צנוע?שמעתי על זה ויש צורך לברר ממש. יבנה המקדש!א"ר יצהר
מאוד לא צנוע. מגעיל תרבותית. והייתי עדין...עמישב
צודק! דוחה ביותר!צבע אדום
צודקים שניכם...נחת רוח
אני לא ראיתי את כל הפרקים אבל שמעתי על זה הרבה אז ראיתי את הפרק האחרון...
מזעזע!!! איזה חילול ה'!!! זה מה שמשקף את הציבור שלנו? אני בטוחה שגם בביצה המדוברת זה לא המצב!!! ועוד הבימאים דתיים אז כל החילונים בטח חושבים שזה אמיתי... חילול ה' גדול!!!
החבר'ה שם עברו את כל הקווים האדומיםמשה
אם תשאלו אותי, אם יש משהו ששווה באמת לראות זו "החצר", ששודרה בערוץ תכלת לפני כמה שנים.
אין מצבים לא צנועים ואין קללות או דברים כאלה. גם על הנגיעות אפשר לוותר, מסתבר.
(גם כי הרקע שבו מתארחת הסדרה הוא חרדי ולא דתיים-לייט בסגנון סרוגים)
אממ משהעמית-טליה
מה את משווה את "החצר" לסרוגים...?משה
אני לא ראיתיעמית-טליה
אבל גם החצר לא היה כליל השלמות
פרק 7 מאכזב ביותרSpEcIaLl
בהתחלה היא היתה עוד איכשהו צנועה,איכזבו=\
לחצר היו בעיות מסוג אחרruthi
את סרוגים לא ראיתי בכלל
...ענת=)
"סרוגים"- יצא לי להיות בחדר שראו אותו, אני הייתי אז בענינים אחרים.. אז יצא לי לשמוע ולחלוף מעט ע"ג המסך... זה לא משך אותי במיוחד.
תודה על הזהרה!
את החצר-גם לא ראיתי מעולם.. שמעתי עליו.
לדעתי כל הסרטים/סדרות שהציבור החילוני עושה על הציבור שלנו הם סרטים שאינם אנימים ומשקפים אותנו כלל! ישנם שאפליו פוגעים.
זכורה לי סדרה אחת שראיתי פעם אצל חברתי. נראה לי שקרו לה "הישיבה"-והיא היתה נראת רואיה לצפיה(צפיתי רק בפרק אחד) מישו מכיר אותה?
לא זוכר לי מה היתה העלילה.
את סרוגים דווקא כתבו דתייםעמית-טליה
ואין בו שמצ של חוסר צניעות
תעשי לי טובהSpEcIaLl
הם כ"כ לא משקפים את החיים האמיתיים של רוב הציבור שלנו שזה משגע,
אותם יוצרים הם "דתיים לייט" שמבחינתי הם ממש לא דתיים..
ביהדות אין מושג של אפור,יש או שחור או לבן
זה קצת לשון הרע..עמית-טליה
אבל יש רובד מסויים כזה בציבור הזה
והיהדות היא ממש ל-א או שחור או לבן
תשאלי רב פוסק\דיין כמה אפור יש
ואם לא היה אפור לא היה לו מקצוע..
לא נראה לי שזה לשון הרעSpEcIaLl
אין חיפופים,נקודה.
ה' אמר לעשות ככה?עושים!אמר לא לעשות ככה?לא עושים!
ואני לא מדברת על מקרים ספציפים..שזה נוגע למקרים מסוימים..
אנחנו בתור יהודים חייבים לקיים הכל קלה כבחמורה
אם מישהו כאןעמית-טליה
אין חיפופים נכון
אבל יש מציאות מורכבת של ערכים מתנגשים
יש כאלו שיגידו שזה ה' אמר לעשות וזה חובה
ויש כאלו שיגידו שזה ה' דווקא אסר לעשות
ולהגדיר את היהדות בתור שחור ולבן זה לרדד אותה ולבטל את כל יופיה
לענ"ד...
יש כאלה שאצלם הרבה פה לא נחשבים דתיים(דתילונים)moson
חברים שלי היו בבית כנסת שלא ספרו שם אנשים מציבור מסויים למניין ורק כשהיו שם 10 "מאנ"ש" התחילו להתפלל - הייתי בבתי כנסת ששם לא מעלים לתורה\ חזן או אפילו סתם לפתוח את ארון הקודש עדות וקבוצות מסוימות.
מצד שני ברוב המקומות (רוב האנשים מרוב הציבורים) משתדלים להתיחס יפה לכל אדם.
את יכולה לבחור לאיזה קבוצה להצטרף.
זה לא אומר שצריך לשבח אותם או לומר שכך צריך לעשות - להיפך אפשר וצריך לחלוק עליהם אבל אפשר במקביל גם לכבד.
הגבת לי?עמית-טליה
חיזקתי את דבריך והגבתי ל SpEcIaLlmoson
אני מסכים איתך שהמציאות היא הרבה אפור ואותם אנשים "חפיפניקים" פחות "חפיפניקים" בנושאים אחרים. אני מכיר אנשים שנחשבים אפילו לא דתיים אבל מחמירים במצוות בין אדם לחברו.
לא כ"כ התכוונתי לזה..עמית-טליה
ויש אפור לפעמים..
אז ככהSpEcIaLl
הם הכפישו את הדתיים בצורה שוועתית..
תחשבי על זה-חילוני רואה את הסדרה(לא משנה איזה,אותו רעיון קיים גם במרחק נגיעה לדוגמא) ואז הוא אומר-"נו,אז מה ההבדל ביננו לבינם?!כולה הכיפה והציצית?!לפחות אני אמיתי"..ולא קשה למצוא אנשים כאלו..
אז אנחנו בתור דתיים חייבים לדבר נגדם!!כי שתיקה כהודאה!!
(אפילו יכול להיות שזה מצווה)
ושוב עמית,אני לא יכולה להבין את עניין של ה"אפור" צר לי,ההלכה אומרת לעשות ככה-עושים ולא מחפפים..
וMOSON-אני מרחמת על אותם אנשים שלא הכניסו אותם למניין,זה גועל נפש ואת החשבון שלהם הם יעשו עם הקב"ה..אבל לא דיברתי על זה בכלל..
אין קשרעמית-טליה
אם אתה אומר לאחותך משהו טוב על חבר שלך אז ריכלת
אם אתה רוצה אל תקרא לזה לשון הרע אלא ריכול
תראה...עמית-טליה
אם היא יפה (והיא יוצאת לרחוב אז היא מכריזה על זה בגאון)
וחברה שלה תגיד לחברה אחרת שהיא יפה
אז היא ריכלה
אוקי?
ככה זה עפ"י החפץ חיים
אז גם אם הם חורטים על עצמם ויותר מזה אומרים בעצמם שהם חפיפניקים
זה לא אומר שלך מותר לומר לי שהם חפיפניקים
ואם אתה עושה זאת אז זה נקרא רכילות..
בקשר ליצרים וכו' אני הפסקתי לראות מפרק 4 עוד לפני הלכלוכיה שהיתה שמה
פשוט כי זה לא מתאים לי..
אבל זה שאני כביכול "מגנה" על זה שאתה קורא לו חפיפניק לא קשור לעיניין של אם לראות או לא לראות.
ואם תצא סדרה של חילונים לגמרי והיא תיהיה צנועה אז גם לא לראות?
מדובר בתוכן ולא במי שכותב אותה..
צודקעמית-טליה
יש לנו חובה להגיד שאל לנו לראות את הסדרה הזאת והיא מטמאת את הנפש.
אבל להגיד עליהם חפיפניקים זה נראה לי לא מועיל ולא נכון
כי לא אכפת לנו מהבמאי אכפת לנו מתוכן הסדרה
והתוכן שלה חפיפניק מאד
ולא מתאים לציבור מאמין
בקשר להלכות ההיתר לומר דבר כזה הוא לשם התועלת
אז צריך לומר שהסדרה חפיפניק שהתוכן שלה נוראי ולא מתאים לנו
אבל לדבר על הבמאים לא יועיל לאף אחד...לענ"ד
צודקעמית-טליה
ואמרת שאתה לא בקיא בהלכות אז למה אתה עדיין מרגיש בנוח להתווכח?
בדברים שאני לא מבינה אני פשוט שותקת לומדת ואולי חולקת..
וטוב שלא השוואת אותם לנאצים וזהו.
תקשיבו כולם,בעקבות הסידרה "סרוגים" התחלתי לכתובא"ר יצהר
קראתי לסיפור שלי "הסיפור היהודי" וכל הכתיבה נעשית מתוך כוונה להוציא את זה אחר כך החוצה לציבור החילוני והדתי הרחב.
(אם יש לכם קשרים מתאימים,אשמח לשמוע במסר"ש.)
תודה מראש יומעולה יבנה המקדש!
חבר'ה עזרה בבקשה.דרושה יצירתיות. יבנה המקדש!א"ר יצהר
אשמח לעזור!! הכל עמ" שיהיה משו נקי סוף סוף..צבע אדום
למה המקדש שלי לדעתך? תבני גם את. יבנה המקדש!א"ר יצהר
"על ידי זה יושפע שפע רב בכל העולמות."
יומוווווצלח יבנה המקדש!
יבנה!(מתוך "ייבנה"\עזרא אלנקם יכין.)
אוף. אני לא מצליחה להכנס לקישור הזה. מה זה?אני12345
שיש כאלה שמורידים את התוכניות...
הנה:
מורידים את הכיפה
העובדה שאין להם טלויזיה לא מנעה מהם להתמכר, באישון לילה הם מורידים מהאינטרנט את הפרק החדש של סרוגים. תופעה.
ג´ אב ה´תשס"ח - אדם צחי
הם מדויקים, פועלים בדייקנות שבועית מצמררת וכנראה בקרוב ירדו למחתרת: "מורידי הסרוגים". בפורומים אינטרנטיים מתעדכנים גולשים בשרשורים שבועיים קבועים, היכן מורידים את הסדרה הנחשקת, ואפילו באתר האינטרנט של וואלה!Yes ניתן למצוא הודעות נכתבות ונמחקות אודות אתרי הורדות. הבאז התקשורתי העצום שעוררה הסדרה, ומשיכת הדתי המצוי לראות את עצמו על המרקע הקטן הביאו לכך שההורדות הפיראטיות שוברות שיאים חדשים. הוסיפה לכך העובדה, כי בעוד סדרות אחרות הועלו במלואן לאתר של וואלה! Yes (דוגמאות לא חסרות: השיר שלנו - 4 עונות, דני הוליווד - 99 פרקים, אולי הפעם - 2 עונות), הרי שבסדרה דנן, הועלו אך שני פרקים זערוריים, ותו לא. כך נשארו מכורי הסדרה עם חצי תאוותם בידם (למעשה, שליש. אנחנו כבר אחרי הפרק השישי של סרוגים). בעקבות הלחץ הציבורי המתמשך, החליטה מערכת כיפה לברר את הנושא הבוער.
אין לכם Yes? לכו לסינמטק!
בכדי לעמוד על הקיף התופעה, וגם כדי להבין על מה המהומה אנחנו תופסים את לייזי שפירא, יוצר הסדרה, לשיחה צפופה:
אתם מודעים לשלאגר הענק שהסדרה הזו הפכה להיות אצל הדוסים?
"אנחנו מודעים לזה. במגזר זה הפך להיות באיזשהו מקום שיחת היום. אנחנו שמחים, זה טוב שיש באז למה שעשינו. אנחנו רואים גם ביקורת מצד חלקים של המגזר, ידענו שזה יהיה. אבל בגדול הבאז הוא מאוד חיובי. זה הפך להיות ממש אובססיבי: אין שבוע שבעיתונים הדתיים אין איזו ידיעה. גם בכיפה, ממה שיצא לי להציץ, מתעסקים בזה המון, גם בפורומים".
מה הסיבה לדעתך?
"כשסוף סוף רואים דתיים בטלוויזיה, כולם רוצים לראות מה הדימוי שלהם. זה מאוד חשוב לנו כמגזר, משום מה. אולי זו התחושה שאם אתה בטלוויזיה אתה קיים, אתה חלק מהשבט. אתה בפריים טיים".
עושים משהו אסור בשביל לראות סדרה צנועה
(צילום: רותם דותן, באדיבות ההפקה)
מורידים אתכם באינטרנט בלי סוף. מה אתה אומר על זה?
"אני מודע לזה, והתחושה אמביוולנטית. מצד אחד, אני לא מתערב בשיקולים של חברת יס בכך שהועלו רק שני פרקים לאינטרנט. היא מסחרית, הם לא רוצים לשרוף אותה באינטרנט. זה בסך הכל אולי לטובתנו שהם לא מוציאים את כל הפרקים. אם הסדרה הזו תגיע בסופו של דבר לערוץ 2 או 10 זה ישמח אותנו מאוד. מצד שני זה נורא מחמיא שאנשים בטירוף של להוריד את הסדרה.
אני לא יודע מה הצדדים ההלכתיים. אבל אם זה בעייתי הלכתית - זה נורא מצחיק שאנשים עושים משהו אסור בשביל לראות סדרה צנועה. אבל אני באמת לא מכיר מספיק הלכתית את הנושא".
אז מה יעשו נעדרי הטלוויזיה והכבלים?
"בגלל שזה משודר רק ביס, אנחנו מנסים לתת פתרונות של הקרנות ציבוריות. התחלנו במהלך מול מתנ"סים, סינמטקים ויישובים כדי להביא את זה למי שאין לו יס. כבר מה-14 באוגוסט אנחנו בסינמטק ירושלים, מקרינים כל חמישי, במשך שלשה שבועות, שלשה פרקים בכל פעם. אם כולם כבר ראו את הפרקים באינטרנט - הם לא יבואו. אבל אני מניח שיש הרבה אנשים שלא הורידו".
אין לכם Yes? חכו לאוקטובר הגדול!
ליבי צ'יפסר, דוברת חברת Yes, מספרת על הפידבקים החיוביים לסדרה, ולא שוכחת לחשוף את דעתה על ההורדות הפיראטיות.
מה התגובות שאתם מקבלים מהצופים?
"התגובות מצוינות, אוהבות מאוד וחמות, ובימים אלו אנו בוחנים את האפשרות של עונה שנייה לסדרה".
היו הצטרפויות של דתיים ל - yes בעקבות הסדרה?
"באופן כללי, אנשים אינם עוברים מחברת טלוויזיה אחת לאחרת בגלל תוכנית ספציפית. השיקולים הם בדרך כלל משהו משולב: תכנים, הצעת מחיר, נוחות וכו', מעבר לכך אין באפשרותנו לדעת האם אדם דתי הצטרף ואם הוא הצטרף בשל הסדרה".
יש תקווה לעונה שניה (צילום: רותם דותן, באדיבות ההפקה)
אתם מודעים לכמות ההורדות הלא חוקיות. מה עושים בנושא?
"אנו מגנים תופעה זו מכל וכל . לצערנו הרב הורדות לא חוקיות הפכו לתופעה כלל עולמית, הורדות לא חוקיות הן עברה פלילית ומי שעושה זאת לוקח על עצמו את הסיכון".
מדוע העליתם רק שני פרקים, בעוד שבסדרות אחרות ניתן למצוא כמה עונות? מהלך שיווקי כלפי דתיים שאין להם טלוויזיה?
