סקראיש השקים
מותר לעשות פה סקר כזה?

מותר לעשות סקר כזה בכלל?

למי אתם מצביעים?
בן אריא"י לעמ"י
אתמולאלומה20

הנ"ל  שיתף  איזו שהיא תמונה (של דרעי ) בדף הפייסבוק של ברוך מרזל

דיברי  הסתה ונאצה, דברי הבל

כדלקמן

דרעי - סכנה!
אסור לתת לדרעי להוליך שולל את הציבור בישראל. מדובר בפוליטיקאי שמאלני קיצוני!

שבזכותו יצא לפועל הסכם אוסלו שהביא לרצח של אלפי יהודים. במקום לבקש סליחה הוא ממשיך להקיף את עצמו במקורבים מהשמאל וממשיך להיות איש סודו של חיים רמון. דרעי היה צריך להתנצל על אוסלו אבל במקום זה הוא ממשיך ליעד הבא שלו ובזכותו תוקם ממשלת שמאל שתחלק את ירושלים!

 

 

אגיד לכם את האמת  - נחרדתי

בגלל שנאת חינם חרב בית המקדש

מה הקשר שינאת חינם???איש השקים

דרעי הוא שמאלן וזה ידוע. והחברים שלו שמאלנים קיצוניים וגם זה ידוע. והוא היה מהתומכים באוסלו שגרם לרצח יהודים וגם זה ידוע

 

מה שייך שנאת חינם???

כי זה שקראלומה20

אני לא ש"סניקית

אבל הדברים האלה נוראיים . הכל הוא עושה לפי דעת מרן

דברים מזעזעים .

אני ממש לא חובב של בן ארי. אבל..שלומי20104
סורי, דרעי מאוד שמאלני..
ואם תשאלי כל אחד גם בשס יגידו לך אתזה.!
דרעי תמרן בצורה מצוינת את הרב בשביל שיתמוך באוסלו!
בבקשה את מוזמנת ללמוד קצת היסטוריה פולטית..
טוב אולי טעיתיאלומה20
שכחת שגם דרעי עצמו עבריין מורשעשורש וגרביים
בלקיחת שוחד.
עבירה חמורה לאיש ציבור.
נראה לי שהגזמתםלינוי

עם כל הכבוד לכם לא אתם ולא אני יכולים לדבר על הרב עובדיה.

דרעי היא פוליטיקאי-רוצים לדבר?בבקשה.

אבל הרב עובדיה?מה קורה לכם?

זה רב גדול ולדעתי זה לא בסדר.

מה אמרו עליו?איש השקים
הרב עובדיה יוסף הוא רב גדולשורש וגרביים
אף אחד לא חולק על כך.
אך יש עליו ביקורת על כמה מהלכים שעשה בתיווך דרעי.
למשל הסכמי אוסלו וישיבה בממשלות שמאל מובהקות.

פוליטיקה זה עסק מלוכלך מאד
ואם רב נכנס לפוליטיקה יש לכך השלכות בלתי נמנעות
היו הרבה רבנים גדולים בתקופת השואהציפיה.

שאפשר להגיד עליהם בפה מלא שהם טעו.

העובדה שאדם הוא אדם גדול, שלמד הרבה (מאוד!) תורה, ושכל מעשיו לשם שמיים עדיין לא מונעת ממנו לטעות.

 

וודאי שאני מכבדת את הרב עובדיה אך עדיין לא אומר שכ-ל מה שהוא אומר- נכון. וודאי לא בתחום החוץ- הלכתי.

ישלי מלא חברים שסניקים אותנטים שהפעם הם מתלבטיםאיש ימיני

אם להצביע לשס בגלל שדרעי השמאלני חוזר, לא סתם מרן הרב מרדכי אליהו אמר תמיד שאסור להצביע לשס ושאין להם מחילה על אוסלו, אז כולם אמרו: מה פתאום אלי ישי ימני , שס חזרה בה. הנה כעת זה חוזר, השמאלני הזה חוזר לסיעה, ותאמינו לי שכל זה קורה בגלל השטויות שיהודית יוסף עושה, טלפון היא מדברת ליד הרב עובדיה ומנצלת אתזה שהוא מקשיב ומפנים את מה שיש לה למכור.

לא נשכח ולא נסלח!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

והוא צודקסתם אחד!!

דרעי מפושעי אוסלו, שהביא עלינו אלפי הרוגים, הוא שמאל קיצוני, ואפילו אורי אבנרי שר"י אמר עליו שהוא הרבה יותר קיצוני ממנו....

בסדר אני לא רוצה לפתח את זהאלומה20

זוועה .

חיים רמון שמאלן רשע, אבל לא עבריין מין.בולס שקמיםאחרונה
הסיפור עם החיילת היה כולו פוליטי, אך ורק
פוליטי, פוליטי נטו, ומתחילה ועד סוף - פוליטי.
אגב הרב עובדיה יוסף אמר אח"כסתם אחד!!

שאריה דרעי הטעה אותו, ובגלל זה הוא הסכים לתמוך בהסכמים...

טוב, סטיתם (ככה כותבים?) מהנושא. זה סקר להזכירם איש השקים
חירטוט!!!איש ימיני
הלוואי טב. ואם לא איחוד לאומי.שלומי20104
גמאני טב ואם לא אז איחוד לאומי איש ימיני
בבחירות או בפריימריז? פלספנית
בחירותאיש השקים
מתלבט בין בן ארי לטב.לפרוש כנפיים
עד היום עברו עלי שתי מערכות בחירותמישהו10

ולא הצבעתי באף אחת מהם (כמובן לא מתוך עצלנות וכדומה), הייתי רוצה לא להצביע גם הפעם, אבל הצד הפרגמטי שבי 

נוטה להצביע, כיוון שאחרת ילכו לאיבוד הרבה קולות מהמשפחה שלי.

אי לכך, אם יהיה איחוד של הבית היהודי והאיחוד הלאומי, אצביע בל"נ וגם אשכנע רבים ככל האוכל ממשפחתי להצביע להם, אבל אם לא יהיה איחוד לא אצביע, וגם יכולת השכנוע שלי תפחת שהרי יטענו נגדי "נאה דורש נאה מקיים".

אני רוצה להצביע לבן אריאיש השקים

כי הבית היהודי שמאלני, וכשהוציאו את בן ארי ואלדד החוצה הם רק מוכיחים שהם רוצים להמשיך בדרך הזו.

 

למה הם שמאלנים? כי אם הם יושבים בממשלה שמגרשת והורסת גם בגבעת האולפנא וגם במגרון וגם מקפיאה את הבניה (לא יודע אם ישבו שם בזמן ההקפאה) אז מה ההבדל בינם לבין הליכוד? למה להמציא מפלגות קטנות שהן אותו דבר?

 

מצד שני יש לבן ארי סיכוי? לויודע אני מקווה שכן כי גם חילונים נראה לי יצביעו לו

אני ממש מקווה שהוא ירוץ עם אריה אלדד.שלומי20104
רק ככה לפי דעתי הם יצליחו, אם לא יהיה חבל על הקולות שלהם.
נראה לי שאני היחיד פה..thinker

שענייני התיישבות ממש לא נמצאים אצלו בראש סדר העדיפיות..

כנראה שאני לא כל כך מאמין בזה..

ענייני ביטחון כן, התיישבות לא כזה..

אל תהרגו אותי.. אבל יש בי איזה רצון שהבית היהודי יחליש את הסממן ההתיישבותי, ויתעסק בעיקר בדברים האחרים (סוגיות בטחוניות, חקיקה, חינוך, זהות יהודית, תקציבים וכו')

הם כמעט לא עוסקים בזהאיש השקים
אם לא הם, אף אחד לא ידאגיעלי_א

ללמעלה מ330,000 יהודים ביהודה ושומרון (ולא נדבר על מזרח ירושלים..)!

 

הבית היהודי עוסקים הרבה גם בסוגיות אחרות (חינוך, חקיקה..).

ב"ה שגם זה בין הדברים החשובים להם.

 

תבין, תורת ישראל (זהות יהודית) ללא א"י- זה לא זה!

על איזו זהות אתה רוצה לדבר, אם לא אכפת לך מסוגיית א"י?

אתה יכול להגיד שיש נושאים שיותר בוערים לך אישית, אבל להכריז שההתיישבות לא בראש סדר העדיפויות- זה זלזול גדול לעמ"י.

(וברמה יותר רגשית) ואם יאיימו על הבית שלך, זה גם לא יציק ותעדיף שידברו על נושאים אחרים?

"תורת ישראל ללא א"י זה לא זה"- זה אליבא דהרצי"ה.thinker

זו לא תורה משמיים. כבר כתבתי שאני לא כל כך מאמין בזה..

לגבי פינויים זה חורה לי בעיקר עקב הפגיעה במפונים עצמם (בעיקר כשהסיבות לפינוי הזויות), ולא בגלל חובת ישוב הארץ, בזה אני מאמין ומקווה שהבית היהודי יהיו מספיק תקיפים. אבל זה כבר עניין של בדיעבד, מפעל ההתיישבות כשלעצמו עדיין לא בראש סדר העדיפויות שלי.

וימאסו בארץ חמדהאיש השקים
זה לא הרצי"ה, זה תורה מסיני.

מה הפלא שהישמעלים לא מפסיקים להלחם כדי לכבוש אותה? כשאנו לא מאמינים בצדקת דרכינו..
תיקון קטןthinker

כוונתי לחזון א"י השלמה כפי שהוא נתפס היום (דהיינו, מפעל ההתישבות ביהודה שומרון ועזה).

ודאי שאני מאמין בחשיבות העליונה של היחס של התורה לארץ ישראל עצמה.

הסבר בבקשה..יעלי_א

מה שונה בהתייחסות שלנו כיום לעומת יחס התורה המקורי לא"י השלמה, לדעתך?

מה זה ארץ ישראל עצמה?שלומי20104

מין ישות רוחנית לא תלויה בכלום?

 

 

הלוואי והייתה אפשרות לדון על אידיאלים...יעלי_א

מה יותר חשוב ממה.. הלוואי.

כרגע יש כמה וכמה נושאים בוערים שצריך לטפל בהם רציני.

בטחון, חינוך וכדו' הם עניינים שאי אפשר לזלזל בהם. מסכימה. חשובים מאוד..

 

מה לעשות, שההתיישבות לא חשובה לאף אחד זולת כמה ח"כ מהאיחוד הלאומי ואת ציפי חוטובלי?

אני משוכנעת שאתה יודע כי זה לא רק ההתיישבות מבחינת צמיחה, גדילה, איכות חיים- זה בעיקר ההשרדות, מניעת הגירושים הבאים ל"ע. אין מה להתחיל לדבר על מה האידיאל ומה פחות חשוב! יש פה מקרה sos שאף אחד לא דואג לו!

 

חינוך ובטחון לדוג'- ברור לכולם שצריך לטפל. לא צריך מפלגה שזה יהיה דגלה.

כמו שמישהו פה כתב, מפלגת האיחוד הלאומי היא סקטוריאלית. חשוב לעסוק בהרבה תחומים

אבל מה מאפיין דווקא את האיחוד הלאומי? במה היא "מתמחה"?

 

אני מזמינה אותך לבקר קצת יותר במה שנקרא "מעבר לקו הירוק" ולהתנתק ולו במקצת מהאינפוזיה לתקשורת המטשטשת.

בהתלבטות.תולתול

יש פה שני עניינים.

אם הרצון הוא להשפיע ברמה המגזרית, כלומר- להשיג תקציבים לאולפנות וישיבות, אז הבית היהודי (במידה והוא ייכנס לקואליציה) היא התשובה.

מצד שני, אם מסתכלים קצת ברמה הלאומית, ויש רצון להשפיע על כלל המדינה לדעתי חייבים לבחור באחת מהמפלגות הגדולות- כלומר ליכוד.

 

אין מה לעשות, הבית היהודי היא מפלגה מגזרית ותו לא. אין לה יכולת ממשית להשפיע על הצביון ועל החלטות הממשלה בצורה לאומית. 

 

ועם כל הכבוד לאיחוד הלאומי- אין להם סיכוי בכלל.

 

 

ליכוד?? אם כבר קדימהאיש השקים
רק לליכוד היה יכולת לגרש את ימית גוש קטיף לתת חלקים מחברון להקפיא בניה גבעת האולפנה מגרון

מהסיבה הפשוטה שהשמאל תומך מהאופוזיציה. במהלכים שמאלניים. אבל אם השמאל בשלטון הליכוד משחק אותה ימני ונלחם בו
זו ראייה קצת חד-מימדית לדעתי.תולתול

כי הממשלה לא מתסעקת רק בהתנחלויות.

 

לליכוד באופן כללי יש סדר יום לאומי-ציוני, לדוגמא מבחינת חינוך:  גדעון סער פועל רבות למען חינוך ציוני. (בעוד שנזקי יולי תמיר מורגשים עד היום במערכת..)

 או בנושא המהגרים והעובדים הזרים: מן הסתם קדימה תקדם התאזרחות שלהם וכו'.

 

אני יכולה להביא עוד נושאים, אבל באופן כללי- יש לנו הרבה יותר במשותף עם הליכוד מאשר עם קדימה.

בשורה התחתונה:ניתאי הארבלי
הנתונים מעידים בשתי הבחירות האחרונות שהפייגלינים למינהם הם ביזבוז קולות,
זה לא אפקטיבי בו בזמן שרוב הציבור הדתי מצביע למפלגות דתיות..
גם האיחוד הלאומי ישב באופוזציה.תולתול

איך זה עזר למחנה הלאומי?

זה לא בזבז קולות?

 

כמו שאמרתי,  המגזר הדתי מצביע למפלגות מגזריות, כיוון שהם יכולים להשיג תקציבים לציבור. אם זו המטרה- אין לי התנגדות. אבל שלא יתחילו לומר שהבית היהודי הוא בשורה לאומית חדשה שתפרוץ את גבולות המגזר.

הייצוגיות שלנו באופוזיציה עדיפהניתאי הארבלי
מאשר להסתפח למפלגה שתשב בקואליציה ולא תייצג אותנו...
מזה שלנו??????? מר ניתאי סורי שאני שואל אבל...איש ימיני

אתה הרי לא מצביע למפלגה ציונית כנראה לא?! הרי לדעתך הציונות הזיקה יותר מהשואה

כאילו שיש לליכוד בשורה כלשהיא. אפסים כולם.בולס שקמים
איכס, גדעון סער, עבד נרצע של בג״ץ.בולס שקמים
לא טוב בהרבה מבתו הפעילה במרצ.
בכל סוגייה שקשורה לבית המשפח התחתון-
סער תומך בבית המשפח, שלא לדבר
על זריקתו של הד״ר גבי אביטל כתוצאה
מכניעה לטרור שמאלני אנטישמי.
סער לא טוב בהרבה מדן מרידור
ומבני בגין שר״י, נציגי אהרן ברק בליכוד,
ואולי אף גרוע מהם, משום שבניגוד
אליהם הוא נתפס אצל חלק כאיש ימין.
אכן כך, ואולי לכן כדאי להצביע עבודה.בולס שקמים
לא אתן לעבודה כח חלילהאיש השקים
גם אני לא, אבל זה הרע במיעוטו.בולס שקמים
מה רע במיעוטו תצביע בן אריאיש השקים
במה השפיע בן ארי בארבע שנותיו בכנסת?בולס שקמים
הבחירות האלו דוחות אותי,
לא רוצה להיות חלק מזה.
הוא השפיע בנתינת תקווהאיש השקים
ובפעילות נגד המסתננים.

הוא לא השפיע מספיק כי לא בחרו בו מספיק אנשים מכל מיני סיבות
התקוה כבר אבדה, ובן ארי גם לא יחזור.בולס שקמים
בפועל הוא כמעט ולא השפיע,
זה שהשפיע (מעט) היה אלי ישי.
שוב, הוא לא השפיע כי לא בחרו בואיש השקים
הוא עשה הרבה רעש עוד לפני שישי לקח את זה ברצינות


אבל שוב, אם לא יבחרו בו לא יהיה לו כח לעשות
וגם לא יבחרו בו, ולומשנה למה.בולס שקמים
את מסיכמה עם הסדר יום של הליכוד?שלומי20104

אם כן ברור שתצביעי להם.

 

בסדר יום שלי קדושת הדמוקרטיה עומדת מתחת לקדושת התורה.

 

כן הליכוד חלק מערכיו זה קידוש הדמוקרטיה(לא רק כצורת משטר שבזה אין לי בעיה אלא בתור דרך חיים) מח"ל-מפלגה חברתית ליברלית.

 

אני בסדר יום שלי כולו הרבה יותר מזדהה עם ערכי החיוד לאומי מפד"ל. חלק מסדר יום זה חשיבות מוסדות החינוך, היחס העמוק לא"י ולא רק מקלט מדיני, היחס לתורה בתור ערך עליון, היחס למוסד הרבנות, היחס לישיבות(גם מול צבא וגם במהות) באף אחד מהעכים האלא הליכוד לא נמצא איתי.

 

אני מסכים שאם אני רוצה לקדם מפלגת שלטון חזקה שתוכל לפעול באפן עצמאי ולא תהיה תלויה בכל בגוש שלה אני צריך לחזק את מפלגת השלטון, אבל צורת הממשל שלנו כרגע, לא שואפת לזה. צורת הממשל שלנו דוגלת בגושים שע"י כך גם למיעוט יש השפעה. גם ש"ס עם עשרה מנדטים יכולה להעביר חוקים למרות שהיא רק 1/12 מהמדינה, יכולה לחייב את ביבי לא להעביר חוק שיחייב גיוס לכל.

 

זוהי הדמוקרטיה כיום, מקובל מבחינתי להגיד שזה צורת משטר מעוותת, שבגללה א"א לקדם פה שום סדר יום בצורה משמעותית(אתה תלוי במיעוטים שבעקרון הם חסרי כח לפעמים זה אפילו מפלגה עם 2 מנדטים כמו באוסלו שחברה לרבין).

אבל להגיד שלמפלגות קטנות אין השפעה זה לא נכון. עובדתית תראי איך אגודה עם 5 מנדטים השפיעה המון ב4 שנים האחרונות.

 

ד..א. למהה לאיחוד הלאומי אין סיכוי? בהרבה סקרים הוא עוקף את המפד"ל.

בן אריניתאי הארבלי
על אף היותו ציוני
לא מצביע לאיש, לא מאמין בהם.בולס שקמים
מה שהיה, הוא שיהיה, ומה שנעשה, הוא שייעשה.
יש כמה נורמלים בודדים בכנסת, כמו בן ארי,
יריב לוין, אייכלר, איוב קרא, ובמידה מסויימת
גם אריה אלדד ואולי עוד כמה מעטים, אבל השפעתם מזערית עד אפסית.
שכר הלימוד לישיבות ולאולפנות לא עומד בראש
מעייני, והגרעינים התורניים יסתדרו גם בלי ההצבעה שלי.
ביום הזה כנראה אנפוש איפשהוא,
הרחק מהקשקשת המטופשת.
רח"ל!!!!!!!!! הרי הוא ציוני, יותר גרוע מהיטלר!!!איש ימיני

לא אני חושב כך, זה ברור לכולם? נכון?!

הריי״צ דיבר כעין דברי נבואה על הציונות.בולס שקמים
בהזדמנות אראה איך כל דבריו
באשר לציונים התגשמו, ולמה
הוביל אותו חינוך של ׳תלמידי המן׳
כפי שהוא כינה אותם.
היטלר שרף את הגוף,
והם שרפו את הנשמה.
פחחחחחחחחחחח.......איש ימיני

מעניין באיזו מדינה למשל יש פחות התבוללות מאשר במדינת הציויינים

והקשר בין זה לבין המדינה מעודדת ההתבוללות הוא?בולס שקמים
יש כמה סיבות שבגינם מצב ההתבוללות
פה פחות גרוע מבחו״ל, ואף אחת מהן לא קשורה למדינה.
פה לא חיים יהודים בין הגויים, כל הגויים
פה הם ערבים ולא אירופאים/אמריקאים,
ויש פה אחוז גבוה מאוד של דתיים, יחסית
למדינות אחרות.
לכל זה אין כאמור טיפת קשר עם המדינה,
שרבים ממוסדותיה דוקא תומכים בהתבוללות- תוכניתו הראשונה של האוסטרי
חובב אוגנדה לפני שהחל לדבר על מדינה. 
אני לא בא לומר שהציונות החילונית בסדראיש ימיני

אבל תראה את הדברים הטובים

כמו למשל שהם נותנים קצבאות לאברכים ובחורי ישיבה, נכון שזה לא המצב האידיאלי אבל במקום לתקוף ולצעוק כל הזמן שהם לא בסדר לא יזיק לראות קצת את הטוב שיש. תראה לי עוד מדינה שבה הרבנים הם מרכיב מאוד חזק במדינה, כמו הרבנות הראשית למשל.

זה לא שאני חושב שהכל טוב,  ביום העצמאות האחרון מורי ורבי מרן הרב שמואל אליהו שליט"א הגיע למסור שיחה בישבתינו הק' וצעק שאנחנו לא חיים לא מפיו של הרצל ולא מפיו של בן גוריון, מחד הם עשו דברים טובים אבל מצד שני הם עשו גם דברים רעים. אבל מכאן ועד לבוא ולומר שהם יותר גרועים מהשואה זה אבסורד. המציאות מוכיחה להיפך! כמה אנשים יש שבגלל השואה הפכו לכופרים ואפיקורסים, אפשר בכלל להשוות?!.

נ.ב. סורי על אי הפסיקים והנקודות.................

לבחור בבן ארי זה הרע במיעוטוניתאי הארבלי
זה עדיף מציוני קלגס!
ראו ערך מלחמת נפוליון ותמיכתו של בעל התניא
מה הקשר לעמדת בעל התניא כמתנגד ל׳חופש׳ וכו׳?בולס שקמים
אממ...יטבתה

אני עוד מתלבטת אבל כנראה שאצביע ליכוד.

(טוב, לא להרוג אותי בבקשה)

תלוי מי בסוף ירוצו לבחירותמאמע צאדיקה

אם הדובים השמנים של המפד"ל יישארו ברשימה- ולא משנה אם קוראים להם מפדל או בית יהודי או איחוד מגזרי-

אין מצב שאני אצביע להם

אם במפלגה שמבשלים פה של המגזר הד"ל- יהיו במקומות ריאליים אנשים ראויים -ולו ראויים לתת להם ניסיון- יש מצב

אם לא- בן ארי- באיזה מפלגה שיהיה.. היהודי הזה עשה כל כך הרבה טוב פה, ועובד באמת על דברים שבבחינת "מת מצווה" פה.

ליכוד? תלוי בהרכב האנשים. אם ביבי ושאר פליטי קדימה שם- אז לא כללי, אם יש שם מקומות ריאליים לאנשים ליכודניקים אמיתיים- אולי.. אולי.....

 

 

 

 

והצבעתי למיקיין

אין לי בעיה לומר את זה קבל עולם- ב"ה ניצלתי את זכותי ויכולתי המעטה לעשות נגד אובמה

 

 

 

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
בונה לעצמי מעבדה של AI בביתמשה
תן 4 דבריםזיויק
מעבדת AI, ארון תקשורת לAI, שרת אחסון לAIמשה

וכו'.

 

זה ציוד של הרבה מאוד כסף. מתחיל במאות אלפי שקלים ונגמר במליונים.

😁זיויק
4 *נושאים*
הולכת לישון, לפני הכלט'

כי מליון דאגות ירדו לי מהראש

 

אחר כך משנה מהיסוד את מערכת החינוך בכל המגזרים בארץ ישראל

ועל הדרך גם טרנספר מרצון והרבה הרבה התיישבות

מערכת הבריאות כנראה גם תיכנס ללוז

 

אהבתי ממשזיויק
עונהנקדימון
1. קרן מימון לבוגרי ישיבות בציבור שלנו שלאחר 10 שנים בישיבה (ומבחני רבנות או קריטריון אחר שיאמת שהם לא בזבזו שם סתם זמן) החליטו לצאת ללימודי חול בתחומים מעשיים. הייתי מממן אותם לגמרי עד סוף התואר (כולל מכינה קדם-אקדמית, ריענונים או השלמת בגרויות אם נדרש). כנ"ל לגבי קורסים מקצועיים למעוניינים, אם כי ההעדפה היא לתואר ממש.

2. יוצר שותפות עם 'תורה בציון' שמחזיקה אברכים שהומלצו על ידי ראשי הישיבות שלהם כמסוגלים להגיע לגדולות. הייתי מדייק את הקריטריונים ומכניס סעיף עמידה בבחינות וכדומה, ומעלה את התמיכה למשכורת של ממש.


3. קרן סיוע לגאולת בתים, גאולת קרקעות, תמיכה בחוות, פיתוח יישובי קצה שלא מקבלים מספיק מענה, וגם תמיכה בגבעות ובחלוציות הבלתי פורמלית (כולל הכשרות מקצועיות). בנוגע לגבעות הייתי מציב תנאי אחד וזה ליווי וקשר עם קבוצת רבני מיינסטרים מגוונת שהייתי רותם למהלך.


4. מטפל בעצמי בכמה תחומים, ומתפתח.

שם הכל ב-s&p500אריק מהדרוםאחרונה
וחוזר לעבוד.
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידיאחרונה

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבהאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

אולי יעניין אותך