לא קשור למצב שיש עכשו בארץ אבל...אבנרי

כמה שנים לפי דעתכם מספיק?
מסלול ההסדר בן חמש השנים?

או צריך להישאר אחרי ההסדר יותר שנים? ואם כן בכמה שנים?

לא מרגישים שמיצית אחרי 5 שנים?

בעז"ה יכלו שונאינו.

ממש תלוי באדם!!nobody

האידאל הוא להשאר כמה שיותר!

אבל כל אחד ישאר כמה שהוא מסוגל!
 

לא ממש מסכים איתך.........לב אדום.

אני חושב שאדם צריך שתהייה לו תשתית של תורה..

שיבנה את עצמו מתוך ערכים ודעת חכמים,


אבל אני לא חושב שהאידיאל הוא להשאיר את כולם ספונים בתוך בית המדרש..

אדם צריך להתמלא, אבל אז לצאת, להשפיע...


כשאדם מרגיש כי הוא מסוגל לצאת ולתת, אז שיתן..

 

אני גם חושב ככה אלא ש..nobody

אני גם חושב שבשנים האלה האדם צריך לא רק ללמוד אלא מידי פעם לתת מעצמו

וכן, האידאל הוא להיות ספונים כל היום בבית המדרש!!

אבל לא כולם יכולים...

מי שלא שיצא להשפיע.

אם היינו מגיעים למצב שמרוב שאנשים לומדים לא יהיה מי שפועל

זה כבר נושא אחר אבל לצערנו זה לא המצב כרגע...

ואני לא אומר שבאופן גורף כולם צריכים ללמוד כל החיים!אבל מה שאני כן אומר

זה שצריך ללמוד כמה שיותר ושחוץ ממי שלא מסוגל שכנראה הייעוד שלו אחר

כל השאר צריכים לעשות את זה!!!

ע"ד חשוב כל אחד יעשה את המקסימום האישי שלו גם בלימוד וגם בחיים הכלליים

משום מה אנשים חושבים שבלימוד צריך לתת את המקס' אבל בחיים אפשר לחפף

זה ממש לא נכון, אם כל הזמן האדם ייתן את המקס' שלו אני לא חושב שהוא ברמה פחותה מכל גדול דור!!!

שבעצם מה שהגדול דור עושה זה לתת את המקסימום שלו כל הזמן רק שלאחד מתאים הלימוד ולשני לא...
 

ולדעתך.....לב אדום.

העיסוק בצורכי העולם הזה הוא רק בדיעבד...?

אדם יוצא לפרנס רק כי אין דרך אחרת...?




יש דעה כזאת, אבל לדעתי,

העולם שלנו מתנהל עם אנשי מעשה,

ואנחנו צריכים להוציא את התורה מבית המדרש,

להשפיע אותה גם בחוץ, לתת.


לתקן עולם..


אז לאחר שאדם מילא את עצמו, ומרגיש מוכן..

שייצא, שיתרום..

כן לדעתי!!!nobody

כל העולם הגשמי הוא רק דיעבד אבל מה לעשות שאנחנו חיים במציאות של דיעבד

ורק יחידי סגולה מסוגלים לא להכנס לדיעבד הזה..

צר לי אחי היקר....לב אדום.

אבל אני מאמין שמקומה של התורה אינה בין הבימה לארון הקודש..

מקומה גם בחיי המעשה, 

בנשיאה ונתינה באמונה, בערכים.



גדולי האומה יצאו לעבוד, לפרנס את משפחתם..

גדולי העולם יצאו לתקן עולם, להשפיע..


התורה היא תורת חים....גבר!..

 

מי גדולי הדור כיום לדעתך?nobody
|עונה במקומו|אני77

האנשים הנאמנים לה'.

אז איך הם חיים אם הם לא נכנסים לדיעבד הזה?אני77
זה בדיוק העניין!nobody

שנכנסנו לחיים של התמודדיות גדולות, זה נשמע כמו משהו אידאלי?

ואל תגיד שיש אנשים בלי התמודדיות!!!

ד"א אחת ההתמודדיות הגדולות ביותר היא לגלות כמה אתה מסוגל להשקיע בלימוד תורה

והאם לא שווה יותר שתלך ותעשה דברים אחרים.
 

אמרת שיחידי סגולה מסוגלים לא להכנס לדיעבד הזהאני77

של להתעסק בחיים החומריים, אם ככה-איך הם חיים?

הרי כדי לחיות צריך כסף!

איך אפשר להתפרנס אם לומדים כול כך הרבה?אבנרי
נשמה..!!...לב אדום.

בוא לר ניגרר לויכוח הזה, שאינו מועיל ורק מביע זלזול,

בוא לא נחליף שמות רבנים....


אני מדבר על גדולי הדורות, גם של שנים עברו...

גדולי עולם שייצאו והתפרנסו מייגיע כפים, מעבודה.


יש משמעות להבתגרות באוהלה של תורה,

אבל כהוראה לציבור, וכדרך חיים..


צריך להביא את התורה ליגי מעשה, בשטח.

הלומד על מנת לעשות...

תראה, שרוב מוחלט של הרבנים האלוnobody

לא ראו בעבודה אידאל אלה צורך, וברגע שממלא יש את הצורך הזה אז צריך

לעשות את עצמו על הצד הטוב ביותר וככה גם העבודה היא מעין אידאל בפני עצמו.

ובקשר לאיך נתפרנס אתה צודק!

אם אין דרך להתפרנס ברור שללכת לעבוד!!!

ואני לא הלכתי להכנס באף רב אלא להראות לך שכל גדולי הדור לא עובדים!
 

אני מאמין......לב אדום.

שהעבודה היא לא אפקט דיעבדי של חוסר ברירה.

אלא עיקרון של התרחבות..
 

האפיקורסות רצתה להשאיר את התורה בין העמודים,

אנחנו רוצים אותה בכל תחום, בכל עיניין,

שכל נקודה תושפע מהתורה,

כי זוהי המלכת ה'...



ולכן צריך אנשים שיהיו שם...

וישאו וייתנו באמונה.
 

נכון!nobody

ולכן כבר אמרתי שבמציאות שיהיה חסר אנשים שממלא עובדים ויכולים

לעשות את זה אני חושב שמה שצריך לעשות משתנה
 

לרב קוק זיע״א יש פסקה על זהעובד ה בשמחה!!
הפסקה על ה״בכל דרכך דעהו״ ולענ״ד ממה שהבנתי מהר״מ שלי, זה שלא דיעבד להיות יהודי שחי את התורה.
״לתקן עולם במלכות ש-די״ אני לא חושב שזה יקרה אם כל אחד יהיה נעול בבית מדרש, אנשי מעשה לא חשובים פחות ממי שלומד , אדרבה, הכבוד שנותנים למי שלומד, זה ממש ממש לא ״לו״ אלא לתורה שהוא נושא בתוכו.
ברור!nobody

ואם תקרא כל מה שכבר כתבנו תבין שאני לא חושב שצריך לא לצאת מהבית מדרש

אלא מידי פעם כשיש צורך לצאת וכן לעשות הפצות וכו'.

אבל אם אתה מסוגל אז להשאר לשבת בישיבה כמה שיותר שנים...
 

צדיק!עובד ה בשמחה!!
א. קראתי.
ב. צודק, כתבת אבל ״משמע״ מדבריך שזה דיעבד ו״סוג ב׳ ״
אני חושב שבאמת כולם חייבים(!) בסיס של תורה (כמה שנים...) ואח״כ כל אחד שיבדוק מה ה״בחינה״ שלו...
אם אתה מסוגל לשבת כל השנים ללמוד אז...nobody

כן, זה סוג ב'!!!
 

מי שיוצא לעבוד ולתרום..... הוא לא סוג ב' בכלל..!..לב אדום.

הוא בסך הכל מממש את ערכי התורה במעשה..

אם הוא מסוגל אחרת???nobody

לדעתי אתה טועה!!

המטרה היא ללמוד כמה שיותר ומי שמסוגל 100 ולומד 90

הרבה יותר צדיק ממי שלומד200 אבל מסוגל12345 ()

כל אחד צריך לעשות את המקסימום שהוא יכול בלימוד

וגם בשאר הזמן!

מי שמסוגל ללמוד רק שעתיים ביום אז שבמה שהוא עושה בשאר הזמן יעבוד את ה' יתברך
 

אני לא חושב ש״מסוגל״עובד ה בשמחה!!
זה המדד, אני חושב שיש המון יהודים שמסוגלים ללמוד, אבל אם הם לא היו יודעים לסגור ת׳גמרא כשצריך, הרבה דברים גדולים בעולם לא היו מתקדמים, אבל זה נושא שהוא ״תלוי״ אנשים, יש אדם שיהיה מתאים ככה ויש אדם שיהיה מתאים לו אחרת לכן כל אחד צריך להתייעץ עם מישו שמבין בזה ומכיר אותך. והכי חשוב זה לזכור, שאנחנו הכי מכירים את עצמנו... (זה דורש אמיתיות עם עצמך אבל אחרי הכול אנחנו מכירים ת׳צמנו הכי טוב) ( כמובן שצריך גם לשמוע אדם מבחוץ!)
זה נכון אבל..nobody

נקודת המוצא צריכה להיות לסגור את הגמרא ולא שהיא סגורה ממלא...
 

גם אדם שמפיץ וכדו׳ חייבעובד ה בשמחה!!
שיהיו לו עיתים לתורה.(!)
התורה היא כלל ישראלית ולא של יחידים.
ברור שלא.....לב אדום.

כל הנקודה היא יציאה לחיים מתוך תורה,

כדי שתוכל להשפיע על אמת...


ולא תושפע..

 

טויב, נראה לי שאנחנו מסכימיםעובד ה בשמחה!!
אז עכשיו באמת ליל״ט ומפנק!!!
אתה צודק במקרהnobody

שאתה לא יכול לשבת ללמוד.

אם אתה יכול לשבת ללמוד כל חייך (סביר להניח שלא, כמעט ואין כלאה בדורנו)

אז זה מה שאתה צריך לעשות!

נכון ליחידים שבדור..לב אדום.

העבודה אינינה מקום מפלט,

גם מי שיכול לשבת וללמוד, 

הוא לא פטור מן החובה לצאת ולתת מעצמו.


יחידים שמקבלים הכוונה מרבותיהם, 

יעשו כדיבריהם וישארו.

זה ברור!!!nobody

אבל כל אחד צריך לשבת ללמוד כמה שהוא יכול!!!

זה מה שאני אומר!

ברור שהרוב לא יכולים ולכן גם לא צריכים ושהעבודה היא לא מפלט אלא

המקום בו צריך להפיץ ולחיות את תורת ה'!!!

אבל כל עוד אתה יכול מבחינה נפשית וכלכלית לעשות זאת אתה צריך לעשות את זה!!!

לא ממדויק ... אבל קרוב לאמת .חנטריש
יפה אמרת(כתבת)בחורצ'יק
החתם סופר (מסכת סוכה דף ל"ו) אומראני77

שבארץ ישראל ובזמן שלטון ישראל, כל דבר שיש בו בנין העולם הוא מצוה.

והוא גם אומר שם שההדרכה של רשב"י וחבריו היא אך ורק ליחידי סגולה, אבל רוב האנשים צריכים לעסוק גם בדברים אחרים.

ומסוף הקטע שם, משמע גם שבא"י אין בכלל מקום רק לעסוק בתורה, כי בא"י צריך גם לעסוק בבנין העולם.

זה יוצא בדיוק מה שאמרתיnobody

חוץ מיחידי סגולה לא מתאים לאפחד (צריך לשאוף להיות יחיד סגולה!)

וגם תוך כדי הלימוד לעסוק בהפצות וכד' כל אחד ורמתו הוא

לא רק במובן הזה של יחידי סגולה,אני77

היינו, כשכתבתי יחידי סגולה התכוונתי לא "הצדיק האידאלי", אלא צדיק מסוג מאוד מסוים.

וזה שכתבתי יחידי סגולה, שמשמע הצדיק האידאלי, זה כדי למעט שמי שאינו הצדיק האידאלי-לא יכול לבחור בדרך הזו, אלא רק בדרך השניה.

 

גם אם תסתכל שם בחת"ס תראה את זה, הוא אומר שם שרשב"י וחבריו הם כמו "אתרוג הכושי", שצדיק רגיל-הוא אתרוג, ויש צדיקים שהם משונים-והם אתרוג הכושי, ושאר הקטע משווה בין דברים שהגמ' אומרת על אתרוג הכושי, לבין הנמשל שמביא החת"ס (בשם בעל ההפלא"ה כמדומני).

(אגב, אני ממליץ ללמוד אותו בפנים)

הצדיק האידאלי הוא מי שמוציא ממה שיש לו הכי הרבה!!!nobody

אבל שוב!

האידאל הוא להוציא מעצמך הכי הרבה!

אבל אם אתה מסוגל פשוט לשבת ללמוד תעשה את זה!
 

נכון.....אבל........לב אדום.

שמור על עצמך שלא תהייה "צדיק מעיל"..

שדואג בעיקר לעצמו ולעולם הבא הפרטי שלו...



אפשר גם לצאת ולתת, באמונה.

"צדיק מעיל" הוא לא צדיק שלם.לך דומיה תהילה

לא שאני בא בטענות למאן דהוא...

 

זה לא שללימוד פרטי אין ערך גדול. תלוי.

יש מי שמקדיש את הלימוד שלו לעם ישראל ויש מי שמכוון לעולם הבא שלו.

 

האם זה מפעל גדול? כן.

האם זו המעלה הכי גדולה? אפשר יותר...

 

ודאי שהוא לא צדיק שלם......לב אדום.

אין ספק.


אדם לא לומד תורה למען העולם הבא שלו, ראה אורות התורה.

יש ערך ללימוד פרטי, ויש גם ערך למטרה..

ברור!!nobody

ואם איכשהו מישהו הבין לא נכון.

אני ממש לא חושב שאני אחד מאותם יחידי סגולה שישבו כל החיים שלהם ללמוד!

אני חושב שאני לא הולך להיות בישיבה יותר מאשר הממוצע הקיים (6-7)
 

סבבה....שיהיה בהצלחה...........לב אדום.

אבל בכללי, אדם צריך לדעת שאת תורתו 

הוא צריך גם לממש בחיי המעשה,

להוציא את התורה מבית המדרש,

ולא כפתרון דיעבדי.



אלא כדי לתקן עולם.


תורת חיים, כפשוטו..


..

אדם גם צריך להביןnobody
שההשפעה הסגולית של הלימוד שלו גדולה פי כמה (בתנאי שזה אכן מה שמתאים לו והוא עושה את זה מתוך אמת פנימית שזה מה שמתאים לו)
מאשר כל דבר אחר שהוא יעשה למרות שבשאר הדברים רואים תוצאות בפועל ובלימוד לא‎.‎
ואם באמת זה לא מה שמתאים לו אז צריך מתוך אידאל לקדש את החומר!
השאלה היאאני77

מי אמר שאתה צריך להוציא מעצמך הכי הרבה דווקא בלימוד תורה?

 

אולי אתה צריך להוציא מעצמך הכי הרבה דווקא בחקלאות? אולי ברפואה? אולי בהנהגה? אולי במדע?

אולי בצבא? אולי בכלכלה? אולי בשרירים? אולי בבנין? אולי במכונאות? אולי בתחבורה? אולי במסחר?

אולי בשחיטה?

וכן אפשר להמשיך ולפרט את כל חלקי החיים השונים...

 

לכן-לדעתי האדם הוא בסדר גמור, וראוי גם להחשב מגדולי הדור כל עוד הוא פועל מתוך נאמנות לה', ומטרתו היא לחזק את מלכות ה' בעולם (בין אם לחזק את הרוחניות שלה, או כל אחד מהמקצועות המנויים לעיל, או כל מקצוע אחר שהוא מקצוע לגיטימי, בין אם ע"י עבודה פרטית (שהרי גם חיזוק הפרט מחזק את הכלל), בין אם ע"י תרומה ישירה לכלל).

 

נכון!!!nobody

אבל שוב!

לא אמרתי שאדם לא צריך לעבוד או משהו כזה  אלא שהדבר הראשון

שהוא צריך לחשוב אם מתאים לו זה לימוד תורה, רק אח"כ אם הוא

רואה שזה לא מתאים לו אז שיפנה לעסוק בדברים אחרים..

וגם בכל הדברים האלה הוא צריך להוציא את המקסימום!!!
 

 

ואם יש לי אפשרות לשבת ללמוד כל היום,אני77

או לעבוד בטכנאות כל היום?

 

לפי מה שהבנתי ממך-במקרה כזה ודאי שעלי ללמוד תורה כל היום.

על זה אני לא מסכים.

יתכן שאדם יכול ללמוד כל היום, ומה שהוא צריך לעשות זה ללמוד שעתיים, ולעבוד כטכנאי בכל שאר הזמן.

המדד לכמות הזמן שצריך ללמוד הוא לא היכולת.

זה מאוד פשוט.....לב אדום.

אדם צריך ללמוד ולהתמלא בתורה, עד כמה שהוא יכול..

וכשהוא מרגיש מלא, שייצא לתת מעצמו,

שייצא לשנות מציאות.


גם אם הוא יכול להשאר שעון על סטנדר....



 

מה זה מרגיש מלא???nobody
אתה כאילו אומר שיש סכום מסויים של לימוד שאחריו כבר אין "והגית בו יומם ולילה"?
אז מה כן המדד?nobody
מתי שנמאס לך ללמוד?
לדעתי המדד הוא זה:אני77

אדם חייב ללמוד תורה כל יום וכל לילה-ויוצא ידי חובה אפילו בלימוד משהו קטן וקצר.

אם אנשים זקוקים את העבודה שלו במקצוע כלשהו-הוא צריך להשתדל לספק אותה, כי אם הוא בחר במקצוע הזה, הוא אחראי על התחום הזה באזור.

מעבר לזה- אדם יכול לעשות מה שנראה לו, כל עוד זה מתוך מניע של קודש.

(אמנם יש עוד מצווה של ידיעת התורה, שאם אדם לא יודע את התורה-הוא צריך ללמוד.

וידיעה זה הידיעה של החומר הסופי-מקרא, משנה, הלכה. אמנם קצת בעייתי להגדיר מה כלול ב"משנה", אבל זה עדיין צריך להיות משהו שיש לו סוף, וזה אדם צריך להשתדל מאוד לסיים כמה שיותר מהר, ולחזור על זה כדי שידע טוב. אבל זה לא דוחה בהכרח כל דבר אחר.)

 

רק לך!עובד ה בשמחה!!
(ממש מחילה, אני לא זוכר מקור... בעוונותי! רח״ל) אבל כתוב שאדם שלומד וזה לא היעוד שלו, הקב״ה לא נהנה מהלימוד שלו!!(מדובר על אדם שלומד כל היום ולא עושה עוד משו) אם היעוד שלי זה להיות ״עגלון...״ <צ> אז הסוג ב׳ שלי יהיה לשבת וללמוד!!! כל אחד והנשמה וה״בחינה״ שלו! העיקר זה לראות את ה׳ בתוך ומתוך כל דבר שאתה עושה. אשריך אח מתוק!!!
ליל״ט!!! חלומות חסידיים!!עובד ה בשמחה!!
בדיוק ! נכון מאדחנטריש
ללמוד הרבה.להיות מוכן.ולצאת.בחורצ'יק
לא התפקיד של כל אחד לצאת להשפיע!!!!!!!!!אימלה!
כמה נקודות...לב אדום.

אין ספק שלפני היציאה אדם חייב להיות מוכן, 

כדי שיהיה מהמשפיעים ולא מהמושפעים...


וישנם גם אנשים שתפידם להשאר בבית המדרש,

אך זה לא הופך את מי שלא - לסוג ב'.

כל אחד ונקודתו על המפה.


ואלו ואלו דברי אלוקים חים.

מסכים לגמרי! אשריך על ה״תמצות״עובד ה בשמחה!!
גם אני מסכים!nobody

מה שאמרתי זה שמי שמסוגל ללמוד ולא עושה את זה הוא סוג ב'...
 

שאלה אישית ופרטית. אין תאוריה אחת לכולם.לך דומיה תהילה


נכון...אבל יש דרך הוראה לרבים..לב אדום.

לכלל הציבור..

>>>כל אחד צריך להתייעץ עם מי שמכירעובד ה בשמחה!!
אותו, כתבתי את זה למעלה.
לא חושב שאפשר (או נכון) לקבוע הוראה לרבים.לך דומיה תהילה

העיקר הוא נטיית הלב ופוטנציאל הצמיחה של התלמיד.


לא לכולם מתאים ללמוד חמש שנים.

לא לכולם מתאים ללמוד שנה ולשרת שלוש.

לא לכולם מתאים ללמוד בישיבה בקו מסוים.

יש כאלה שלא מתאים להם ללמוד.


כל אחד צומח במסגרת מיוחדת משלו, כמו שלכל אדם יש

עיסוק יותר קרוב אליו בחייו הבוגרים או תחום שהוא מתמצא

בו יותר בלימודים.


אני בעד להציג יתרונות-חסרונות של כל מסלול ולתת לתלמיד

לבחור מתוך אחריות אמיתית. זאת ברכה שיש מגוון מסלולים.


ואם תשאלו "מה אם הוא לא עושה בחירה אחראית?". אין מה

לעשות, אי-אפשר להאכיל אותו בכפית. חלק מההתבגרות זה

לעשות בחירות עצמאיות.

חייבים לחנך ולהתוות את כולם לתורהפתגם סיני עתיק

וכשאדם מגיע לנקודת ההחלטה מנקודת מבט של " אני הולך ללמוד תורה, השאלה היא רק היכן וכמה" אז הוא כבר עושה את הבחירות שלו המתאימות לו. בכלל, אסור לנו להגיע להנחה שלאדם מסוים אין יכולת/ לא מתאים לו ללמוד כי אז הוא לא מתקדם הלאה ( חוץ מכך שהיום אין כמעט אדם שלא יכול ללמוד אפילו מעט תורה- יש כיום מגוון רחב כל כך של ישיבות המתאימות לכל אחד ולכל סוג של בנאדם).

 

אני לא אוהב את הקביעה הזו ש"יש לעשות בחירות עצמאיות משום שאי אפשר להאכיל אותו בכפית"- מה זה? כל אחד יקבע מה שבא לו, ואנשים במקום ללכת וללמוד יבזבזו את עצמם בשטויות! אסור להקשיב לנטיית הלב. יש להקשיב לנטיית השכל! תמיד חייבים לעשות איזושהיא מסגרת גם לאנשים גדולים! מעטים ביננו יכולים לחיות את חייהם בצורה טובה ללא מסגרת מסוימת שהציבו לעצמם.

 

שבוע טוב ומבורך ורק בשורות טובות!

 

 

 

לא מכיר מי שלא יכול ללמוד בכלל,לך דומיה תהילה

אבל בישיבות גבוהות ובהסדר אין כאלו שמבזבזים את עצמם בשטויות?

עדיף שיעשו משהו אחר.

 

בטח שצריך לערב פה שכל. מה זה "אחריות" אם לא שכל? אבל אין אדם

לומד תורה אלא במקום שלבו חפץ. חבר שלך, ההורים שלך ואולי גם הרב

שלך לא תמיד יודעים מה יש בפנים ואילו מוסדות יצמיחו אותך לכיוון טוב

יותר ושלם יותר.

 

אם הוא לא אחראי, יש לו בעיה יותר גדולה לדאוג לה. בסופו של דבר, אף

אחד לא יפיל על כתפי התלמיד מוסד שהוא לא ירצה, נכון?

ענית לעצמךפתגם סיני עתיק

רוב אלו שיושבים ומתבטלים בישיבות גבוהות הלכו לפי הלב ולא לפי השכל ולכן נהיו בטלנים. אתן דוגמה: הלכתי לפני כמה שבועות לשבו"ש לקראת שנה הבאה באחת מהישיבות הידועות בציבור שלנו, הרגשתי הייתה מצויינת וממש נהנתי שם מהאוירה אבל יש להם חסרון אחד- הרמה של הגמרא שם היא לא משהו ובסדרי צהרים וערב אין שם נוכחות גבוהה. הלב שלי אמר לי- תראה איזה ישיבה נהדרת, אתה מרגיש בה כל כך טוב, אז למה שלא תשאר? אבל השכל אמר לי- זה לא המקום שלך, אתה צריך להתקדם הלאה. אז עזבתי את הישיבה עוד לפני הזמן שתכננתי.

אני לא יודע מה אתך, אבל הר"מ שלי יודע טוב מאוד באיזה נקודה אני עומד (רמה לימודית, דרך עבודת ה', דעות וכו') ונתן לי שניים שלושה שמות שלך ישיבות שיוכלו להתאים לי.

אתה שם למעלה כולם מבינים למה אתה חותר...אנונימי (פותח)

אתה רוצה שכולנו נשרת יותר אה? נכון? 
עכשיו תראה, במדינה שלנו כל צרוע וכל זב יכול לקבל החלטה ואנחנו חייבים לממש אותה ולעמוד בקריטריונים שהוא הציב, 

מוצדק? ודאי שלא!
למה בכלל יש פה בארץ שירות חובה בזמן שרמטכ"ל (אהוד ברק) וראש אגף כח אדם בצה"ל אומר שאין צורך בבחורי הישיבות למשל ושיש עודף ולא יודעים מה לעשות עם המתגייסים החדשים? באמריקה כידוע לך אין שירות חובה 
אל מה, בגלל שמקבלי ההחלטות טיפשים או מושחתים ככל שיהיו, מחליטים לנו מה אנחנו צריכים לעשות 
מאיזה סיבה שלא תהיה (כור היתוך או משהו אחר)

האמת שבחורים שמתגייסים מדווחים על קילקול  במשך שירותם (גם בהסדר ולא רק חרדים)

ואתה רוצה להוסיף יותר משנה וחצי?! 
על הקיים אנחנו בוכים ואתה מוסיף על זה?!
אתה רוצה לשרת שלש שנים בבקשה מי מפריע? לך תהיה גם בקבע? אבל למה אתה מערער על רצונם של אחרים להיות בהסדר ולשרת רק שנה וחצי? 
אתה רוצה שיכבדו את רצונותיך? אז תכבד גם אתה את רצונם של אחרים!

עכשיו ראיתי שזה אתה אבנרי אם כן לפי היכרותי אותך מסתבר שלא רצית לקבוע מסמרות אלא לשאול באופן כנה 

אולם תוכן דברי (לפני העריכה) עדיין עומדים בתוקפם

פשיהיה!מאיפה כול ההרצאה הזאתי??סתיו100

אני אהבתי !

לא הבנת את דברי כלל וכלל אני שאלתי על ישיבה לא עלאבנרי

ולא על צבא.

לא דיברתי בכלל על משך שירות בצבא.

אלא על כמה זמן יש ללמוד בישיבה.

ייש תשובה רק לחכמיםחנטריש
מאיפה הקביעה הזאת?לך דומיה תהילה
אני דיברתי על עיקרון ואתה מביא לי מקרים פרטיים. יכולה גם להיות ישיבה ברמה גבוהה שהתלמיד ילך שם לאיבוד או שההסגנון לא יתאים לו. זו לא בחירה בעלת פרמטר אחד, זה יותר מורכב.
כמה שבא לך כל אחד לפי ההרגשהחנטריש
לא יודע מה איתךnobody
אבל אם אני בחיים שלי הייתי הולך לפי מה שבא ואיך שאני מרגיש ולא לפי איך שאני חושב ולפי איך שהרבנים שלי המליצו לי, ספק גדול אם בכלל היה לי כיפה על הראש שלא נדבר על ישיבה גבוהה!
האמת על שנה וארבעמקריוס

כבר שנים ארוכות שנשמעת טענה כלפי חיילי ישיבות הסדר ששירותם קצר ואינם נושאים בנטל. ברצוני לספר את סיפורי שיאיר את האמת מאחורי הטענה השקרית.

כשהתגייסתי לשריון עם ההסדר בתשמ"ד, התחילו איתי את הטירונות 40 חיילים בפלוגה, 30 הסדרניקים ועשרה חיילים שאינם הסדרניקים. אחרי חודשיים של טירונות נפלו חמישה נספחים, ובסוף המסלול (צמ"פ), נשארנו 28 הסדרניקים ושני נספחים. שירתנו שירות ראשון תשעה חודשים ולאחר שנה חזרנו לעוד ששה חודשים. בתום שנות הישיבה גוייסנו לעוד חודשיים לשכם, סה"כ 17 חודש (שנה וחמש). מיד לאחר השחרור באנו לשבועיים מילואים – הסבה לטנק מתקדם, ומאז כל שנה עשינו לפחות חודש מילואים. בשנות התשעים עוד היה מותר לקרוא ל 32 יום מילואים. בסוף שנות התשעים זה צומצם ל 24 יום. עברו 17 שנות מילואים בהן עשינו כחמישה עשר אימונים בני שבוע ותעסוקות מבצעיות בנות 3-4 שבועות. סה"כ זכיתי לשרת מלבד 17 חודשי הסדיר עוד 15 חודשי מילואים. סך הכל 32 חודשים, בלי חמשושים (חופשות המתחילות ביום חמישי), בלי רגילות (חופשה של שבוע פעמיים בשנה) ובלי חופשת שחרור (החודש האחרון). עתה נברר מה קרה עם שאר עשרה הנספחים? חלקם עזבו את הצבא בגלל בעיות נפשיות ורובם עברו ליחידות עורפיות בהן משרתים חמישה ימים בשבוע - זה אגב נחשב שלוש שנים. רק שאם נפחית את סופי השבוע בהם אינם משרתים ואת העובדה שרובם לא עושים מילואים, נגיע למסקנה מי שירת יותר! אבל זה לא הסוף. כשנפגשנו, עשרים ושמונה ההסדרניקים אחרי עשרים שנות מילואים וסדיר, התברר שרובנו שהתחלנו את המסלול, שירתנו עד גיל 40. חלקנו המשיכו להתנדב גם לאחר הגיל וגם לאחר לידת הילד השישי. לעומתנו, חצי מחיילי יחידת המילואים שלי שלא באה מההסדר, נשרה מהמילואים כבר בגיל 30 או 35 בגלל נסיעות לחו"ל, קשרים עם המפקדים או בעיות מסוגים שונים.

זו האמת- הסדרניקים משרתים יותר זמן, יותר קרבי ויותר באמונה.

 

האמת על שנה וארבעמקריוס

כבר שנים ארוכות שנשמעת טענה כלפי חיילי ישיבות הסדר ששירותם קצר ואינם נושאים בנטל. ברצוני לספר את סיפורי שיאיר את האמת מאחורי הטענה השקרית.

כשהתגייסתי לשריון עם ההסדר בתשמ"ד, התחילו איתי את הטירונות 40 חיילים בפלוגה, 30 הסדרניקים ועשרה חיילים שאינם הסדרניקים. אחרי חודשיים של טירונות נפלו חמישה נספחים, ובסוף המסלול (צמ"פ), נשארנו 28 הסדרניקים ושני נספחים. שירתנו שירות ראשון תשעה חודשים ולאחר שנה חזרנו לעוד ששה חודשים. בתום שנות הישיבה גוייסנו לעוד חודשיים לשכם, סה"כ 17 חודש (שנה וחמש). מיד לאחר השחרור באנו לשבועיים מילואים – הסבה לטנק מתקדם, ומאז כל שנה עשינו לפחות חודש מילואים. בשנות התשעים עוד היה מותר לקרוא ל 32 יום מילואים. בסוף שנות התשעים זה צומצם ל 24 יום. עברו 17 שנות מילואים בהן עשינו כחמישה עשר אימונים בני שבוע ותעסוקות מבצעיות בנות 3-4 שבועות. סה"כ זכיתי לשרת מלבד 17 חודשי הסדיר עוד 15 חודשי מילואים. סך הכל 32 חודשים, בלי חמשושים (חופשות המתחילות ביום חמישי), בלי רגילות (חופשה של שבוע פעמיים בשנה) ובלי חופשת שחרור (החודש האחרון). עתה נברר מה קרה עם שאר עשרה הנספחים? חלקם עזבו את הצבא בגלל בעיות נפשיות ורובם עברו ליחידות עורפיות בהן משרתים חמישה ימים בשבוע - זה אגב נחשב שלוש שנים. רק שאם נפחית את סופי השבוע בהם אינם משרתים ואת העובדה שרובם לא עושים מילואים, נגיע למסקנה מי שירת יותר! אבל זה לא הסוף. כשנפגשנו, עשרים ושמונה ההסדרניקים אחרי עשרים שנות מילואים וסדיר, התברר שרובנו שהתחלנו את המסלול, שירתנו עד גיל 40. חלקנו המשיכו להתנדב גם לאחר הגיל וגם לאחר לידת הילד השישי. לעומתנו, חצי מחיילי יחידת המילואים שלי שלא באה מההסדר, נשרה מהמילואים כבר בגיל 30 או 35 בגלל נסיעות לחו"ל, קשרים עם המפקדים או בעיות מסוגים שונים.

זו האמת- הסדרניקים משרתים יותר זמן, יותר קרבי ויותר באמונה.

 

הכותרת מטעה! שאלתי על ישיבה ולא על שירות בצהלאבנרי
טוב. איבדתי אתכם מתישהו. אבל..חרותיק

אני לא זוכרת איפה ומתי למדתי

שבעולם המתוקן,

זה יהיה לעתיד לבוא

כל ישראל ישבו וילמדו תורה,

והגויים ידאגו להם למה שצריך.

 

[ואז אמרתי שאני הייתי מתחרפנת.

אז אמרו לי שלנשים יהיה תפקיד כשלהו ששכחתי מהו]

אנחנו לא במצב של עולם מתוקן.לך דומיה תהילה

אז אני לא יודע עד כמה זה שייך...

 

יש הרבה דעות בעניין הנהגת העולם לאחר ביאת המשיח.

שכחתי לכתוב משהו.חרותיק

אם זה מה שיהיה בעולם הבא,

כנראה שזה האידיאל.

לא נראה לי שאפשר לממש אותו בצורה מלאה,

אבל לנסות להתקדם אל השלב הזה-כדאי ואפשר!

מקפיץלך דומיה תהילהאחרונה
אני לא חדשההרהמורניק

למה כ"כ משעמם פה?????

כולם כבר התבגרו ועברו לצמ"עאיגנוטוס פברל

או לשטו"ל

לא ככה - נהיה יבש כי לא מצטרפים חדשים במקום אלוGini
שהתבגרו ועברו לפורומים של הגילאים היותר גדולים 
כולנו יבשים 🙁🙁Gini
וואלה!! אני גםההרהמורניק
אני חדשההודיה לה':)אחרונה
למה באמת
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הספר:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

את יכולה להפסיק להספיםנקדימון

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.


 

אולי די כבר?!

נשמע סיפור מענייןקעלעברימבאראחרונה
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך

האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?

הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

..יהודי חסידיאחרונה

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

הפצות!!יהודי חסידי

ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.

 הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.

 

בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf

 

יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.

 

 

כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

 

אשמח לתגובות....

וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי

וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

 

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

מחפשים בני נוער לכתבהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

תודה  

כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון 

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

 

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

 

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

 

תודה  

חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 

אולי יעניין אותך