"נוער וגיל ההתאבדות" בחודשים הראשונים שלי בפורום בכלל לא נכנסתי לנוג"ה, גם אז הייתה תקופה כזאת.

עד כאן רגי הנוסטלגיה..

ובקשר לנאמר-

זה נכון שאנחנו [הגולשים] לא פסיכולוגים ולא אנשים מקצוע, אין לנו את הכילים להבין ולחוש את המשמעות מרחיקת הלכת של דברים שנכתוב, עצות שניתן.

כשמדובר בנושא רגיש כמו התאבדות זה עוד יותר חזק, אבל זה נכון לגבי על עצה בכל נושא.

אני חושבת שיותר נכון לקרוא לאנשים לקבל את הדברים בערבון מוגבל, מאוד.. להפנים דרך מסננת צפופה.

כמובן שיש מקום להיזהר כשכותבים, להיות עדינים ולהשתדל שלא לשים את עצמיינו מעל הפונה לעצתיינו.

אבל לענ"ד יותר נכון [אם כי קשה במיוחד], כשמבקשים עזרה, לא לקבל את התשובות כאמירה מוחלטת. אלא כהמלצה שיש לשקול בכובד ראש [ואם אין את כובד הראש לבחון את הנכתב- אז לא לקחת משם כלום!]

בס"ד

צריך להבין שצריך לקחת הכל בערבון מוגבל...

אבל יש לנו אחריות,אחריות כלפי עמ"י.

תסכימי איתי שיש פה הרבה שלא יודעים לקחת בערבון מוגבל?

תסכימי איתי שאנחנו לא יכולים לקחת על עצמנו אחריות כבדה כזאת?

את אומרת את זה בתור אחת שמבינה לקחת הכל בערבון מוגבל, ושיודעת לפעמים לא להתייחס,

אבל לא כולם כמוך, יש פה ילדים בגילאי 12-13,

אפילו נערים ונערות בגילאי 14-16 שזה ממש לא טוב להם וגם שהם מתייחסים לדברינו ברצינות כי אין להם מישהו אחר שייעץ.

אני לא חושבת שמישהו מאיתנו צריך לייעץ לאדם שרוצה להתאבד.

העצה הראשונה שלנו צריכה להיות ללכת לספר לאדם מבוגר שמכיר אותו!

אפשר לעודד, אפשר  לתמוך,אפשר להיות שם בשבילו, אבל מהצד!

ואך ורק מהצד!

במרכז צריכה להיות עזרה שלא אנחנו מספקים.

העצה למשל שאושר הראה יכולה לשמש גם כרע וגם כטוב...

אדם שיכתוב את הדברים הרעים והטובים שלו בחיים יכול להתייחס לדברים הרעים יותר מלטובים..

יכול לגלות שהוא כתב יותר דברים רעים מטובים וזה עלול להיות הרסני.

צריך לדעת מי האדם, מה אופיו, מה באמת הקושי, כדי לייעץ לו,

וזה לא תפקידנו! אף אחד פה לא מוסמך לזה ואף אחד פה לא צבר מספיק ניסיון לזה.

זאת אחריות כבדה.

ואנחנו לא יכולים לקחת על עצמנו מקרים שבטעות הרסנו וקרה משהו רע.

לכן אנחנו בבירורים לראות מה עושים.

לא אמרתי שהכל נופל על הבנאדם.

אמרתי שלא הכל נופל על המגיבים, צריכה להיות חלוקה.

בין אדם שכותב צריך לדעת להתייחס לתגובות בצורה הנכונה ואם לא שידע מראש לא לכתוב... מודעות עצמית מינימלית...

ואנחנו צריכים להשתדל לתת גב ולתמוך אני מהאנשים שלא ייעצו אפפעם ללכת לטיפול כל עוד הם לא מכירים תמקרה לעומק. לכן בחיים לא תראו אותי כותבת בפורום ללכת לטיפול כי הרבה פעמים זה לא עוזר ומזיק.

זאת דעתי תחלקו תגידו מה שבאלכם.

רק במקרים מסוימים זה כן כדאי ולכן צריך להכיר תמקרה לפני שגם מייעצים ללכת לטיפול.

לפנות למבוגר זה הגיוני כמעט בכל מצב... גם לא תמיד אבל ברוב המצבים.

סה"כ החבר'ה שפותחים תשרשורים צכים לדעת להסתכל על הדברים לא כמוצא אחרון.

ואנחנו כמגיבים צריכים להשתדל לתת גב כמו שכתבו פה, ולהגיד דברים לא פרטניים לא לרדת לפרטים כל עוד לא מכירים תמקרה היטב אלא לעזור באופן כללי מבין ומתחשב ככל יכולתינו אבל לא בפרטנות של הפרטים ובזהירות גבוהה מאד.

לגבי איש מקצוע, זה יכולהיות יעיל, אני לא יאהב תרעיון נראלי (אלא אם הוא יהיה באמת בנאדם מיוחד שישנה לי תגישה על אנשי מקצוע מדברים שהוא יכתוב מה שככל הנראה לא יקרה)   ברמה הכללית לפורום זה יכולהיות אחלה פתרון לדעתי אע"פ שהכל צריך להיות בשיתוף עם חברי הפורום לא להגיד לאיש מקצוע דברים בלי אישור של הנער/ה שכותבים אותם.  

כל הנאמר לעיל הוא ע"פ דעתי האישית.  

כן צריך לתת פה במה גם לנוער "מתאבד".

הם צריכים לפרוק את זה איפושהו.

בנסיו"פ גם אפשר לפרוק, אבל שם כולם יקחו את זה איכשהו למקום ציני ומשעשע במקום לחזק את הבחור.

אז נכון, 

אנחנו לא פסיכולוגים.

אנחנו לא יכולים להוציא ילד לגמרי מהמקום שלו.

וזה נכון לגבי כל קושי חזק שמישהו עובר.

הוא חייב לדבר על זה עם מישו רציני.

נוער לא יכול באמת להוציא ממקום רע לגמרי.

אבל הוא יכול לתמוך בעליה. ביציאה.

כשמישהו כותב פה "באלי למות"- תפקידנו הוא לעודד אותו. להראות לו את החיים באור טוב יותר. לשמח אותו. לגרום לו להבין שהעולם לא שווה בעלדיו, והמוות לא יפתור את הבעיה.

אנחנו לא צריכים לטפל בשורש הבעיה, לדבר איתו שעות על גבי שעות על ההתאבדות.

אבל כן להיות פה כשקשה, לתמוך, לתת לו גב.

[ול"מתחילים"- גם לעודד לפנות למבוגר מקצועי- עו"ס, פסיכולוג וכו'..]

שנדע מה להגיד במקרים כאלה..

בס"ד

לתמוך כמובן, לתת גב כמובן, להיות כשקשה גם,

אבל לא לתת עצות.

לא לגרום לעצמנו שאם יקרה משהו זה יהיה על כתפינו.

וראי את הודעתי למישי מאפושו

אבל יש לי רעיון אולי שאולי כדאי למנהלים(/ות) לנסות להרים.

לנסות להביא איש מיקצוע לכמה שעות לפורום (בזמן שיודעים שיהיו הרבה חברה) שידריך אותכם ותשאלו שאלות איך באמת מתנהגים מה צריך לענות ומה מותר וכן גם מה אסור לענות.

(זה דבר מוכר בפורומים)

לנסות להכווין אתכם את מי צריך להפנות לטיפול ולמי מספיק עידוד וירטואלי.

שחברה ישאלו את האיש מקצוע שאלות וככה תהיו באמת יותר חכמים בנושא.

לא תצטרכו לחסום ותוכלו רק לעזור.

בהצלחה.

נ.ב. אני כימעט בטוח שמנהלי האתר יסכימו לעזור לכם לארגן את האיש מקצוע.

אבל לפני שאנחנו נחשוב לפנות לאיש מקצוע, אנחנו רוצים לראות אם יש משהו שאנחנו יכולים לעשות.

אנחנו חושבים גם בכיוון הזה.

בס"ד

מי כאן שאל "אה אטנחנו לא דיקטטורים? |מאוכזב|"

(בסדר שונה כנראה אבל זה היה רוח הדברים... )..

אני מצטרפת לכל מילה.

אני רוצה להוסיף שבכללי לאנשים, קחו בערבון מוגבל כל מה שנכתב בפורום!

אנחנו לא  מכירים אתכם באמת (לפחות את חלקכם ), ומייעצים רק על סמך מה שאתם כותבים.

מה שאתם, מה שאנחנו, כותבים, לא משקף אפילו חצי ממה שאנחנו באמת..

לכן, כל עצותינו מבוססים על סמך מידע יחסית שטחי והן עצות שבדר"כ נותנים...

חוץ מזה,זה נראה כאילו אנשים לקחו את ההתאבדות כסוג של טרנד,

על כל בעיה של רע לי בבית ספר אומרים "אוף באלי להתאבד"

אנשים! החיים שלכם מהממים!!

של רובכם המוחלט!!

לא כל בעיה נפתרת על ידי מוות, בעצם אף בעיה לא נפתרת על ידי מוות.

קחו לתשומת ליבכם כמה קל לנו כבר להגיד שאנחנו רוצים לוותר על החיים האלה..

איך האצבע קלה על ההדק... (במובן מטאפורי בלבד!!!).

בקשר לזה שזה גורם גם לאנשים בריאים, שמחים וכו' להיכנס לדיכאון וכדומה-

אתם יכולים להגיד שמי שקורא פה צריך לקחת את זה בחשבון וכו'

אבל מניסיון, לוקחים את זה בחשבון ועדיין...

לראות דברים כאלה כל יום בלי לראות כמעט דברים טובים זה שובר.

תחשבו פעמיים לפני שאתם אומרים דבר כזה...

זה שווה את המחיר של מי שיכול להיפגע?

זה שווה את המחיר שאתם משלמים?

לא היה שווה יותר לנסות למצוא את הנקודות הטובות בחייכם?

דבר נוסף-

אני אשמח ואני בטוחה שאחרים ישמחו שתפרסמו גם דברים משמחים...

החוסר האיזון הזה בין הטוב לרע, בין החושך לאור, מזיק.

אי אפשר לחיות כשכל מה שאנחנו רואים זה רק רע ורע ורע..

גם בחדשות, גם בעיתונים, גם מסביבנו הרבה פעמים..

אנחנו לא צריכים את זה גם פה..

אז כן, אנחנו נקרא פריקות, וכן, אנחנו נעזור, אבל בבקשה, פרסמו גם דברים משמחים..

משום מה לאחרונה נעלמו מפה הדברים השמחים ועברו לנסיו"פ...

אז אני אומרת לכם, נולד לכם אחיין?

מישהו מתחתן?

פרסמו!!!

אנחנו לא ננעל!!

זה משמח וטוב לנו ואני מניחה לכולם לראות דברים כאלה!

טוב חפרתי

מקווה שהבנתם ולקחתם לתושמת ליבכם

נ.ב. עכשיו אתם רואים שלא אני הדיקטטורית פה... אהמ אושר אהמ

אנשים צריכים להבין שאם כל הכבוד אנחנו לא אנשי מקצוע!!!
לפעמים עצות שאנחנו נותנים יכולות רק להזיק!!!
אסור לנו להתערב במקרים חמורים שאין לנו ידע ונסיום בהם אלא להמליץ
לאדם לפנות לגורם מקצועי...!

בס"ד

כל שנה מחדש יש את השרשורים האלה, יש תקופות שפתאום צצים כמה ביחד, יש תקופות שכולם שמחים ומאושרים פתאום, וכולם רוצים לחיות.

יש ויש. וכל פעם מחדש אנחנו בתור פורום, בתור מנהלים, בתור משתמשים שואלים שאלות בכדי לדעת מה לעשות.

נכון, אף אחד פה לא פסיכולוג (ואם יש פה כאלה שלומדים מגמת פסיכולוגיה |אהמ, אהמ|- זה עדיין לא נותן לנו את התואר "פסיכולוג") אבל אנחנו לא יכולים להשאר אדם במצוקה.

יש דברים שהפסיכולוג יכול לתת ונער בגיל הטיפש עשרה לא יכול, ולהפך! וזה עדיין לא נותן לנו סמכויות!

באותה מידה שאנחנו יכולים לעזור אנחנו יכולים לפגוע ולהרוס.

אדם במצוקה, כמו למשל בן אדם שכותב שהוא רוצה להתאבד (ואני מדברת על כאלה שרושמים את זה באמת ממקום של מצוקה ולא כאלה שמשעמם להם בחיים ועושים "צחוקים" ורושמים בפורום "בא לי להתאבד" כי לדעתם זה נוווווווווווווווווורא מצחיק. ולא. זה לא.) זקוק לעזרה, ואם הוא הגיע לפורום זה כי הוא חושב שאין לו אל מי לפנות ושאתם זה המוצא היחיד שלו.

באותה מידה צריך לזכור - הי!!! אני גם נער! אני מתבגר בעצמי! אני לא יכול לטפל בזה לבד, וחמור מזה, אני יכול ליפול למחשבות האלה בעצמי. אז נכון שאני ילד דוס, צדיק, נחמד שאוהב לעזור - אבל אני צריך לחשוב גם על עצמי ואם יש סיכוי שאני אפגע גם בעצמי אני אומר "פוס" וחושב איך לעזור לאותו נער בלי שזה יפגע בי.

איך?!

מפנים אותו לאדם מבוגר או מוסמך.

לא מכריחים - זה עלול לגרום לעוד אסונות, אלא לשדל בצורה חיובית.

לא להאמין שאני מסוגל לטפל בזה בעצמי- כי אתה לא.

לא זה שיש לו מחשבות אובדניות, או נטיות אובדניות, ולא זה שרוצה לעזור. צריך עזרה. מבחוץ.

אני ממזמן תמכתי בהכנסת גורם מוסמך לפורום.

אגב, גם אם יש כאלה שחושבים שזה מצחיק כל העסק הזה, ויש כאלה, והם כותבים "בא לי להתאבד" סתם מתוך שעמום וצורך בבידור- אנחנו לא יכולים לדעת ולכן אנחנו צריכים להתייחס אליהם כמו אל כאלה שבאמת רוצים להתאבד.

נכון שאני לא אמורה להיות פה (ואני לא פה.) אבל זה נושא שהיה חשוב לי להגיב עליו.

אני גם חייבת לציין, כולנו בסופו של דבר מתבגרים, לכולנו עלתה המחשבה הזאת לפחות פעם אחת בחיים, צריך להיות קשובים לעצמנו - האם אנחנו רציניים? באמת נמאס לנו מהכל? או שזה עוד איזה התקף גיל ההתבגרות שיעבור לנו מחר בבוקר. לא צריך להבהל מכל דבר, אבל כן צריך לשם לב לכל הדברים הקטנים האלה.

אני יכולה להעיד על עצמי שאנשים מהפורום עזרו לי ועזרו לי מאוד - אבל בגלל שלא טיפלתי בזה כמו שצריך, ובעצם, מי שעזר לי היו נוער, חברים מפה, זה פרץ אצלי שוב ואולי יותר חזק - אז אני אומרת מניסיון כואב מאוד - צריך לפנות לאדם מבוגר ומוסמך כדי לטפל ושאנחנו לא יוכלים לטפל בזה לבד.

תאמת שלא ממש התעמקתי בהודעה, יותר תתגובות, אז אם כתבתי בלי קשר, מחילה!!

אני חושב שהרבה פעמים אנשים שכותבים שבא להם להתאבד והשרשור נראה ככה בערך "ווואייי איזה הורים מעצבנים יש ליייי בא לי כבר להתאבד!!!" זה שרשור צומי. ויש לו עוד הרבה סגנונות כאלה ואחרים שאנשים מגיבים כאילו שהכותבת המשועממת כבר בולעת כדורים.

לשרשורים כאלה באמת לא אמורים לתת במה, ולוידע, תאכפו את זה איכשהו.

אבל הרבה פעמים יש מקרים של חבר'ה שחווים משברים, שבאמת אי אפשר לדעת מאיפה זה בא להם: הטרדות מיניות, בלבול בזהות וכו', דברים שמוכרים ע"י פסיכולוגים כגורמים לנטיות אובדניות, במקרים כאלה אני חושב שחובה לתת במה, כי הגיוני שלחבר'ה האלה אין איפה לפרוק ואין להם עם מי לדבר.

אם חבר'ה מייעצים לפותח האשכול, אני מאמין שפותח האשכול יזהה הרבה כנות ורצון טוב לעזור מה שכבר יעודד אותו.

כל עוד העצה לא מופרכת אני חושב שאפשר לתת במה למייעצים למינהם, ולסמוך על הבחור שלא יתאבד לנו מטבלאות וכד'.

(אגב, שיטת הטבלה ממולצת מאוד!)

בס"ד

מדובר יותר על התגובות וכו'...

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

מאוד עוזר השנה🙃🙃

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

אז אתה במגמת פיזיקה?

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

שאני ארצה את הנכון...

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

אבל זה דיון ארוך מאוד

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה