צניעות בלבוש, בדיבור, בהתנהגות ומה שבינהם. חשוב!!וואלה?!
עבר עריכה על ידי וואלה?! בתאריך י"א תשרי תשע"ג 16:07

מקרה שהיה

(לא לי, אבל יכל בקלות לקרות לי או לכל אחת אחרת תמימה ונחמדה)

היא נכנסה לפורום פעם ראשונה בכיתה ז',

היה מגניב, לראות כל מיני דעות של כל מיני חבר'ה ממקומות שונים,

לדון בכלמיני דברים וקצת להתבגר יחד עם הפורום.

היא הכירה אנשים, נחמדים, וקצת פחות,

ושמעה גם על ההתנדבויות

פעם אחת החליטה לאזור כוחות וללכת להתנדבות נחמדת.

וואי היה פשוט אורות!! היא נהנתה ממש!

היה מצחיק וכיף לעבוד עם כולם! מריצים צחוקים, הולכים לאכול משו בעיר

והביתה עייפים אך מרוצים.

ככה עברו להם כמה חודשים, התנדבויות, מפגשונים, סיבובי שערים.

ולפתע בא אחד מהחבר'ה ובפיו בשורה קצת מוזרה-

"אמרו לי למסור שאת גופך את לא מספיק מכסה.

לא מספיק צנועה לרוב הדעות, ואם צריך אז אני יכול גם חצאית ארוכה לקנות"

 

ופה אני מתערבת (אני=רעות) -מי אתם שתגידו לי איך להתלבש?? סליחה??

אני פתוחה מידי בשבילכם? פרוצה מידי? אז אל תבואו! ואם מפריע לכם משהו בי- בואו ותגידו

בדוגרי. בפנים. ממי אתם מפחדים? ואם אתם כלכך דוסים כמו שאתם אומרים-

למה לדבר עם בנות אתם כן יכולים?? מסלפים את ההלכה איך שנוח לכם ומבקשים מאחרים להתשנות.

זה פשוט חוצפה!! וצניעות זה לא רק חולצה וחצאית! וגפ בנים צריכים להיות צנועים ל-י-ד-יעתכם!!

בואנה, באמת באמת שזה עצבן אותי.

להזכירכם- מי שרצה שיהיו התנדבויות מעורבות (הרוב הגדול) אלה הבנים!!

לא נאה לכם עם הצורת לבוש שלי? סבבה. רק תגידו נורמלי! בעצם- אל תגידו כלום! אתם לא ההורים שלי ולא הרב שלי

ואפילווו (הייתם מתים) לא החבר שלי. שכל אחד ילך לפי דרכו.

כשנרשמתי לפורום לא היה דף עם תנאי קבלה של אורך החצאית ועומק המחשוף.

אז אני ילך איך שנוח לי. אתם רוצים להחמיר?- תעשו את זה בשקט עם עצמכם.

רק תחשבו כמה זה פוגע כשאומרים לך "את מהפרוצות של הפורום נגיד".

מי אתם שתהיו הדתומטר שלי??

אני לא מכלילה את כל מי שהיה בהתנדבויות. מי שיודע שזה נוגע אליו- יודע.

ותודה למי שקרא עד לפה...

בבקשה אל תתנו לזה לרדת מהר כי זה באמת חשוב לי!!

איכס...לא עניינם..יש לי המון מה להגיד פשוט אין ליauchv

כוח לכתוב עכשיו...

לדעתי.עץ על מים
בן לא צריך לגשת לבד להגיד לה את זה במיוחד שהוא לא אחראי משמרת הצניעות.

כל אחד צריך לדעת לכבד ואם מישהי תבוא בפריצות ממש היא תרגיש רע עם זה. חצאית קצרה/מחשוף זה אולי מפריע לבנים אבל סורי גם לנו זה קשה. סובבו תראש. אם לא תיחסו לכך חשיבות המצב יהיה אחר.
העם עם עלומה!!!וואלה?!
אני מסכימה איתך, זה נורא!כנרית על הגג=)
עבר עריכה על ידי כנרית על הגג=) בתאריך י"א תשרי תשע"ג 17:00

אבל אני לא מסכימה עם המושג "החבר'ה פה"..

 

מה זה ה"פה" הזה?

קרה מקרה והוא ממש לא בסדר, וכל הכבוד שאת מעירה על זה! באמת חשוב!

אבל אי אפשר לשייך את זה לפורום או לחברה מסויימת..

זה מה שהפריע לי...

 

(יש עוד כמה דברים, אבל לא אהיה קטנונית..)

דעתימרדכי

בס"ד

 

אני חושב ששני הצדדים לא התנהגו כראוי: גם אותה הבת וגם אותם הבנים.

 

הבת היא לא בסדר, כי היא (אמורה לפחות) לדעת שלהתנדבות באים בנים וזה יכול לפגוע בהם.

וכן גם הבנים היו צריכים לדעת שאותם הדברים הלולים (מה שגם קרה לצערנו) להגיע לאותה הבת ולפגוע בה.

 

גם אם משהו פוגע בנו (בכל דבר בחיים) יש דרך להעיר על כך. הרי מה שווה כל ההתנדבות אם בסופו של דבר יוצא מי זה דברים שכאלה?

 

לגבי אותה הבת:

אין לי מושג איך היא התלבשה, אבל כמו שאתן הבנות התלוננתם בעבר על כך שבנים מנסים להתחיל אתכן וזה מפריע לכן, כך גם לבנים מפריע אם אתן הבנות תגיעו בלבוש שיש בו בעתיות (ולא נתחיל להכנס לפן ההלכתי)

 

ברגע שכל צד יבין את הרגישות של הצד השני, אז לדעתי יפתרו הבעיות. 

כמו כן, אני חושב שנכון לעכשיו כדאי להשהות מעט את עניין ההתנדבויות עד שהעניינים יסודרו ויחזירו את הדברים לתיקונם.

מרדכי-אאלעד

א. כתבת ממש נכון.

ב. דובר כאן על בעיה מסויימת שממש לא תופסת חלק בהתנדבויות..לא נראה לי שייך (וקשור) להשהות ת'התנדבויות..

סבבה. אז צריך לטפל בבעיה הזאתמרדכי
את ממש צודקת!!!!!באמת שאת צודקת-אבל גמאותה הבתבדמייך חיי

בס"ד

הייתה צריכה לעשות חושבים עם עצמה

את צודקת,אבל.רני שמחה

את לא צריכה להתלבש בצניעות בשביל הבנים. יש פה עניין גם של כבוד הדדי, אבל זה שולי מאוד

 

את צריכה להתלבש בצניעות בזכות עצמך, לא בשביל אף אחד אחר.

 

ולבנים החמודים,פשוט תפנו מבט,מצטערת.עדיף שתחסכו הלבנת פנים רצינית,שנחשבת לרצח.

לפני שנים רבות העיר לי בן, והתחושה המלוכלכת הזאת, המבישה שיש לך בפנים כשזה קורה.. לא יעזור גם אם ביקשת יפה. 

התחושה ההיא היא כ''כ לא צנועה, מרגישה כ''כ מטונפת. שאתה, בחור צעיר בכלל הסתכלת ושמת לב לאיך שאני מתלבשת. וזה חורה לך עד כדי כך שיש לך את החוצפה לבוא להעיר על זה. בחיי שזה באמת לא עניינו של אף אחד,אלא אך ורק עניינך. 

 

בקשר להתנדבויות- אני לא יודעת,כי באמת אף פעם לא הייתי ולכן אני גם לא יודעת מה האוירה שם. סתם זרקתי את ההערה הזאת.

 

התחושה שבן מעיר לך.. לדעתי זו התחושה הכי מגעילה שיש. 

אני לא חושבת שהוא הסתכל בכוונה...ענבל

בס"ד

 

יש דברים שקופצים לעין.

כמו שבנות בכיתה שלי מתלוננות שהרב לפעמים מעיר להן על לבוש...

ואומרות שהן מרגישות שהוא בוהה בהן ובוחן את הגוף שלהן...

אבל זה לא נכון!

יש לבוש שצורם לעין!

גם לבנות.

גם לי לא נעים לראות מישהי שנראית כמו הצרות שלי..

וגם לי לא נעים לראות מישהי עם מחשוף..

למה? ככה.

כי זה לא נעים.

 

ואל תגידי לי לא להסתכל כי אף אחד לא הולך עם העיניים בריצפה...

כל הזמן מתלוננים על זה שבנים הולכים עם העיניים בריצפה וזה מעליב את הבנות,

וואלה, עכשיו אני מבינה אותם.

צודקים.

יש דברים שקופצים לעין גם אם היא לא רוצה..

ואין לך מה לעשות נגד זה.

ענבל? למה להיות קיצוניים?תן חיוך....=)

אפח'ד לא ביקש ללכת עם עיניים ברצפה, אבל יש הבדל של שמים וארץ בין רצפה להערה!!!

 

אם בין היה מעיר לי-היה לו נס אם הוא היה רואה את המחר, במילים עדינות..אוקי?

 

זה לא משנה איך בת הולכת, אין לשום בן זכות להעיר לה.

כמו שהבנים מבקשים שנתגבר על היצר שלנו ללבוש את כל הבגדים שלנו-אני דורשת מהבנים לשמור על עצמם ועל היצר שלהם. ואני לא רואה שם מקום להערה של בן.

 

לא, שניה, שאני יבין-נראלך הגיוני שבן, ועוד רב-יעיר לבת?!?!?!

 

אני פשוט בהלם טוטאלי ממה שהולך פה.

אין מילים.

בתור הדמות החינוכית, כן! זה התפקיד של רב!מרדכי
ממש לא! בשביל זה יש צוות שלם של מורות.תן חיוך....=)
אמרתי שאני לא חושבת שצריך להעיר...ענבל
בס"ד

אבל אני כן מבהירה לאותה בת שהיא הביאה את זה על עצמה והכי הרבה היא צריכה להאשים את עצמה ולא את הבן הזה.