"באם תבחן את האתר, תראה כי הסדרות המשודרות בעונות מלאות הן סדרות אשר אינן משודרות כרגע על מסכנו או נמצאות כבר בשידורים החוזרים. את הסדרות החדשות שלנו, ככלל, איננו מעלים במלואן באתר וזו מהסיבה הברורה ששידורן הראשון הוא בטלוויזיה. במקביל להשקת הסדרה "סרוגים" השקנו גם את הסדרות "רביעיית רן" ו"פאפאדיזי" וגם להן יש שני פרקים בלבד באתר. יחד עם זאת אני שמחה לבשר כי החל מחודש אוקטובר יעלו כל הפרקים של הסדרה לאתר".
"הסדרה זוכרה לאהדה והתייחסות רבה", מוסיפה ליבי. "היא נמצאת בין 10 התוכניות הנצפות ביותר ב- yes ביום השידור שלה (שני). באתר yes!walla, הגיע הפרק הראשון של הסדרה למקום השני, עם מספר הצפיות האדיר של 250,000 (למקום הראשון הגיע הפרק הראשון של דני הוליווד עם 340,000 צפיות)".
בפעם הבאה שתתיישבו על המושבים הנוחים, ערימת פופקורן בידכם האחת וגביע קולה מבעבע בידכם האחרת, אנא, ודאו כי אתם מול מסכיו הענקיים של הסינמטק, ולא, במקרה, מול המחשב הביתי העייף, כאשר החמור הקטן של ה- emule מגחך חרש בפינה השמאלית התחתונה של המסך.
למי התכוונת? יבנה המקדש!א"ר יצהר
יש כמה דבריםהפי
שממש סוגרים אותי
זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.
וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.
גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .
אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות
הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .
מה כן?
אמיתיות
יציבות הובלה ..
הקשבה .
הערכה
להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי
אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב
זה א. ב. של בן אדם לחברו
ואנשים טובים מתווכים
פשוט
אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי
לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות
תן לי כנות עדינות יציבות זהו
עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם
איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגולאחרונה
בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)
חברה מתארסתתתתאושריתו
שלום כולם
חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת
וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה
אבל אני רוצה אחרת!
אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..
איך לעבור את זה בהכי טוב
כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד
בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת
וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש
יש לי עצהאביעד מילוא
תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו
למה בעצם זה דורך עלייך?משה
היא כן ואת לא ?
כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה
לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך. התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)
ואני מציע משהו אחר
איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.
ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))
פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.
מובן מאודבחור עצוב
אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.
להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.
לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח
כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.
עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.
ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.
איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל
התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.
נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.
אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?
מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.
האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?
ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.
תבורכו
מרגיש לימשה
שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?
דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb
לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.
אולי אני המוזר?
אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה
אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".
אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה
יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ
לבין הודעות בש.א בפורום או סמס
הרבה הצלחה!advfb
אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..
אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.
קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז -
איך את מרגישה ביחס לקשר?
במידה והכל טוב, אז שואל -
איך מפה ממשיכים?
ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.
בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת.
^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?
אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.
מפריע לך שהיא לא יוזמת?
תגיד לה את זה.
מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.
סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.
צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -
עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.
בהצלחה!
איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו
נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁
מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ
כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...
אחי היקר!
לכל אחד יש סיכוי!
חזק ואחוז עצמך!
כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...
רק עוד קצת סבלנות...
הישועה כבר מעבר לפינה...
האופטימי
אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?
וברצינות:
התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.
לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).
בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.
אם תסתכל סביבדרייב
תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉
תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.
עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת
הבהרהאנונימיכלשהו
אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.
לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום
לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.
"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק
כאן לומדים איך לאהוב את זה
ואני עובד בזה
עד שהפחד בי יצחק"
כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק
Short קצר ויפה שלו בנושא:
בהצלחה!
למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה
אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן.
וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.
אפשר גם וגםהודיה לה':)
גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים
ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו
צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+
אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!
אם אין לך דאודורנט טוב..
אתה לא מרים ידיים, אחי!!
בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.
לא צנועקעלעברימבאר
בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה
הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.
עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש, יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.
או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.
עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום.
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.
תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.
דבר אחד בטוח :
כשעייפים ממאמץ בריא במהלך היום, אז בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד. זה מדע בסיסי ופשוט.
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.
למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.
בהצלחה.
כמה זמן לחכות לרגש?איזו
נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...
היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.
השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?
כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד
זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.
אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.
אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע
אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.
תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?
אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?
אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?
מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו
הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.
לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים
מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
קוראים לזה ידידהמשה
אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.
שאלת השאלותדרייב
מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?
יש משיכה כלשהי גם אם קטנה?
מראה בסדר בעינייאיזו
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
>>100
דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?
לנסות להגיע לקומה הבאה..
יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..
וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..
לאסוף אותה. /ללוות לתחנה
לשאול אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..
להחמיא (ברמה המתאימה)
לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'
כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות
דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.
בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,
לשוחח על חלומות, שאיפות,
וגם על קשיים או כאבים,
זה יכול יותר לחבר.
ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.
לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,
אלא לשהות
להיות ברגע
בנוכחות
ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.
וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד
ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).
אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה
והמקום ללב להיפתח
בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר
בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק
וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".
וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.
המון ברכה והצלחה ב"ה 
זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb
דיברתי על נושאים יותר אישיים?
התקדמתם קצת בשיח?
גם לי זה קרההאופטימי
אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..
היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..
אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.
נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.
בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.
אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.
שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).
מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו
מה עוזר לייצר רגש מאפס?
לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.
נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.
אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?
נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?
ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?
הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי
כרגע מה שעולה לי לראש:
עשיית מעשים למען האחר,
חשיפה של נושאים רגישים,
צבירת חווייות משותפות
ויש כמובן עוד..
הסדנא מתחילה בהיכרות,
היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.
כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.
אני הגעתי אליה עם 2 בנות.
עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).
היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.
בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).
עם אשתי,
היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.
וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.
לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.
אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).
לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.
אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.
לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..
עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.
עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.
רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.
(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך)
תודה רבה על הפירוט!!איזו
מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.
אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.
הבנתי נכון?
נכוןהאופטימי
רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.
אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.
*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..
בעיניי,לגיטימי?
שווה להתייעץ עם איש מקצוע.
מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb
זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.
ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?
תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
גם אם היית אצל כמהadvfbאחרונה
לא הייתי ממליץ להכליל
לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020
האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.
אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.
אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.
הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.
החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,
כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.
בהצלחה.
נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1
ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.
טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.
למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?
תהיה מתוך יאוש
נוצר לי הרושםintuscrepidam
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב
גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...
זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה
התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב.
התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.
כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו
לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע
כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.
בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.
ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.
וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב
כי זה פשוט עוזר...פצל"פ
אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים
אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה
וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך
אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית
הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה
לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב.
כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.
הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.
זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר
אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.
מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ
גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)
אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)
המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת
זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי
דבר שני די כבר עם האין
יש הכל גם גברים יציבים
מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד
אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.
אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.
(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)
ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.
ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️
(יופימשה
ועדייןמבולבלת מאדדדד
אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי.
ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?
נכוןמשה
בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.
יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח
בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..
אני אתחיל
די לאיפור
מוזמנים להמשיך
להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה
אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.
למשל "היא מכוערת" או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.
מבין מה אתה אומרשפלות רוח
רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?
'כיף איתה'משה
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה
וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.
כן את זה הבנתי דודשפלות רוח
אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.
ולכן, וכו.
לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון…