http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&id=40636

על אחד מהם אני קורא בויקיפדיה ( כמובן שאני מוחק פרטים מזהים) :

"

בנובמבר2005 הודיע רשם העמותות כי בעמותות שניהל נתגלו אי-סדרים כספיים חמורים, לרבות העברת כספי העמותות לו ולבני משפחתו‏.

ב-  1 ביולי 2007 הורשע, במסגרת הסדר טיעון, בעבירות של זיוף בנסיבות מחמירות ובניסיון לקבל דבר במרמה בנסיבות מחמירות, לאחר שהואשם בזיוף חתימות של אזרחים לשם הגשת רשימה ...  

האם דבר כזה מתאים לימות המשיח ?

 וחוץ מזה, היו גדולי ישראל שנמנעו מלחתום ? מישהו ערך רשימה של כאלה?

ב"ה

וזאת בגלל שתיים:

1. הצדיק התמים "(כמובן שאני מוחק פרטים מזהים)", הוא כזה טמבל שהוא לא חושב שע"י חיפוש מילולי של הציטות בגוגל ישר נעלה על מי מדובר, אז שלא ישחק אותה.
2. אם היה קצת חכם הוא היה מוחק גם התאריכים. החתמות על פסקי הדין אחלו עוד בשנים תש"ן נ"א שהם השנות 1990-91. וחזרו עליהם שוב לאחר ג' תמוז שהם שנות 1994-1995, כך שמי שהחתים רבנים על פיסקי הדין אינו יכול לנבא מה יהיה אחריתם בשנות 2005-2007. את המקור שמובא בויקיפדיה זה הוא כן דאג להסתיר, זה העיתון הארץ הידוע באהבתו הרבה לכלל הציבור הדתי והחרדי. (מענין את טומי לפיד הס מלהזכיר אבל עיתון הארץ כשהוא משמש את האינטרסים הנלוזים שלו הוא יודע לצטת)
3. מנחם שטיין, בעוד פחות משבועיים זה יום הדין לא הגיעה הזמן להפסיק לזלזל בכל מה שזז????
4. לגבי הרשימה של אלו שסירבו לחתום אתה מוזמן לערוך אותה, אבל אנא תחסוך את זה מאיתנו תפרסם את זה בתשלום הוגן בעמודי עיתון המפלגה, יתד נאמן.
5. האיש שאתה מזלזל בו כ"כ, הינו תלמיד חכם ולמד מרבי מאיר שכיבד את רבו לו בגלל התורה שהוא למד ולימד אותו.
6. גועל נפש, אמרנו !
7. ולסיום שאלה מה הקשר בין הפסקי דין ליום יסודה של תומכי תמימים?????

 חיים מוסר מידע מטעה .

 מחקתי שני פרטים מזהים וכתבתי שמחקתי . לא כתבתי שאני מעלים זהות של מישהו. 

הקורא סתם לא צריך שיקרא את שמו של האיש ופרטים נוספים שאינם לענין .

מי שרוצה לעסוק ברצינות בנושא , וובחון היבט זה שנתתי לגבי הרשימות. שיחקור וימצא. מעולם לא התנגדתי להזכרת טומי לפיד.  להפך כשמישהו שמוסר בקביעות מידע שגוי , מסר מידע שגוי לגבי טומי לפיד , מסרתי מידע אמין ומורחב לגביו .

הקורא שהתרשם מחיים770 כאילו ציטטתי את הארץ  מוזמן לחזור ולקרוא את מה שכתבתיי, ואת התעלולים מוזרים וחסרי השחר שעושה חיים770 , וואז יראה שהוא יודע שלא ציטטתי את הארץ !

(ובלי קשר לנדון , איני אומר שאי אפשר לצטט את הארץ בכל דבר וענין) .

 טענתו שלא ידעו מה טיבו של אדם היא כשלעצמה הוכחה לנקודה שהיצגתי.  