בקשר לרב-
אם הוא ראש האולפנה אז כן! אני בהחלט יכולה להבין למה הוא מעיר.
זה חלק מתפקידו.
הוא משתדל לא להעיר אבל לפעמים יש מקרים קיצוניים שהוא מעיר עליהם וחוץ מזה שלפעמים המחנכת לא נמצאת והמורות המקצועיות לא באמת רואות.
דברים שהוא רואה אני מצפה שמתוקף תפקידו הוא יעיר.
זאת דעתי ואת יכולה להזדעזע...
לא ממש מזיז לי הזעזוע שלך .
לא הבנת אותי נכון אז.רני שמחה

כי יש לבוש שהוא צורם לעין וזה דוחה ואני מבינה לגמרי את העניין של להעיר (בדרך יפה)

 

אני מדברת על בת שמתלבשת לפי כללי צניעות המינימלים - כלומר,חצאית שמכסה את הברך,שרוול עד למרפק ופתח צוואר סביר. מי שלא הולכת ככה - לא מכבדת את עצמה. אז שהיא תדרוש מאנשים אחרים לכבד אותה?

 

חוצפה.

 

מניסיוני האישי, אני יודעת שיש בנים שכללי צניעות אוניברסליים (מבחינת הדתיים..) אלה לא מספיקים להם והם מרגישים חופשי לחנך בנות אחרות. זה כבר בעייתי..

 

אני חושבת שדיברו על משהו בעייתי הלכתית.ענבל
רני-אאלעד

להעיר לבת סתם-מי שרוצה/מוכנה לזה-כל אחד יעשה דין לגופו...

הבעיה היא כשמעירים למישי ללא רצונה. אני בפירוש הסברתי פעם. אם יראה לי משהו בעיתי-אני פשוט יקום וילך! אני לא אחראי על אף אחד...

בשונה ממני, יש את האחראיות(ואם יש גם אחראיים) על ההתנדבות שלענ"ד להם כן יש זכות דיבור והם יכולים להעיר, בלי לפגוע כמובן!

 

נראה לי שיש לך עוד משהו לא כ"כ מדוייק. "שאתה, בחור צעיר בכלל הסתכלת ושמת לב לאיך שאני מתלבשת."

מדובר כאן על קבוצה שמכירים אחד את השני. ברור שאנשים לא יעצמו את העיניים כל התנדבות-נכון? אז א"א להתלונן למה אנשים רואים.

כמו שאני לא רואה בעיה שאני יעיר לבן על דברים מסויימים, יש כאלו שרואים בזה אותו דבר גם להעיר לבת. אם היא נפגעת מזה (וצריך לברר את זה מראש!) אין פה עניין להעיר לענ"ד.

בעניין השהיית ההתנדבויות..מישי' מאפושו'

אני לא בטוחה שזה יעזור.

המצב השתנה. הדינמיקה הקבוצתית בניינו השתנתה.

הקשר עכשיו פחות מרתק, יותר "רגיל" כזה.. כמו כל אחד שאנחנו מכירים מהסניף/נוער ביישוב/מתנ"ס/כל הגדרה אחרת..

כבר אין את המסקרנות הכללית הזאת של "רגע, מי זה בכלל מולי?!" כי יותר מכירים.

 

כך שאני אישית לא חושבת שלהפסיק יחזיר אותנו למצב הקודם. זה רק ייצור מצב שגם הקשר שטחי וקבוע, וגם לא רציף [אם רוצים ליצור מוסכמות מסויימות חשוב שהיה רצף כל שהוא..]

 

אבל מה שכן, אולי חשוב לחזיר את הסטיגמה ההיא של "דוסים", שכל אלה שמפחדים יגיעו מפוחדים וישמרו על כולם ועל עצמם יותר

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

בעניין הצניעות- אולי לא כאן המקום לדון בזה לעמוק. בכל זאת.. צניעות

בכל צד יש בעיתיות מסויימת. צריך הרבה הגישות וסובלנות בעניינים האלה.

בנים...יעלושש=]=]
אפשר להיות ספציפית?חרותיק

אני יודעת על מי מדובר.

ובחייאת. היא מתלבשת לגמרי בסדר.

 

אז אולי יום אחד ההוא ראה אותה, והחליט שזה לא בסדר.

אבל רגע, אתה מכיר אותה בכלל?

ראית אותה בעוד הזדמנויות?

אולי זה חד"פ?

ואולי רק מבחינתך זה לא בסדר?
תבחן קצת את השטחלפני שאתה עושה משהו.

 

אם היו באים ומעירים לי על איך שאני מתלבשת, הייתי חוטפת קריזה.

אם בנות עושות את זה, הגיוני.

אם בן רוצה להגיד משהו, שיעביר את זה דרך מישהי.

אבל לבוא ולומר בעצמו? זה מגעיל לדעתי.

 

ואגב, אני לא יודעת מי ההוא שאמר.רק למי אמרו.

זהו. עד כאן נאומיי לאומה.

|עצבני|

אני לא חושבת שהוא היה צריך להעיר אבל...ענבל

בס"ד

 

אני מאוד מסכימה עם מרדכי.

לא רק הבנים אשמים ולהגיד להם אל תסתכלו זה נורא קל...

אתן לא יודעות מה זה להיות בן!

אתן לא יודעות מה זה עלול לגרום לבן לראות איבר חשוף של בת!

אתן לא יודעות מה זה גורם לבן לראות מישהי אפילו עם בגדים צמודים!

ואתן לא מבינות מה המשמעות של מה שזה יכול לגרום להם.

 

כמו שאמרתי, יש דברים שקופצים לעין.

אני לא מאמינה שיש פה בן כלשהו שישב ובהה בבנות כדי לבדוק מי באה לא צנוע.

יש פה בנים צדיקים שעובדים עם הבנות ורואים דברים שבאמת קופצים לעיניים,

הם לא אשמים שזה קופץ לעין, בזה אני יכולה רק להאשים את אותה בת.

 

לא יודעת על מי מדובר ואם זה באמת נכון שהיא לא התלבשה מי יודע מה...

אבל אני מדברת על התופעה.

מה גם שבהתנדבויות אתן יודעות שקהל היעד שמגיע הוא ציבור דתי אז תכבדו!

 

רק אחר כך לא להתלונן על שבנים מתחילים איתכן או מדברים עליכן..

בסופו של דבר אתן ואני לפעמים מביאות את זה על עצמנו.

תשמעי אבל להעיר על זה זה חסר טקט...ארגוב
אממ אולי אחד המנהלים כבר יוריד את הקללותליק המדליק123

מה זה הדיבור הזהאת חיה בסרט את לא מחשיבה את עצמך לחילוניה אז למה לדבר ככה???

את אולי לא מתלבשת איך שאנשים לא רוצים כמה ש/זה לא מעניין אותי אבל לפחות תישמרו על הפה שלכם

את צודקת צניעות זה לא רק בגדים זה גם דיבור וככה לדבר

אני סיימתי עם קללות כאלה ליפני שנתיים למה לידחוף את זה לכל מקום אפשרי ברשת???

תקשיבי ותקשיבי טוב!!!(חרותיק)אריאל ברוך

(רוב מה שבסוגריים-זה ציטוט ממך) 

מתלבשת לגמרי בסדר?!?! כנראה שבאותה פעם לא(אולי זה חד"פ?) ועל הבגד הזה ספציפי הוא העיר לה! יש אם זה בעיה? אם אותה בת מתלבשת  טוב רוב הזמן(היא מתלבשת לגמרי בסדר.) אז למה היא נעלבת?!?!? שתגיד לו/לעצמה שרוב הבגדים שלה הם בסדר חוץ מהבגד הזה והבן בעצם העיר לה על הבגד הזה ספציפי

 

ולמה היא מתלבשת "בסדר גמור"? כי היא חושבת שזה מה שנכון והוא רק רוצה לעזור לה ואומר לה שהבגד הזה הוא לא בסדר ולמה להעלב מזה?!?!?!הרי גם היא רוצה ללכת לפי ההלכה.

 

אוליי אותו אחד שהעיר לה הוא דוס?(ואולי רק מבחינתך זה לא בסדר?)? את מכירה אותו בכלל?(אבל רגע, אתה מכיר אותה בכלל?) אולי הוא לא! מדבר אם בנות אבל כשיש התנדבות וזה מצווה הוא רוצה לבוא?וכול מה שהוא מבקש זה-שהבנות שגם מגיעות להתנדבות התלבשו נורמאלי וקצת יותר בשביל הבנים שגם רוצים לעשות מצווה?!?!?!(אני ספציפי לא מגיע לדברים מעורבים גם אם זה מצווה אבל אולי הוא כן)

והמשך לזה-לא!!!! הוא לא מדבר אם בנות ולכן הוא גם לא מכיר אותה בכלל!!!!

 

 

ונעבור רגע קטן אליי-אני לא העיר לבת מהסיבה הפשוטה-אני לא אדבר איתה בכלל!!!! ולכן אין לי מוסג מה עבר עליו ולמה הוא אמר לה וכו' ויכול להיות שזה היה נכון להגיד לה אבל שוב-אין לי מוסג רק רציתי להרגיע אתכן ושתפסיקו להתעצבן כך

 

 

מצטער שפרקתי עלייך את העצבים את העצבים פשוט אחרי כול מה שקראתי התפוצצתי לגמרי

ומה שכתבתי נכון לרוב המגיבים פה

ןשלא תבינו לא נכון-לא באתי להצדיק את אותו אחד פשוט זה נוראי כמה התעצבנתן

על משהוא כזה קטן 

הבת ממש לא בסדר!אבודה!

למה היא לא החטיפה  להם כאפה? <צ> שתיכנס אצלי לסדרת חינוך...

צריך להוריד לבנים תאגו שלהם...יאללה!
באמת שזה יותר ממגעיל.

את לא חייבת להתייחס ע*נ2!ש
אשכרה...אברי
כל אחד והחיים שלו... אהנה אהמ!!!!!
לכסות מחשופים וללבוש חצאית שתעבור ת'ברך זה לאדוסית גאה!

החמרה,

זה מינימום.

 

צריך לא רק אחרי הברך אלא האמצע בין הברך לעקב.אהלן
עד האמצע*אהלן
מה זה משנה עכשיו??? הרעיון הוא שבנים רוצים שנלךתן חיוך....=)

צנוע, אז מעבר לרצון שלהם שלא משנה אם הוא ישאר רק בגדר רצון-שיהיו גם הם צנועים...

זה וויכוח שלעולם לא ייגמר..שמוליק פיין

בס"ד

 

עד שלא מתחתנים (וגם אז זה לא מובן באמת) לא מבינים את היצר אחד של השני..

 

היצר של הבנות שונה לגמריי משל הבנים..ואין מה לעשות..לעולם זה ישאר ככה..

זה אמור לעודד להתחתן? אתה מפחיד :p ענבל
בס"ד

ואם בנות יבינו את מה שאמרת אולי הויכוח המטופש הזה כן ייגמר.

בעז"ה המין הנשי יבינו את זה בקרוב.
ענבל-אז מה שאת אומרת זה שאת צנועה בשביל הבנים?תן חיוך....=)

אם כן-חבל. מאוד.

לא רק. בנוסף.ענבל
שאלה--האלי גאלי

איך הייתם מגיבים אם אני הייתי ניגשת לבן ומעירה לו על  זה שהוא לא התפלל בכוונה , או שהכיפה שלו קטנה לטעמי , או -שומו שמים- שהוא רואה סרטים??

אני מניחה שהתגובה בייתה - מה זה ענינך לעזאזל?

ככה גם זה .

אם בת בוחרת ללכת לא צנוע זאת בעיתה האישית והפרטית.

לא רוצים - אל תבואו. זכותה ללכת ככה ולמי שיש בעיה עם זה שלא יגיע . שלא יצא לרחוב בעצם , כי גם שם יש בנות לא צנועות.

אין שום זכות לבן להעיר לבת  על הלבוש כמו שלבת אין זכות להעיר לבן על המחשבות שלו.

 

זה ממש לא נכון, כי היא מחטיאה בנים בלבוש שלה.אנונימי (פותח)

אין שום השוואה,

זה ממש לא עניינה הפרטי בלבד.

אני אישית לא הייתי מתייחסשיגר


אני לא חושבת שמישי באה עם מיני להתנדבויות...תהילול

בסה"כ כל הבנות מתלבשות בגדרי ההלכה..

ומי שיש לו בעיה עם הסנטימטרים של הפתח של החולצה או השרוול או החצאית זה בעיותו!

לבן אין שום זכות להעיר לבת על צניעות.

אני לא חושבת שמישי באה להתנדבויות עם גופיה או אפילו חולצה ממש קצרה..

אם בנים צכים בת עם גרביים זה בעייתם בלבד..

שכל אחד יסתכל על העינינים שלו ובמה הוא לא טוב במקום להעיר לכל העולם..

אני מאוד מבקש שמי שלא היה / היתה בהתנדבות - שלאהמצב חסה

יאמר מילה בפאן האישי,

כדוגמת-:

"אני לא חושבת שהוא הסתכל בכוונה"

"אני יודעת בדיוק על מי מדובר וכו'.."

אני לא אומר פה שום דעת אישית,

אבל לא להגיד דברים ממוקדים - מי שלא יודע.

אני הייתי שם, אני מבקש מאף אחד לא להביע דעה, כי זה יהיה טיפשי

פשוט שיטה מעולה של היצר הרע לעורר ריב, זה סתם מסכסך  בין עם ישראל.

המקרה שהיה, נעבור עליו הלאה, כי רק מי שהיה יכול לדבר. מי שלא היה

זה ממש לא יהיה רלוונטי מיצידו להעיר.

אף אחד, לבד מי שהיה שם (וגם חלק ממי שהיה שם) לא יודע מה היה בדיוק.

אני מאוד מבקש, דעה ממוקדת כמו הדעות שנאמרו פה, שיגיד רק מי שהיה שם ממש

הוויכוח הזה חסר תועלת מעיקרו, ומיצה את רובו, ועכשיו כולם פה אוכלים את החרצנים

וטוענים בסוף שהם מרים..

אני מבקש (בתור אחד שהיה שם ויודע במה מדובר) מהמנהלים, לנעול את השירשור

שמיצה+ את עניינו.

חבל לעורר סתם ויכוחים.

 

 

אני דיברתי בכללי.בולס שקמים
לא קראתי את כל התגובות אבל דעתי..אני הקטנה

אנחנו באים ממקומות דתיים חזקים..לי אומרים "נוגה" אעלק דוסים עצם המפגשים שלכם מראה שגם הבנות וגם הבנים לא דוסים בכלל..
ובאמת אני מרגישה שאנחנו כן שומרים על גבולות מאוד ברורים שם ולפי דעתי זה לא בעיה כל ההתנדבויות או עצם המפגש.
ולפי דעתי צריך לכבד,כפשוטו.בדיוק כמו שלא נראה לי מישהי תבוא להתנדבות עם מכנסיים צריך לכבד.
אני מודה שאני כמה פעמים לא כיבדתי והתחרטתי על זה שהגעתי עם הבגדים האלו[למרות שהם כן נקראים צנועים] אז סליחה..זה קשה לחלק מהבנות ואני חלק מהם ללבוש ארוך וסגור לגמרי,זה קשה אין מה לעשות בדיוק כמו שקשה כיפה גדולה לחלק..ויש דרך להעיר.
אני שמעתי איך העירו לבת הזאת ובאמת זאת לא היתה דרך..שהבן יגיד לבת אחרת והיא תגיד,זה ממש לא נראה לי מכובד שבן יעיר לבת על זה..
לי אישית אני יכולה להגיד ובלשון מאוד עדינה ואחרת ממה שמרו לי שאני נמצאת בתחתית של הבנות ה"דוסיות" מהפורום..
לא נעלבתי,ממש לא..שמחתי דווקא שאמרו לי כדי לדעת איך לבוא לפה הלאה מכיוון של לכבד..אבל להגיד שהרגשתי שהכל טוב עם האמירה של הבן הזה זה לא נכון..כל אחת מגדירה את עצמה איך שהיא מגדירה ורק היא תתן לעצמה את ההגדרה לא אפחד אחר,אחרות זה הייה מעליב ואני יודעת שהעליב כבר..אז שימו לב לזה..!
אם למישהו מפריע הלבוש או ההתנהגות של מישהי שיגיד לבת להעיר ובאמת צריך רגישות לזה..לא סתם לזרוק וללכת..
אני יכולה להגיד לבת הזאת אם אני חושבת שזה נכון..
וחוץ מזה בנים-מלא!מכבדות את הפורום ובאות צנוע ובודקות את עצמם לפני..אז תעריכו..

ואציין משהו בענין ה'דתי' לבנים לשים כיפה קטנה, זההמצב חסה

לא מכשיל אף בת בעבירה מדאורייתא

וכנ"ל בת שהולכת לא צנוע לא גורמת לאף בן לעבור עבירה מדאורייתא

העניין הוא אחר

יש איסור מדרבנן ואני מצטט:

"ובעינייני נשים צריך כל אדם לבדוק ולהתבונן במעשיו, ובדורינו יראה כל אחד שיש לו

לשוב בתשובה בעניינים אלו .......

וצריך להתרחק מסרסורי עבירה אלו שהם - הנגיעה באישה, החיבוק והנישוק, השיחה הבטלה,

הצחוק והייחוד, ואפילו התבוננות באישה - אסורה וכל אלו מותרים לאיש רק עם אישתו וכו'

(עיין כף החיים, דף תרכ"ב, סעיף ק' סימן ז')

אז נכון, רובנו היום נופלים בזה, כמו שאומר הרב אליהו זצ"ל (בשם כה"ח) אבל יש ענין לבת, שלא תמשוך בן

בלבוש שלה, ולבן שלא ימשוך בנות בתיספורת וכדומה. אז חברים, הכל תלוי בנו - אם אנחנו, בתור בנים

מתבוננים באישה שלא לצורך, אזי הבעיה היא אצלינו בלבד! גם בחורה שהולכת ברח' יפו עם מכנסיים וגופיה,

מה, זה צנוע?! לא! אבל אנחנו משתדלים להתעלם.

חוץ מזה, הדיבור הבטל, והצחוק, חמורים לא פחות מהתבוננות באישה. ולכן,

לסיכום, (מי שרוצה יכול להרחיב במקומי, אני מקווה שמגמתי מובנת)

"קשוט עצמך תחילה, ורק לאחר שתתוקן, קשוט אחרים" את זה כבר אמרו גדולים לפני........

ועדיין מותר לבנות להתחשב.ענבל

בס"ד

 

נכון שגם הבנים צריכים לשמור על עצמם אבל זה לא אומר שאנחנו צריכות לעשות דברים שרק מקשים על הבנים..

לבוא בלבוש שהוא לא בגבולות הצניעות של ההלכה למקום בו את יודעת שיש בנים דתיים זה קצת אמירה חצופה לדעתי.

'רובנו נופלים'..לא סובל את זה. דבר על עצמך.בולס שקמים

אולי גמאני נופל נניח, אולי הרבה מאיתנו, אבל אל תגיד רובנו.

דבר תמיד רק על עצמך, בכל עניין.

ואגב, יש רבים שסוברים שזה כן מדאורייתא.

לא נעים להגיד אבל- כ-ו-ל-נ-ו!!!יודלה
אתה לא מסכים איתי? לך תתוכח עם הרב מרדכי אליהו....המצב חסה

אני אישית, לא הייתי מציע לך

הוא נראה לי מבין קצת יותר ממני, ממך, ומכל מי שכתה פה ביחד.....

