורה בגלל מחשבה מעוותת (ומטומטמת) כזו ?
אולי במקום לפנות לציבור בשאלות מצחיקות - תתחיל לחשוב (בעצמך, לא דרך יועצים/רבנים וכו') ?
 

כפרה עליך, רפי!!ברוךש
תודה על שהארתם את עייני.מחכה לגאולה
ולמה התגובות הציניות?עד שאזרתי אומץ,אז יורדים עלי?!?! לפני יוהכ"פ? ציפיתי ליותר מהפורום הזה.
פעם הבאה אני אחשוב פעמיים לפני שאני כותב כאן.שלא תייבשו ותפגעו שוב פעם.
הם לא התכוונו לרע, חבר, אל תכעס, חבל ...מוטיז
לאחר קריאת השרשור - לכותב ולכותביםמשה

אני מבין כאן בצדק שהתנפלו על השאלה ועל הרקע שמאחוריה (להתחתן כדי לפתור בעיות טכניות מהסוג שהוזכר).

 

כמדומני שהכותב פה לא אשם. הוא לא הבין בכלל שדרך על "חבית חומר נפץ", זאת כמובן לאור העובדה שאני לא יודע מה אמר לו הרב ומה הוא הבין או לא הבין ממנו.

 

לכותב - אל תיקח ללב. החבר'ה לא אוהבים את הסגנון שאתה לא מודע בכלל למשמעות שלו.

 

 

והכי חשוב - בהצלחה !

לאחר בדיקות ארוכות בענין..מוריה צפת=)אחרונה

א. המציאות שהצבא עוזר כלכלית (משמעותית!) היא רק אם האישה בשירות לאומי\ בשנה ב' לימודים אקדמיים\ יש ילד!!! כל שאר המקרים לא בדיוק מעניינים את הצבא.

ב. יש מציאות כזו. מכירה וגות שעמדו בזה וטוב וזוגות שכמעט התפרקו... זה מאוד אישי לכל אחד....

עד כאן ידע... אין לי עצבים להביע את דעתי!

הבחור הרגישהרגיש האגדי

בנות אני מניח שאתם מחפשות מישהו שהוא גם רגיש מצד אחד ומצד שני גברי, אבל מישהו שיותר נוטה לרגיש המכיל המקשיב הנעים, מה אתן חושבות עליו ?

זה די תלויטבע, אמת

אם יש לך ביטחון עצמי זה בסדר גמור אפילו מדהים.

אם זה מגיע ממקום של חוסר ביטחון וזה לא מתכתב יחד עם גבריות זה או זה זה די מוריד.

לגבי גבר מכיל ונעים ומקשיב זה מעולה

זה אחלה בנאדם להיות איתו...

ובסוף בסוף בסוף

אתה צריך רק משהי אחת שתרצה אותך כמו שאתה....

אני חושב שזה גם תהליךהרגיש האגדי

תודה רבה !

אני גם חושב שלפעמים זה סוג של תהליך, להביא את עצמך בצורה המלאה לוקח קצת זמן וזה אני חושב לפעמים יכול להתפרש לא נכון ..

זה באמת תהליךטבע, אמת

לדעתי תביא את המקומות שאתה אוהב בעצמך וקל לך להביא אותם לדייטים, ולאט לאט תחשוף עוד ועוד נקודות

חחח לא כל-כך הבנתיהרגיש האגדי

מה הכוונה המקומות שאתה אוהב בעצמך ?

לכל אחד מאיתנו יש כמה צדדיםטבע, אמת

תביא את הצדדים (מקומות)/אופי וכו, שיותר קל לך להביא, ואתה אוהב אותם (בעיקר בדייטים ראשונים)

הבנתי תודה רבה !הרגיש האגדי

אח שלי אתה תותחadvfb

תמצא בעזרת ה' את אשתך ותהיה לכם זוגיות מעולה

זה הכי גברי בעולםהפי

אבל השאלה היא לא אם אתה רגיש. השאלה היא מה אתה עושה כשהאישה שמולך מביאה את הרגש שלה..

יש גברים שרגישים מאוד אבל ברגע שהבחורה משתפת שקשה לה או שהיה לה יום פחות טוב, הם נלחצים מתגוננים או מנסים להשתיק את התחושה בלי לשים לב שהם עושים את זה .

נניח אם היא תכתוב או תגיד היה לי יום לא נעים .. הוא יכתוב באסה , או פשוט ישתוק במקום להסתכל לה בעיניים ולהגיד מה יש מה את מרגישה שתפי אותי? בעדינות ברגישות

יש גברים שיש להם רגישות ביחד עם חוסן רגשי. הם יודעים להקשיב, להכיל, לא להיבהל ולא לקחת כל רגש באופן אישי.. ולתווך את הרגש שלהם החוצה שזה מדהים ..

לא מרגישים אשמה מסוימת ברגש של הבת זוג שלהם .. לא נלחצים רגישים לסיטואציה נממצאים בנוכחות בכאן ועכשיו יודעים מה לעשות..

בעיניי, זה הרבה יותר גברי מרק להיות רגיש לעצמך

וואלה חידוד חזקהרגיש האגדי

זה ממש ממש מעניין. לא יצא לי לחשוב על זה.חתול זמניאחרונה

מה אמורים לעשות?אשר ברא

לפני תקופה יצאתי עם בחור שהרגשתי שיש התאמה ממש טובה, אני ממש רציתי להמשיך. הוא לא.

סיים את זה בבחירת מילים גרועה שפגעה בי מאוד ומאז זה יושב עליי.. יצאתי מאז עם כמה בחורים, שעל הנייר לא הכי התאימו אבל הרגשתי הרבה יותר משוחררת איתם ולא "לחוצה" כמו שהייתי איתו.

יכול להיות שאותו ניסיתי יותר להרשים ואותם לא, אבל בעומק ובדיעבד הרגשתי שהוא מאוד בוחן אותי.

בכל מקרה, מרגישה שהלב שלי נחסם קצת ועדיין חושבת עליו (לא ממקום של רצון לחזור אליו) אלא בכללי על הדמות.. הוא ממש ענה על כל הקריטריונים שחיפשתי (שזה דיי נדיר בסגנון שלי) ועכשיו שוב חזרתי לצאת עם כאלה שהם חצי עונים, שזה מבאס כי מרגישה שעדיין מורידה על אותם דברים עד לרמה שעכשיו לא מוכנה לשמוע אפילו אם יש שוב את 2 הנקודות שזה תמיד נופל עליהם. [נראה לי לגיטימי].

וזה לא שהבחורים האלה לא טובים, להפך הרבה יותר אמפתים ורגישים והיה לי כיף איתם- אבל הם פשוט לא התאימו.

ובא לי להרגיש.. אבל מצד שני מפחיד להרגיש. [יכול להיות שכל זה בכלל קשור לתקופה עמוסה ומושלך על השידוכים].

והתעייפתי מהחיפוש הזה שזה יתאים וגם יזרום, מה הבעיה שזה יגיע ביחד?!

גם מרגישה שהסביבה לא הכי מצליחה להבין מה יש לי, למרות שאני מסבירה. וזה עוד יותר מקשה!

ונסיים בנקודה טובה,

שבאמת התחדדו לי הנקודות שאני מתעקשת עליהן כמה הן קריטיות לי.. וכמה מגיע לי טוב. בעזרת ה'!

וואו. חיבוק.שבורת,לב
עבר עריכה על ידי שבורת,לב בתאריך כ"ב באב תשפ"ו 9:24

חוץ מהקריטריונים היבשים, אחד הקריטריונים החשובים זה איך הוא גורם לי להרגיש.

אם הוא גורם לי להרגיש במבחן, ולחוצה, שצריכה להוכיח שאני טובה ושווה, אז זה נשמע מישהו שלא טוב לי איתו וכזה אני לא רוצה.

לחשוב על חיים שלמים עם אדם שגורם לי להרגיש ככה נשמע סיוט.

ולעומת זאת, כדאי לחפש מישהו שנותן לי הרגשה שאני נינוחה ומרגישה בבית ותחושת בטחון ושלווה ורצויה.

ורק תחשבי מה ירגישו ילדים של אבא ביקורתי וגאוותן.

לפעמים משפט אחד של מישהו מצליח לערער מקומות מאוד עדינים בתוכנו וצריך זמן כדי שהלב יפסיק לרעוד.

יש גם תחושות של אבל, לא עליו באמת אבל על התקווה שהרגשת.

בע"ה ממש עוד מעט הלב יפסיק לרעוד ממה שהיה, ירגיש בטוח ויפתח.

נכון!אשר ברא

באמת בדיעבד זה הובן לי ככה, למרות שעדיין כן יש רגש כזה של פספוס שלא הצלחתי להביא את עצמי.

אבל לא הצלחתי להביא את עצמי כי הוא בחן אותי. אז כנראה שלא באמת הייתי מצליחה להביא את עצמי מתישהו כמו שצריך..

ואת ממש צודקת, זאת תקווה של "הנה מצאתי" ואז מסתבר שלא. ה' כל יכול. באמת מחזקת את עצמי שאני את המיטב שלי עושה.

זה לא מוריד מזה שנפגעתי, או שרציתי אותו.. אבל צריך לזכור את זה שאני באמת טובה.

ועצם זה שהמשכתי לצאת מרגישה שדווקא כן נפתח לי הלב, כי הייתי הרבה יותר חופשיה וזורמת בפגישות עם הבחורים האחרים..

ואולי הלב שלי רועד כי הרגשתי דחייה מהצד השני ויש את החשש שזה יקרה שוב..

כמה דבריםטבע, אמת
  1. חיבוק ענק, זה נסיון קשוח

  2. תביני מה הייתה הנקודה שהרגשת שהיא זו שמושכת אותך בו

  3. תני לעצמך רגע מקום, רשמת שאת בעומס, פלוס האקסטרה הרגשית, קחי לך את הזמן ואת המקום שלך

  4. תגידי לא להצעות שאת יודעת שזה לא מה שאת מחפשת, את ייודעת מה מתאים לך

המון בהצלחה בדרך הזו, ובאמת חיבוק ענקקק

תודה על החידוד של הנקודה השנייהאשר ברא

את צודקת.

נשמע שאת במקום טובadvfb

מותר לחשוב עליו מדי

פעם, לא קרה שום דבר

השאלה מה עושים לטווח ארוך ביחס למחשבות על דייטים.

חשוב מאוד לבנות דפוסי מחשבה טובים שעוזרים להתהליך

אני באמת מרגישה שאני במקום טובאשר ברא

יחסית כן יש לי דפוסי מחשבה טובים סביב זה, לא מרגישה שאני מגיעה עייפה לפגישות או בחוסר רצון.

להפך מרגישה שאני הרבה יותר מגיעה עם רצון להכיר ולהנות ולהביא את עצמי.. יכול להיות שזה באמת עומס כללי שאני משליכה על זה.

ולגבי הבחור ההוא, נכון. אולי אם אתן לעצמי להרגיש באמת את הנקודה הזאת שנפגעתי ממנו אצליח לשחרר יותר.

נכון מגיע לך לגמרי את מדהימה תקראי והלוואי ופגעתיהפי

קשה לך לשחרר אותו בין היתר כי הוא לא סיים את הקשר בצורה ראויה. כשפרידה מסתיימת בצורה שפוגעת, הרבה פעמים הדמיון ממשיך להיאחז במה שהיה יכול להיות, ולא במה שהיה באמת. אבל דווקא כאן חשוב לזכור את המציאות הוא בחר לסיים את הקשר, והוא בחר לעשות את זה בדרך שפגעה בך

אני חושבת שחשוב שתזכרי עוד משהו. מעבר לאמונה שהכול מושגח, ושמה ששלך יגיע אלייך בזמן הנכון ואף אחד לא יכול לקחת את הבן זוג העתידי שלך ממך גם הדרך שבה אדם בוחר להיפרד אומרת משהו עליו.

אם הוא סיים את הקשר במילים שפגעו בך כל כך, זה לא פרט שולי. זה מלמד משהו על היכולת שלו להיות רגיש ברגע משמעותי.

זה לא מבטל את כל המעלות שהיו בו, אבל זה כן מזכיר שלא מספיק לסמן וי על רשימת קריטריונים. מגיע לך גם מישהו שידע לשמור על הלב שלך, גם כשהוא בוחר אחרת.

לכן אל תתבלבלי מהמחשבה ש"אולי זה היה הכי טוב שהיה". יכול להיות שהוא התאים לך בהרבה דברים, אבל מגיע לך יותר מזה.

מגיע לך גבר שגם יהיה מתאים, גם יבחר בך, וגם יתייחס אלייך בכבוד, ברגישות ובעדינות. אלה לא דרישות מוגזמות אלה יסודות של בית

ואת יותר מהסיפור הזה. גם אם יום אחד הוא יתחתן וימשיך בחייו, זה לא אומר שה' שכח אותך. זה רק אומר שלכל אחד יש את הדרך המדויקת שלו ( הוא יקבל בחורה בהתאם לבחירת ההתנהגות שלו) גם אם שלך עדיין נכתבת.

את יכולה להצטער על קשר שלא הצליח ועל בחור שפגע בך כי זה לגיטימי וכמובן, אבל אל תישארי בתוך הפגיעה. אל תתני לה לשכנע אותך שזה הכי טוב שמגיע לך.. ( וגם היא לא כי היא נקטעה) מגיע לך מישהו שלא רק מתאים לך אלא גם יודע לבטא את הלב שלו וגם לשמור על הלב שלך, ולא מוותר עלייך אף פעם.

אל תצטערי על בחור שהולך שילך

אם לא מרגישים שניתן להיות "משוחררת" בקשרארץ השוקולד

סימן שזה לא מתאים, כך שטוב שנפרדתם.

ביחס להרגשה, זה כואב ולא קל, אבל לעיתים פרידות ייגמרו בצורה פוגעת, לא כדאי לקחת ללב יותר מדי, זה קשה לשני הצדדים לרוב וכשכואב לנו לרוב קשה לנו לבחור מילים נכונות.

וואו מבין אותך לגמרימה כבר ביקשתיאחרונה

חוויתי את זה גם (רק הפוך, אני רציתי להמשיך והבחורה חתכה) בדיוק כמו שתיארת...הציפיה, המחשבות, הפרפרים וה...לחץ. לא לחץ בריא ומעודן של התרגשות לקראת משהו גדול, אלא לחץ של תחושת מבחן, של "האם יצאתי בסדר", פחד לפני כל פגישה, והקלה בסוף הפגישה אחרי שלכאורה כלום לא השתבש...והייתי בטוח שזה זה, היא פשוט היתה סימון וי על *כל* ה"רשימת מכולת" שלי, אבל בסוף העיקר היה חסר. התחושה של השוויון וההדדיות בקשר, התחושה שיש לי מה לתת גם עם השריטות שלי, שאני מוערך בכל מקרה, זה פשוט לא היה קיים. וגם בסוף, היא חתכה בצורה כזו שגרמה לי להרגיש קטן ולא גבר. בקיצור, את לא לבד, וזה מאוד קשה להיזרק שוב לחוסר וודאות אחרי שכאילו כבר ראית את הסוף, אבל צריך להתחזק המון באמונה שהטוב שלך עוד יגיע, ושהקב"ה לא שלח לך את הבחור ההוא בשביל שזה יצליח אלא בשביל ללמוד על עצמך. וזה מאוד קשה לנתק את הקשר ההוא כשאין משהו אחר שמתקרב לזה, וההשוואות חוגגות בראש, אבל צריך פשוט לא להילחם ברגשות שצפים, לקבל אותם, ולהבין שיש להם מקום אבל הם לא יקבעו מה יהיה לך הלאה. היחידה שתקבע זו את, ולרגשות המבאסים האלה יש מקום חשוב בבנין האישיות שלך. פשוט להשתדל להתחזק באמונה, לברר עם עצמך מה את לוקחת מכאן הלאה, להבין מה באמת חשוב ועיקרי בשבילך ומה טפל, לא לשקוע רק בבאסה על מה שנגמר ולעוף קדימה. (יש גם שיר נחמד של מוטי וייס על כל הנושא הזה, קוראים לו נראה לי "אני לא יודע", שיר חביב סה"כ). בהצלחה גדולה!!

האםנחלת
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ב באב תשפ"ו 11:11

אינטואיציה חשובה בפגישה הראשונה והאם יש להתחשב בה?

הממ...בטוחים שאתם יודעים את התשובה?.....

אינטואיציה היא כלי מדהיםאביעד מילוא

לסמוך עליה, וגם לשים את השכל בתמונה לא בנפרד

יש לה משקלארץ השוקולד

בגדול, חושב שצריך משהו משמעותי כדי להבין בדייט ראשון.

תשתפי קישור לשם?

מאודהפי

זו פרסומת סמויה?ברוקולי

נראלי גלויה חחהפי

#שיווק ופרסוםאביעד מילוא

לא. אין לי שום נגיעות. פשוט רוצה לעזור.נחלתאחרונה

יועץ/מאמןאיזו

מישהו היה אצל יועץ או מאמן לחתונה ויכול להמליץ עליו? כלומר, שהייעוץ/אימון אצלו עשה את העבודה בצורה טובה..

אני מכיר כמהאביעד מילוא

יש את אסף זולדן הוא תותח

ממליצה לך להבין למה אתה הולךברוקולי

ואז לקבל המלצות מגורמים שמכירים אותך במציאות

ברור לי למה אני הולךאיזו

אבל מי שמכיר אותי במציאות לא מכיר מאמנים/יועצים. וגם אלו שכן הכירו, ההמלצות שלהם לא היו הכי..

דווקא מי שמכוון לחתונה?advfb

רצוי. בסוף זו המטרה העיקריתאיזואחרונה

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

מזדהה מאודadvfb

וגם גברים מבחינים בזה במוקדם או במאוחר ;)

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיףadvfb

התחום של יחסים הוא תחום של "מדעי החברה" ולכן הוא תחום מאוד לא "מדע מדוייק"

זה לא באמת משנה באיזה הגדרות נשתמש. השאלה האמיתית מה התוכן.

אם שמת לב, התוכן של הדברים שכתבת הוא לא סותר בכלל את תוכן דברי.

ההבדל זה המושגים השונים, אז דיון על מושגים הוא קצת מפספס את המסר שרציתי להעביר.

אז מה ניסיתי לעשות פה?

לקחתי מילה שההקשר הנפוץ שלה הוא שלילי.

התייחסתי למילה הזאת על פי המשמעות המילולית שלה גרידא.

ריצוי = לגרום לאדם להיות מרוצה.

בלי להטעין על זה שום הקשר, גם לא את ההקשר הנפוץ.

תקני אותי אם אני טועה, זה נראה לי הפירוש המילולי של המילה.

בהקשרים אחרים, ריצוי במובן הרזה של הדבר, יכול להיות תואם לסיטואציה ואפילו טוב.

למה אני בוחר לדבר ככה?

בעיני, כל דפוס התנהגות/מחשבה יש בו הגיון מסויים.

לכן במקום לשלול את הגיון הפנימי של המחשבה/התנהגות לא טובה, כדאי הפוך - למצוא מה כן הגיוני בו.

ואז ממילא כאשר אני מבין מה הגיוני במשהו מסויים, אני מבין את ההקשר הנכון שלו ולדעת איך להשתמש בו.

זה גם נראה לי מביא המון אמפתיה וחמלה ביחס לטעויות ויותר קל וכיף ככה ללמוד מטעויות

@אנוני.מית @oo @שנונימי @נעמי28

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

מי אמר?advfb

לפעמים זה בסדר לגרום לשני להיות מרוצה בשביל טובה אישית,

נשמע לי מאוד אנושי.

מסכים שכדאי שזה יהיה במינון נמוך מאוד.

אפשר לשאול את עצמך כמה שאלותנעמי28

כדי להבין האם אתה סתם עושה טובה למישהו או מרצה

מה יקרה אם תסרב? אתה יכול להגיד "לא" בלי להרגיש אשם? אתה מרוקן אחרי הנתינה הזאת? חצית את הגבולות שלך בנתינה הזאת? צברת "נקודות זכות" אצל אותו אדם עם הנתינה ואתה מצפה לקבל בתמורה אישור ואהבה?

זה לגמרי בסדר לגרום לשני להיות מרוצה ולעשות לו טובה

השאלה מה המניע, המחירים, מה הגבולות שנחצו ומה המינון.

ומה מטרת השאלה שלך באופן כללי? לי זה היה נשמע כמו ניסיון הכחשה לריצוי.

את לוקחת את זה למקום אחרadvfb

לא שאלתי מה האינדיקציה לריצוי.

ניסיתי להביא מקום שבו המילה ריצוי מקבלת הקשר חיובי.

אז אם את פתוחה לשמוע על זה מעולה.

בכלל לגרום לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו.

ולמה אני מתעקש על זה?

כי אני מרגיש שיש פה כוח בעל עוצמה במציאות. יש פה כלי אדיר. להשפיע על רצון של מישהו אחר זה וואו. לכן חשוב גם לדעת לעשות את זה נכון.

זה מכוון גם אליך -

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיף - לקראת נישואין וזוגיות

בריצוי באמת יש אלמנט של שליטהנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ט באב תשפ"ו 6:45

ורצון לשלוט על איך שהאחר רואה אותי.

וחלק מהריפוי בה הוא לשחרר שליטה.

זאת עוצמה שלילית, גם למרצה וגם למרוצה - שלרוב מרגיש את הריצוי ולא מעריך את המרצה, והמרצה במעשים שלו מגשים בעצם את הפחדים הכי עמוקים שלו, ולא מוערך ולא אהוב.

נראה שאתה מנסה למצוא משהו חיובי בתנועה שאולי נראית טובה אבל לא מגיעה ממקום נכון וטוב.

ככה נוהגים העולם להגדירadvfb

אבל המילה לרצות לא כוללת את השליטה בהכרח.

זה מניע אחד שיכול להיות לריצוי.

מה דעתך על המילה "סיפוק"?חתול זמני

לגרוםoo

לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה

זה אכן יכול להיות דבר טוב

אני חושבת שההבדל בין ריצוי 'טוב' לריצוי רע

נמצא בפרמטרים של התוצאה

האם האדם המרצה אוהב את עצמו ואת המעשה כשהוא מרצה

ומה קורה ביום שהוא מפסיק לרצות באופן זמני/ קבוע

אני עושה את הריצוי הטוב הרבה

סמול טוק עם עשרות אנשים ביום בעבודה/ תוקפת את הבוס ברשימת נושאים לדיון על הבוקר/ מקשיבה לילדים גם אם אני פחות בעניין ועוד ועוד

נכון שהמניע שלי הוא ריצוי (ולפעמים עוד דברים)

אבל אני אוהבת את המעשים הללו

רואה בהם משחק פסיכולוגי

של עלות תועלת

ואז ביום שאני עצבנית אש/ מבואסת/ עייפה מדי

ולא עושה את כל זה

אז החיים ממשיכים כרגיל

ואף אחד לא בא בטענות (אולי הילד הקטן צריך תיווך 'אני צריכה שקט')

בריצוי רע

האדם המרצה מרגיש רע אחרי המעשה

וביום שהוא מחליט להפסיק

הוא מקבל שפכטל

יפהadvfb

העיסוק בריצוי את השאלה - איך אני ביחס לרצון של בן/בת הזוג.

זיהוי הרצון של הזולת הוא דבר שאיננו מובן מאליו ונשמע דבר טוב ויעיל.

אממה, בסוף הרצון הוא עניין אישי, והעניין הזוגי הוא מפגש בין שני רצונות, לכן ביטול אחד מהם הוא בהחלט לא בריא.

בדיוק זה. קרבן של "משא ומתן" שהצד השני לא הסכים לואנוני.מית

אבל הוא כולו בראש שלי.

ואם ממשיכים לעסוק ברצוןadvfb

רצון זה דבר חשוב מאין כמותו. רצונו של האדם הוא כבודו (לכן נראה באנשים "מרצים" חסרי כבוד, ויתור על רצון מפורש כויתור על הכבוד).

אממה - הרצון הוא דבר דינמי, מי שיש לו מנה רוצה מאתיים.

לכן גם לרצונות של שני בני הזוג, כל אחד לבד והרצון המשותף, כבודו במקומו מונח - גם הוא מוגבל.

ככל שלאדם יש רצון גדול יותר והוא מפתח אותו, ככה הוא יודע להתחשב ברצון הזולת כמה שראוי.

רצון קטן גורם ל"ריצוי" שלא טוב.

ככלooאחרונה

שאדם מפתח יכולות

(בין השאר לזהות רצון ואופן פעולה של הזולת

ולבחור מה מהם מתאים לו לעשות/ לשתף פעולה)

הסטנדרטים שלו עולים

(הרצונות/ הציפיות שלו עולים)

במערכת יחסים זוגית

זה חייב לבוא משני הצדדים

פיתוח יכולת דומה

ואז הסטנדרטים דומים

אחרת זה עוד קונפליקט לאוסף

שדכנים.. :)

אשמח להמלצות לשדכנים מומלצים,

עדיף שלוקחים כסף על פגישת היכרות איתם או על הצעות רלוונטיות

כאלו שנעים לתקשר איתם ולא צריך לרדוף אחריהם ולהזכיר את עצמך כל כמה זמן, ושרוצים לשמוע מה אני באמת מחפשת ולא רק סתם לשלוף הצעות רנדומליות..

תודה!!

אני מכיר אחת או שתיים שעושות פגישת היכרותאביעד מילואאחרונה

יש את צביה רחמין

ואת מרים לנדסברג

(אמור להיות לי איפה שהוא את המספר שלהן אחפש)

אולם ממילא, המלצות/דיס המלצות? הערות?ארץ השוקולד

בעיקר מההיבט האנושי, ניקיון והאוכל.

מקפיץארץ השוקולדאחרונה

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

אולי יעניין אותך