דנתי בטיב הודעה ורשימה שהוצגה לנו,  אם לדעת חיים  הרשימה הזו  לא רלונטית , שיבוא בטענות למי שהציג אותה .

 ושוב אבקש את חיים להפסיק להטריד ולהפסיר להפריע לדיונים ענייניים .

ב"ה

נכון שלא רשמת את הארץ וזה הטענה שלי אליך:

אתר הארץ ידוע בשמלינותו, והוא זה שמצוטת באתר ויקיפדיה.

בכתבה המקורית שם לאחר משפחתו יש (2), המראה שיש השלמה למידע ומי שמסתכל בהערות רואה את המקור שהעלמת לדעתי בכוונה שכתוב: "2. יובל יועז, רשם העמותות: הרב .... שילשל לכיסו מיליונים, באתר הארץ, 29 בנובמבר 2005".

ולעינין:

הטענה שהוצגה היא שהחב"דניקים שהחתימו את הרב ..... לא בדקו לפני מה טיבעו של האיש.

והיא כמו שהוכחתי טענה מגוחחת, כי ההחתמות היו בשנים 1990-91 ולכל המאוחר בשנים 1994-95, והוכח ע"י עיתונאי של הארץ (שהם העיתון של יריבם הטבעי של מפלגות הימין ועאכו"כ של הימין המוגדר קיצוני) דבר כשלעצמו אומר דרשני, שהאיש מעד בשנת 2005, 10 שנים לאחר שהוא חתם !!!! אז אני שואל איזו טענה יש כאן???

1. מי שלכלך על הרב ... וצוטת מאתר ויקיפדיה אינו אחר מעיתון הארץ - יריבו הפוליטי המובהק של אותו רב והחושבים כמוהו שחייבים לשמור על ארץ ישראל השלימה.
2. אתר ויקיפדיה הוא להזכירכם אנציקלופדיה חופשית, אף אחד למעט הקוראים אינו בודק לעומק את הצוטת בו, יכול להיות שהמידע נכון מאוד ובותו מידה יכול להיות שהמידע מוטעה, אך ורק מי שבודק לעומק יכול לדעת. אבל גם באופן שיטחי הקורא הנבון יכול לעלות על כך שלהודע של רשם העמותות לא היה בנדון זה המשך משפטי והרשעתו בשנת 2007, אינה על מעידה בכספים שכביכול לקחה לכיסו ולכיס משפחתו מיליונים, אלה אך ורק על חתימת אזרחים מזוייפת ע"מ להבחר לראשות הממשלה, ואם היה אמת בהודעה של רשם העמותות אז היו גם מרשיעים אותו על כך, להזכרכם אריה דרעי על דירה של 80000 ש"ח ישב כמה שנים טובות והורשע בעברות אם כלון ונפסל להתמודד לכנסת.
3. ואני הקטן שואל למה אתה מר מ"ש דורש מאיתנו להתיחס ענינית לדבריך כשאין להם בסיס איתן כלל וכלל כפי שהוכחתי. אם אינך מבין מה מגוחך בטענתך על הרב .... אשמח להסביר עוד אבל בפרטי במיוחד בגלל שהתפרצת לדיון על יסודה של תומכי תמימים. הקשר היחיד שאולי יכול להיות אם מגרדים אוזן ימין אם יד שמאל הוא שגם הרב הנ"ל יסד ישיבה שבה שיטת הלימוד היא שונה לגמרי משיטת הלימוד הקונוציליות.

שיראו מי האיש אשר מחרף ומגדף רבנים וראשי ישיבות, ויבינו מי הוא.

חוץ מהעובדות הפשוטות פסק דין מספיק של שלושה רבנים,זה שיש יותר זה לחזק אותו, ויש כאלו שמחפשים בין השורות איזה רב שאולי הוא לא בסדר שחוקי הגויים טוענים שהוא אשם למרות שע"פ חוקי התורה הוא אינו אשם ולכן לומר עליו כאלו דברים זה לשון הרע ורכילות.

ולחושב שזה המרצים שערכים לוקחים...

שימשיך לנבל פיו ולשונו ובזה יראה כלימתו.

ב"ה

טענתו היא על החב"דניקים שהחתימו אותו !!!!

ומטרתו היא אחת ויחידה ללכלך על חב"ד, והיכן בפורום שמיועד לחסידות חב"ד, על ההמן הזה עלה כבר המלך אחשורוש באומרו "לכבוש את המלכה אימי בבית !"

אמרת ערכים אמרת את הכל, אני לא התפלא אם גם הוא כמו אחרים אמנון יצחק ואורי זהר, תחילת דרכו הייתה דרך חב"ד, זה תופעה ידוע אצלם הם יורקים בבור ששתו ממנו.

ולי יש טענה בסגנונו הוא, למה חב"ד מקרבת את האנשים האלו???

והתשובה היא פשוטה, אין שום דרך לדעת מראש מי הוא זה ואיזה הוא האיש שמקרבים! לפעמים נופלים על תפוחים רקובים.

האם הוא אכן הרב שטיין הנודע?

לדעתי, לא מדובר ברב שטיין עצמו, הנושא משרה בכירה בישיבה חשובה, שבה האינטרנט הוא מוקצה מחמת דיבור.

ובכלל, גם מבחינת הדעה האישית, הרב שטיין המקורי נודע בהתנגדותו החריפה לשימוש באינטרנט, עד כדי כך שהוא הולך ומכתת רגליו ברחבי הארץ כדי להוכיח ולהפריש.

ב"ה

חיפשתי ונפלתי על האתר של הדברות, לכן שאלתי אז אם מישהו מכיר את הנפשות הפועלות שם.

לאחר שראתי שלא הגיוני שמדובר במרצה ההוא.

המשכתי את חיפושי בפייסבוק, שהוא החממה של הטרולים.

וגיליתי יש כ-4 אנשים העונים לניק זה.

אחד מהם לפי התמונות הוא ליצן רציני שמסתובב ברחובות בני ברק על סקייטבארד !!!!

נראה הרבה יותר מתאים לאנשים שמצפצפים על כל העולם.

אבל בנינו לא הכפת לנו את זהותו מה שאיכפת זה הארסניות של תגובותיו. ולדעתי לזה צריך לשים קץ. או בדרך הקלה או בדרך הקשה וזה רק אתה יכול לעשות.

עזר למישהו? האיש השתנה?
 

היום רואים שבקרב השמאל מתחיל קמפיין שנאה נגד שומרי מצוות בדגש על תנועת חב"ד. קרי, אנחנו רחוקים מחזיון השלום עלי אדמות. 

נעזוב רגע את כל הפולמוס - הפרובוקטיבי והאקטיבי - שהביא את החסידות, בהתבססותה מחדש באמריקה, להגדיר עצמה בהכרזה שואפת מדון כ"chabad liubavitch", כאילו שהיה זה הכרח שכל באי עולם יתוודעו לניצחון הפאתטי וחסר החשיבות של ליובאוויטש על שאר שלושת הפרשנויות, ליאוזנא והאחרות. שכל שלט חב"די אמריקאי מכריח עצמו לצעוק את העניין בקול תרועה, ולנסות לייצר חשיבות תודעתית לסיפור הקטן והזנוח והמשמים עד צער הזה, כאילו מה שחשוב ביקום זה איזה ניצחון אידיאולוגי של משפחת רבנים קטנה על כמה חצרות מדולדלות של רחוקי משפחה מהעבר.

אבל בחייך: ניגון הדידן נצח, שהוא בפנתיאון ולא יזוח משם, אינו בנוגע לניצחון על רוסיה עם הספרייה, או על ברית המועצות עם הגליות השליחים לרפובליקות מרכז אסיה הנידחות (כמו בשיר מ"אוצרות יהודיים" על התמים יעקב בטג'יקיסטן). לא ולא; זה הניצחון המשפטי הערכאתי של החצר השניאורסאהנית על פלג גור אריה. תעשה טובה, שחב"ד תירגע ותשאל את עצמה, במלאת יותר ממאה ועשרים ל"מוישה רביינו", לאן מועדות הפנים ואיפה העתיד נמצא, לפני שידברו על אחדות ומאחד.

הם מתגייסים (לא יודע בדיוק כמה אחוזי הגיוס שם, אבל הם לא כמו החרדים, זה בטוח), אבל לעומת הדתיים-לאומיים שמתייחסים לצבא כחלק מהתחייה הלאומית של עם ישראל, כחלק מהגאולה, החב"דניקים מתייחסים אל זה בצורה פרגמטית, שצריך צבא באופן טכני כדי להגן על העם (כך לפחות ידוע לי). אגב, זו תפיסה שדומה גם לתפיסה החילונית את הצבא. הויכוח העקרוני הזה הוא לא רק לגבי הצבא, אלא לגבי כל מוסדות המדינה וכו'.

אבל בחבד הכל סובב סביב השליחות של האדם, אז אולי בטוחים שזו השליחות של הבחורים בגיל הזה...

אני יודעת שבתי ספר של חבד וכאלו לא נחשבים חרדיים אלא ממלכתידתי כי הרבי רצה שאנשים שלא שולחים את הילדים שלהם לחרדי-ישלחו לחבד ויקבלו חינוך מספיק חרדי ומספיק ממלכתי... אז ישיבות חבדניקיות זה כמו הסדר או כמו ישיבות חרדיות?

חשבתי על זה, התלבטתי אם לכתוב את זה. חלק מהמידד של השירות בצה"ל בחב"ד זה המידד של השליחות, שכדי לקדש את שם ה' בעולם ולגרום לשם שלו להיות אהוב בעולם, הם הולכים לצבא (לא יודע בוודאות אם זה השיקול שלהם, אבל זה בהחלט הגיוני). אבל בסופו של דבר אצלם זה רק כלי כדי להגן/לקדש את שם ה' בעולם. מבחינת התפיסה החבדי"ת אין ערך עצמי (ערך מקודש) לצבא. לא כ"כ הבנתי את השאלה שלך בסוף.

נ.ב אינני חב"דניק והדברים נכתבו לפי ראות עיניי. עדיף שתשאלי חב"דניק שיסביר לך את תפיסתם.

אה, עכשיו הבנתי. לא יודע. מניח שבאמצע (יש אפשרות אך לא חובה)

יש ישיבות שהמקובל בהן הוא לעשות פטור (כמו הישיבה בכפר חבד) ויש כאלה שיש להן הסכמים עם הצבא על שירות אחרי שנת לימודים ב770 ורצוי גם חתונה (כמו הישיבה בקרית גת)

שתיהן ישיבות גדולות עם לא מעט תלמידים.

אבל חייבת להדגיש שבסופו של דבר זו תהיה הבחירה האישית של הבחור לכאן או לכאן וזה לא משנה איפה הוא לומד.

באף ישיבה אין איסור מפורש ללכת לצבא (אלא רק מינימום דחיית שירות עד אחרי החתונה) אבל גם אין יותר מידי עידוד לצבא.

לדוגמא במשפחה שלי חלק עשו פטור משירות וחלק שירתו.

אחת הבעיות המרכזיות שגורמות להמון בחורים להוציא פטור זה שהצבא עושה להם בעיות עם שנת הלימודים ב770 אחרי 3 שנים בישיבה גדולה ואף בחור לא רוצה להיות עריק ולהסתבך.

התוצאה היא שחלק מהבחורים עושים פטור וחלק חותמים על הסכם מסויים שדוחה להם את השירות לאחרי החתונה.

לרוב מי שעשה פטור כבר לא יעשה צבא, אם כי יש כאלה שמבטלים אותו (לפעמים אפילו בגיל 30+ ואז הם מתגייסים לפיקוד העורף, הרבנות או כל מיני דברים בסגנון).

תודה