אם תפסיק להיות קטנוני, אז תבין אותי:בולס שקמים

הרב אליהו לא אמר ש'רובנו נופלים בזה', אתה אמרת את זה.

לפחות אל תתלה את טעויותיך ברב מרדכי אליהו זצ"ל.

כתוב במפורש במחזור תיכיף אני אוכיח לךהמצב חסה
הוא כותב אחרת:בולס שקמים

אם זה הוא, או בכל אופן מה שמופיע במחזור שלו:

ובדורינו יראה כל אחד שיש לו

לשוב בתשובה בעניינים אלו.

 

זה לא אותו הדבר.

זה כן!המצב חסה
לחלוטין לא.בולס שקמים
אם כל אחד יראה שיש לו לחזור בתשובה בדברים אלה סימןהמצב חסה

שכל אחד נופל בהם......

סורי אבל אם כל הטענותauchv

של הצניעות וזה...אינ באמת שואלת?!מזה עניינכם?!?!?!כשאתם רואים בנות חילוניות או לא לבושות צנוע אתם תעירו להם?!

באותה מידה גם אם ראיתם תבת הזאת בהתנדבות 2 או 3 פעמים זה לא אומר שאתם יכולים להעיר לה.

עדין אתם לא אבא שלה לא אמא שלה לא הרב שלה ולא כל דבר אחר שלה.

זה טעות.

ואם זה מפריע לכם אתם יכולים לא להתיחס!

לא אשמתנו

יש הבדל בין סתם בת ברחוב לבין בת שאתה נמצא איתה...ענבל
נכון ברור שיש!!auchv

אבל עם זה שהוא נמצא איתה הוא לא יכול להגיע לרמה של להעיר לה על הצניעות!!שזה לגמרי מגעיל!

הוא לא צריך להעיר והבת הזאת לא צריכה לבוא ככה.ענבל
הבעייה היא בזה שאתה נמצא איתהרש"י
נופל ביחס לרמתו. זה לא 'נופל' סתם.בולס שקמים
לפי זה גם ההתנדבויות האלה לא בדיוק לפי ההלכה...tx,rxukyi

הצחוקים וכל זה? זה מותר?

מצחיק אותי שמתפלפלים פה שעתיים אם זה בסדר או לא להתלבש בצורה מסוימת, ולא מתלבטים בכלל על עצם המפגש. 

לא יודעת, נראה לי דורש מחשבה מחודשת, לפחות לגבי מי ששמירת ההלכה יקרה לו.

^^^^^^^רש"י
ההתנדבויות באמת לצערנו לא לפי ההלכה בעליל ואנחנוהמצב חסה

מנסים לשנות ככל שנוכל....

הדבר שאפשר לשנות כדי שיהיה בגדר ההלכה הוא-אריאל ברוך

שייעשו את ההתנדבויות נפרד!!!!!!!

ממש לא!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!אריאל ברוך

את נורמאלית? אם בן היה מראה סרטים לא צנועים ברחוב-אני הייתי הראשון להעיר לו, אבל בתוך הבית-מה אני יכול לעשות לו? לבקש- אני יכול(ועושה את זה בישיבה(וכמובן שגם זה-רק בצורה חכמה))יותר מז? אין לי מה לעשות.

תרשו לי גם להעלות הצעה?מחפש את האור..

חיוך חיוך גדולמלאך חצי חיוך פרח

יש הרבה מלל אבל הרעיון נכון התנדבות נפרדת .אנונימי (פותח)
מסכימה לגמרי..מישהי.....
מצטער אבל חייבים להכניס קצת ציניות מרדכי

בס"ד

 

 
(ותודה לADMIN שבזכות לייק שהוא עשה קיבלתי את הרעיון )

 

חחחחחחחחחחירוק-לבן!
ענקשני ו
ולי פעם הרב העיר על כיפה קטנה, ו?אריאל ברוך

אז החלפתי את הכיפה ליותר גדולה ומאז ועד היום ברוך ד' אני אם כיפה יחסית גדולה.

בגלל זה אני התעצבן על הרב שלי?

אריאל ברוך-רב וסתם מישהו אילו דברים שונים לחלוטיןנו"ש

לרב, כמו למורה, יש עוד אכשהו את הזכות להעיר לך.

אבל אם סתם איזה חרדי ברחוב, או סתם חילוני ברחוב היה מעיר לך - לא היית מחליף, והיית מתעצבן עליו. מאוד.

 

אם אמא שלי תעיר לי על צניעות - סבבה.

אבל אם איזה ילדון קטן עם קרחת ופאות ארוכות (אני סתם מקריצה סוגי מגזרים, לא התכוונתי ספציפית לשום מגזר) היה בא אלי ומעיר לי על החצאית שלי, או השרוולים שלי - הייתי מתעצבנת עליו. מה זה קשור אליו???

 

מקווה שהבנת את ההבדל....

 

הבנתי ויש לי שתי תשובות-אריאל ברוך
עבר עריכה על ידי אריאל ברוך בתאריך י"ח תשרי תשע"ג 12:19

1-מישהיא פה למעלה התעצבנה על זה שרב העיר לה(ועל זה הגבתי)

2-נכון זה לא אותו דבר אבל-הבנאדם רק אמר לה שלו זה מפריע,ומה זה קשור אליו?כבר כתבתי על הסרט וכו'(כמה תגובות למעלה)ולכן זה כן קשור אליו.

וגם-זה לא "סתם איזה חרדי ברחוב, או סתם חילוני ברחוב"-זה אחד שבא איתה להתנדבות כך שהם פחות או יותר ביחד(מה שלא אמור להיות)

אריאל-אם אתה אומר ככה אז לא ממש הבנת מה מפריע כ"כהקסם השחור

כשאני מדמיינת בן שמעיר לי על צניעות, אני מסמיקה מבושה ומכעס!

...

כי באיזשהו מקום,

כשבן ובת מדברים על צניעות ויורדים לפרטים ההרגשה היא שאני באמת לובשת בגדים חושפניים במיוחד...

כשבן יגיד לי משו על איך שאני מתלבשת הוא שם ת'פוקוס על הגוף שלי, וזה משפיל ודוחה...

יכוליות שבפועל הפוקוס היה לפני כן, בשניה שהוא ראה שאני לובשת לא צנוע,

אבל זה לבוא ולדבר על הגוף שלי עם בן...

אז מה אם זה לא מחייב שזה מה שעובר לו בראש, אבל זאת ההרגשה שלי!!

ולא רק שלי, יש עוד הרבה בנות שיסכימו איתי...

מסכים!arieh

באמת חוצפה מצד המעיר...

למרות שהייתי ממליץ לנסות ולהתחשב(לא חובה)

אמרת פה כמה דברים,אשתדל לענות על כולםאריאל ברוך

הכתוב שבגרשיים זה ציטוט ממך  

חלק מהדברים שאני כותב זה במניות- אני מקווה שתבינו לבד(כדטגמת זה-את בחרת את הבגד כי חשבת שהוא יפה,וגם הוא חושב כך)וזזה כדי להבהיר את עצמי. ואל תחשבו לרגע שאני חושב/מסכים אם זה!!!!!

 

לפני שאת מתחילה לקרוא חשוב לי להבהיר כמה דרים-א-אני לא העיר לבת על לבוש!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! אני רק אומר שאתן לא צריכות לעשות מזה סיפור ובטח שאתן לא צריכות להפגע. מקווה שהסברתי את עצמי נכון

 

1-"כשבן ובת מדברים"-בן ובת לא צריכים לדבר!!!!!

 

2-"כשבן ובת מדברים על צניעות"-צודקת,אם למרות הכול בן ובת מדברים,שבשום אופן זה לא!!! יהיה על לבוש של בנות וק"ו שלא על הלבוש של הבת שהוא מדבר איתה

 

3-"ההרגשה היא שאני באמת לובשת בגדים חושפניים במיוחד.."-אם הבן אומר לך שלו זה מפריע ושהוא רואה את זה כחושפני-כנראה באמת זה חושפני. ואם זה לא חושפני בכלל-אז 1-למה הוא מעיר לך?2-למה את!!! מרגישה שזה חושפני?(תשובה לשתי השאלות-כנראה כי זה לא כשר ב-100%)

 

4-"הוא שם ת'פוקוס על הגוף שלי"-  שתי אפשרויות-1-נכון,הוא שם ת'פוקס שלו על הגוף שלך-ולא נראה לי שלחינם!!!!! כנראה שהגוף שלך באמת חושפני.    2-לא, הוא לא שם ת'פוקוס אבל בגלל שאתם ביחד עכשיו לכמה שעות-אז הוא בלא כוונה רואה אותך כמה וכמה פעמים וזה מפריע לו! ואם זה מפריע לו, נראה לי יש מקום להחליף בגד.

 

5-"וזה משפיל ודוחה"- משפיל ודוחה? למה? את בחרת את הבגד כי חשבת שהוא יפה,וגם הוא חושב כך.כמובן שזה לא אמור להיות כך ואם זה משפיל אותך אז נראה לי כדאי שלא תקני בגד כזה פעם הבאה כדי שלא תתלונני אח"כ שזה משפיל אותך.

 

6-"אבל זה לבוא ולדבר על הגוף שלי עם בן"-בת'כלס-את הבאת את זה על עצמך,בשביל מה את קונה את הבגד הזה?

 

7-"אבל זאת ההרגשה שלי!!"-אם זאת ההרגשה שלך, כנראה שבאמת יש איזה משהו בבגד,כי אם הוא בסדר-למה את מרגישה כך?

 

8-"יש עוד הרבה בנות שיסכימו איתי..."-אז מה שכתבתי מיועד גם בשבילן!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אני חושב שבכל זאתבחורצ'יק

צריך לכבד אם נמצאים במקום של דתיים ובמיוחד בנים..אז גם לכבד אותם בלבוש צנוי ..ואני גם לא בטוח אם זה צנוע להעיר לאישה על צניעות.

מסכימה איתך..אנונימי (פותח)אחרונה
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך