לא קשור למצב שיש עכשו בארץ אבל...אבנרי

כמה שנים לפי דעתכם מספיק?
מסלול ההסדר בן חמש השנים?

או צריך להישאר אחרי ההסדר יותר שנים? ואם כן בכמה שנים?

לא מרגישים שמיצית אחרי 5 שנים?

בעז"ה יכלו שונאינו.

ממש תלוי באדם!!nobody

האידאל הוא להשאר כמה שיותר!

אבל כל אחד ישאר כמה שהוא מסוגל!
 

לא ממש מסכים איתך.........לב אדום.

אני חושב שאדם צריך שתהייה לו תשתית של תורה..

שיבנה את עצמו מתוך ערכים ודעת חכמים,


אבל אני לא חושב שהאידיאל הוא להשאיר את כולם ספונים בתוך בית המדרש..

אדם צריך להתמלא, אבל אז לצאת, להשפיע...


כשאדם מרגיש כי הוא מסוגל לצאת ולתת, אז שיתן..

 

אני גם חושב ככה אלא ש..nobody

אני גם חושב שבשנים האלה האדם צריך לא רק ללמוד אלא מידי פעם לתת מעצמו

וכן, האידאל הוא להיות ספונים כל היום בבית המדרש!!

אבל לא כולם יכולים...

מי שלא שיצא להשפיע.

אם היינו מגיעים למצב שמרוב שאנשים לומדים לא יהיה מי שפועל

זה כבר נושא אחר אבל לצערנו זה לא המצב כרגע...

ואני לא אומר שבאופן גורף כולם צריכים ללמוד כל החיים!אבל מה שאני כן אומר

זה שצריך ללמוד כמה שיותר ושחוץ ממי שלא מסוגל שכנראה הייעוד שלו אחר

כל השאר צריכים לעשות את זה!!!

ע"ד חשוב כל אחד יעשה את המקסימום האישי שלו גם בלימוד וגם בחיים הכלליים

משום מה אנשים חושבים שבלימוד צריך לתת את המקס' אבל בחיים אפשר לחפף

זה ממש לא נכון, אם כל הזמן האדם ייתן את המקס' שלו אני לא חושב שהוא ברמה פחותה מכל גדול דור!!!

שבעצם מה שהגדול דור עושה זה לתת את המקסימום שלו כל הזמן רק שלאחד מתאים הלימוד ולשני לא...
 

ולדעתך.....לב אדום.

העיסוק בצורכי העולם הזה הוא רק בדיעבד...?

אדם יוצא לפרנס רק כי אין דרך אחרת...?




יש דעה כזאת, אבל לדעתי,

העולם שלנו מתנהל עם אנשי מעשה,

ואנחנו צריכים להוציא את התורה מבית המדרש,

להשפיע אותה גם בחוץ, לתת.


לתקן עולם..


אז לאחר שאדם מילא את עצמו, ומרגיש מוכן..

שייצא, שיתרום..

כן לדעתי!!!nobody

כל העולם הגשמי הוא רק דיעבד אבל מה לעשות שאנחנו חיים במציאות של דיעבד

ורק יחידי סגולה מסוגלים לא להכנס לדיעבד הזה..

צר לי אחי היקר....לב אדום.

אבל אני מאמין שמקומה של התורה אינה בין הבימה לארון הקודש..

מקומה גם בחיי המעשה, 

בנשיאה ונתינה באמונה, בערכים.



גדולי האומה יצאו לעבוד, לפרנס את משפחתם..

גדולי העולם יצאו לתקן עולם, להשפיע..


התורה היא תורת חים....גבר!..

 

מי גדולי הדור כיום לדעתך?nobody
|עונה במקומו|אני77

האנשים הנאמנים לה'.

אז איך הם חיים אם הם לא נכנסים לדיעבד הזה?אני77
זה בדיוק העניין!nobody

שנכנסנו לחיים של התמודדיות גדולות, זה נשמע כמו משהו אידאלי?

ואל תגיד שיש אנשים בלי התמודדיות!!!

ד"א אחת ההתמודדיות הגדולות ביותר היא לגלות כמה אתה מסוגל להשקיע בלימוד תורה

והאם לא שווה יותר שתלך ותעשה דברים אחרים.
 

אמרת שיחידי סגולה מסוגלים לא להכנס לדיעבד הזהאני77

של להתעסק בחיים החומריים, אם ככה-איך הם חיים?

הרי כדי לחיות צריך כסף!

איך אפשר להתפרנס אם לומדים כול כך הרבה?אבנרי
נשמה..!!...לב אדום.

בוא לר ניגרר לויכוח הזה, שאינו מועיל ורק מביע זלזול,

בוא לא נחליף שמות רבנים....


אני מדבר על גדולי הדורות, גם של שנים עברו...

גדולי עולם שייצאו והתפרנסו מייגיע כפים, מעבודה.


יש משמעות להבתגרות באוהלה של תורה,

אבל כהוראה לציבור, וכדרך חיים..


צריך להביא את התורה ליגי מעשה, בשטח.

הלומד על מנת לעשות...

תראה, שרוב מוחלט של הרבנים האלוnobody

לא ראו בעבודה אידאל אלה צורך, וברגע שממלא יש את הצורך הזה אז צריך

לעשות את עצמו על הצד הטוב ביותר וככה גם העבודה היא מעין אידאל בפני עצמו.

ובקשר לאיך נתפרנס אתה צודק!

אם אין דרך להתפרנס ברור שללכת לעבוד!!!

ואני לא הלכתי להכנס באף רב אלא להראות לך שכל גדולי הדור לא עובדים!
 

אני מאמין......לב אדום.

שהעבודה היא לא אפקט דיעבדי של חוסר ברירה.

אלא עיקרון של התרחבות..
 

האפיקורסות רצתה להשאיר את התורה בין העמודים,

אנחנו רוצים אותה בכל תחום, בכל עיניין,

שכל נקודה תושפע מהתורה,

כי זוהי המלכת ה'...



ולכן צריך אנשים שיהיו שם...

וישאו וייתנו באמונה.
 

נכון!nobody

ולכן כבר אמרתי שבמציאות שיהיה חסר אנשים שממלא עובדים ויכולים

לעשות את זה אני חושב שמה שצריך לעשות משתנה
 

לרב קוק זיע״א יש פסקה על זהעובד ה בשמחה!!
הפסקה על ה״בכל דרכך דעהו״ ולענ״ד ממה שהבנתי מהר״מ שלי, זה שלא דיעבד להיות יהודי שחי את התורה.
״לתקן עולם במלכות ש-די״ אני לא חושב שזה יקרה אם כל אחד יהיה נעול בבית מדרש, אנשי מעשה לא חשובים פחות ממי שלומד , אדרבה, הכבוד שנותנים למי שלומד, זה ממש ממש לא ״לו״ אלא לתורה שהוא נושא בתוכו.
ברור!nobody

ואם תקרא כל מה שכבר כתבנו תבין שאני לא חושב שצריך לא לצאת מהבית מדרש

אלא מידי פעם כשיש צורך לצאת וכן לעשות הפצות וכו'.

אבל אם אתה מסוגל אז להשאר לשבת בישיבה כמה שיותר שנים...
 

צדיק!עובד ה בשמחה!!
א. קראתי.
ב. צודק, כתבת אבל ״משמע״ מדבריך שזה דיעבד ו״סוג ב׳ ״
אני חושב שבאמת כולם חייבים(!) בסיס של תורה (כמה שנים...) ואח״כ כל אחד שיבדוק מה ה״בחינה״ שלו...
אם אתה מסוגל לשבת כל השנים ללמוד אז...nobody

כן, זה סוג ב'!!!
 

מי שיוצא לעבוד ולתרום..... הוא לא סוג ב' בכלל..!..לב אדום.

הוא בסך הכל מממש את ערכי התורה במעשה..

אם הוא מסוגל אחרת???nobody

לדעתי אתה טועה!!

המטרה היא ללמוד כמה שיותר ומי שמסוגל 100 ולומד 90

הרבה יותר צדיק ממי שלומד200 אבל מסוגל12345 ()

כל אחד צריך לעשות את המקסימום שהוא יכול בלימוד

וגם בשאר הזמן!

מי שמסוגל ללמוד רק שעתיים ביום אז שבמה שהוא עושה בשאר הזמן יעבוד את ה' יתברך
 

אני לא חושב ש״מסוגל״עובד ה בשמחה!!
זה המדד, אני חושב שיש המון יהודים שמסוגלים ללמוד, אבל אם הם לא היו יודעים לסגור ת׳גמרא כשצריך, הרבה דברים גדולים בעולם לא היו מתקדמים, אבל זה נושא שהוא ״תלוי״ אנשים, יש אדם שיהיה מתאים ככה ויש אדם שיהיה מתאים לו אחרת לכן כל אחד צריך להתייעץ עם מישו שמבין בזה ומכיר אותך. והכי חשוב זה לזכור, שאנחנו הכי מכירים את עצמנו... (זה דורש אמיתיות עם עצמך אבל אחרי הכול אנחנו מכירים ת׳צמנו הכי טוב) ( כמובן שצריך גם לשמוע אדם מבחוץ!)
זה נכון אבל..nobody

נקודת המוצא צריכה להיות לסגור את הגמרא ולא שהיא סגורה ממלא...
 

גם אדם שמפיץ וכדו׳ חייבעובד ה בשמחה!!
שיהיו לו עיתים לתורה.(!)
התורה היא כלל ישראלית ולא של יחידים.
ברור שלא.....לב אדום.

כל הנקודה היא יציאה לחיים מתוך תורה,

כדי שתוכל להשפיע על אמת...


ולא תושפע..

 

טויב, נראה לי שאנחנו מסכימיםעובד ה בשמחה!!
אז עכשיו באמת ליל״ט ומפנק!!!
אתה צודק במקרהnobody

שאתה לא יכול לשבת ללמוד.

אם אתה יכול לשבת ללמוד כל חייך (סביר להניח שלא, כמעט ואין כלאה בדורנו)

אז זה מה שאתה צריך לעשות!

נכון ליחידים שבדור..לב אדום.

העבודה אינינה מקום מפלט,

גם מי שיכול לשבת וללמוד, 

הוא לא פטור מן החובה לצאת ולתת מעצמו.


יחידים שמקבלים הכוונה מרבותיהם, 

יעשו כדיבריהם וישארו.

זה ברור!!!nobody

אבל כל אחד צריך לשבת ללמוד כמה שהוא יכול!!!

זה מה שאני אומר!

ברור שהרוב לא יכולים ולכן גם לא צריכים ושהעבודה היא לא מפלט אלא

המקום בו צריך להפיץ ולחיות את תורת ה'!!!

אבל כל עוד אתה יכול מבחינה נפשית וכלכלית לעשות זאת אתה צריך לעשות את זה!!!

לא ממדויק ... אבל קרוב לאמת .חנטריש
יפה אמרת(כתבת)בחורצ'יק
החתם סופר (מסכת סוכה דף ל"ו) אומראני77

שבארץ ישראל ובזמן שלטון ישראל, כל דבר שיש בו בנין העולם הוא מצוה.

והוא גם אומר שם שההדרכה של רשב"י וחבריו היא אך ורק ליחידי סגולה, אבל רוב האנשים צריכים לעסוק גם בדברים אחרים.

ומסוף הקטע שם, משמע גם שבא"י אין בכלל מקום רק לעסוק בתורה, כי בא"י צריך גם לעסוק בבנין העולם.

זה יוצא בדיוק מה שאמרתיnobody

חוץ מיחידי סגולה לא מתאים לאפחד (צריך לשאוף להיות יחיד סגולה!)

וגם תוך כדי הלימוד לעסוק בהפצות וכד' כל אחד ורמתו הוא

לא רק במובן הזה של יחידי סגולה,אני77

היינו, כשכתבתי יחידי סגולה התכוונתי לא "הצדיק האידאלי", אלא צדיק מסוג מאוד מסוים.

וזה שכתבתי יחידי סגולה, שמשמע הצדיק האידאלי, זה כדי למעט שמי שאינו הצדיק האידאלי-לא יכול לבחור בדרך הזו, אלא רק בדרך השניה.

 

גם אם תסתכל שם בחת"ס תראה את זה, הוא אומר שם שרשב"י וחבריו הם כמו "אתרוג הכושי", שצדיק רגיל-הוא אתרוג, ויש צדיקים שהם משונים-והם אתרוג הכושי, ושאר הקטע משווה בין דברים שהגמ' אומרת על אתרוג הכושי, לבין הנמשל שמביא החת"ס (בשם בעל ההפלא"ה כמדומני).

(אגב, אני ממליץ ללמוד אותו בפנים)

הצדיק האידאלי הוא מי שמוציא ממה שיש לו הכי הרבה!!!nobody

אבל שוב!

האידאל הוא להוציא מעצמך הכי הרבה!

אבל אם אתה מסוגל פשוט לשבת ללמוד תעשה את זה!
 

נכון.....אבל........לב אדום.

שמור על עצמך שלא תהייה "צדיק מעיל"..

שדואג בעיקר לעצמו ולעולם הבא הפרטי שלו...



אפשר גם לצאת ולתת, באמונה.

"צדיק מעיל" הוא לא צדיק שלם.לך דומיה תהילה

לא שאני בא בטענות למאן דהוא...

 

זה לא שללימוד פרטי אין ערך גדול. תלוי.

יש מי שמקדיש את הלימוד שלו לעם ישראל ויש מי שמכוון לעולם הבא שלו.

 

האם זה מפעל גדול? כן.

האם זו המעלה הכי גדולה? אפשר יותר...

 

ודאי שהוא לא צדיק שלם......לב אדום.

אין ספק.


אדם לא לומד תורה למען העולם הבא שלו, ראה אורות התורה.

יש ערך ללימוד פרטי, ויש גם ערך למטרה..

ברור!!nobody

ואם איכשהו מישהו הבין לא נכון.

אני ממש לא חושב שאני אחד מאותם יחידי סגולה שישבו כל החיים שלהם ללמוד!

אני חושב שאני לא הולך להיות בישיבה יותר מאשר הממוצע הקיים (6-7)
 

סבבה....שיהיה בהצלחה...........לב אדום.

אבל בכללי, אדם צריך לדעת שאת תורתו 

הוא צריך גם לממש בחיי המעשה,

להוציא את התורה מבית המדרש,

ולא כפתרון דיעבדי.



אלא כדי לתקן עולם.


תורת חיים, כפשוטו..


..

אדם גם צריך להביןnobody
שההשפעה הסגולית של הלימוד שלו גדולה פי כמה (בתנאי שזה אכן מה שמתאים לו והוא עושה את זה מתוך אמת פנימית שזה מה שמתאים לו)
מאשר כל דבר אחר שהוא יעשה למרות שבשאר הדברים רואים תוצאות בפועל ובלימוד לא‎.‎
ואם באמת זה לא מה שמתאים לו אז צריך מתוך אידאל לקדש את החומר!
השאלה היאאני77

מי אמר שאתה צריך להוציא מעצמך הכי הרבה דווקא בלימוד תורה?

 

אולי אתה צריך להוציא מעצמך הכי הרבה דווקא בחקלאות? אולי ברפואה? אולי בהנהגה? אולי במדע?

אולי בצבא? אולי בכלכלה? אולי בשרירים? אולי בבנין? אולי במכונאות? אולי בתחבורה? אולי במסחר?

אולי בשחיטה?

וכן אפשר להמשיך ולפרט את כל חלקי החיים השונים...

 

לכן-לדעתי האדם הוא בסדר גמור, וראוי גם להחשב מגדולי הדור כל עוד הוא פועל מתוך נאמנות לה', ומטרתו היא לחזק את מלכות ה' בעולם (בין אם לחזק את הרוחניות שלה, או כל אחד מהמקצועות המנויים לעיל, או כל מקצוע אחר שהוא מקצוע לגיטימי, בין אם ע"י עבודה פרטית (שהרי גם חיזוק הפרט מחזק את הכלל), בין אם ע"י תרומה ישירה לכלל).

 

נכון!!!nobody

אבל שוב!

לא אמרתי שאדם לא צריך לעבוד או משהו כזה  אלא שהדבר הראשון

שהוא צריך לחשוב אם מתאים לו זה לימוד תורה, רק אח"כ אם הוא

רואה שזה לא מתאים לו אז שיפנה לעסוק בדברים אחרים..

וגם בכל הדברים האלה הוא צריך להוציא את המקסימום!!!
 

 

ואם יש לי אפשרות לשבת ללמוד כל היום,אני77

או לעבוד בטכנאות כל היום?

 

לפי מה שהבנתי ממך-במקרה כזה ודאי שעלי ללמוד תורה כל היום.

על זה אני לא מסכים.

יתכן שאדם יכול ללמוד כל היום, ומה שהוא צריך לעשות זה ללמוד שעתיים, ולעבוד כטכנאי בכל שאר הזמן.

המדד לכמות הזמן שצריך ללמוד הוא לא היכולת.

זה מאוד פשוט.....לב אדום.

אדם צריך ללמוד ולהתמלא בתורה, עד כמה שהוא יכול..

וכשהוא מרגיש מלא, שייצא לתת מעצמו,

שייצא לשנות מציאות.


גם אם הוא יכול להשאר שעון על סטנדר....



 

מה זה מרגיש מלא???nobody
אתה כאילו אומר שיש סכום מסויים של לימוד שאחריו כבר אין "והגית בו יומם ולילה"?
אז מה כן המדד?nobody
מתי שנמאס לך ללמוד?
לדעתי המדד הוא זה:אני77

אדם חייב ללמוד תורה כל יום וכל לילה-ויוצא ידי חובה אפילו בלימוד משהו קטן וקצר.

אם אנשים זקוקים את העבודה שלו במקצוע כלשהו-הוא צריך להשתדל לספק אותה, כי אם הוא בחר במקצוע הזה, הוא אחראי על התחום הזה באזור.

מעבר לזה- אדם יכול לעשות מה שנראה לו, כל עוד זה מתוך מניע של קודש.

(אמנם יש עוד מצווה של ידיעת התורה, שאם אדם לא יודע את התורה-הוא צריך ללמוד.

וידיעה זה הידיעה של החומר הסופי-מקרא, משנה, הלכה. אמנם קצת בעייתי להגדיר מה כלול ב"משנה", אבל זה עדיין צריך להיות משהו שיש לו סוף, וזה אדם צריך להשתדל מאוד לסיים כמה שיותר מהר, ולחזור על זה כדי שידע טוב. אבל זה לא דוחה בהכרח כל דבר אחר.)

 

רק לך!עובד ה בשמחה!!
(ממש מחילה, אני לא זוכר מקור... בעוונותי! רח״ל) אבל כתוב שאדם שלומד וזה לא היעוד שלו, הקב״ה לא נהנה מהלימוד שלו!!(מדובר על אדם שלומד כל היום ולא עושה עוד משו) אם היעוד שלי זה להיות ״עגלון...״ <צ> אז הסוג ב׳ שלי יהיה לשבת וללמוד!!! כל אחד והנשמה וה״בחינה״ שלו! העיקר זה לראות את ה׳ בתוך ומתוך כל דבר שאתה עושה. אשריך אח מתוק!!!
ליל״ט!!! חלומות חסידיים!!עובד ה בשמחה!!
בדיוק ! נכון מאדחנטריש
ללמוד הרבה.להיות מוכן.ולצאת.בחורצ'יק
לא התפקיד של כל אחד לצאת להשפיע!!!!!!!!!אימלה!
כמה נקודות...לב אדום.

אין ספק שלפני היציאה אדם חייב להיות מוכן, 

כדי שיהיה מהמשפיעים ולא מהמושפעים...


וישנם גם אנשים שתפידם להשאר בבית המדרש,

אך זה לא הופך את מי שלא - לסוג ב'.

כל אחד ונקודתו על המפה.


ואלו ואלו דברי אלוקים חים.

מסכים לגמרי! אשריך על ה״תמצות״עובד ה בשמחה!!
גם אני מסכים!nobody

מה שאמרתי זה שמי שמסוגל ללמוד ולא עושה את זה הוא סוג ב'...
 

שאלה אישית ופרטית. אין תאוריה אחת לכולם.לך דומיה תהילה


נכון...אבל יש דרך הוראה לרבים..לב אדום.

לכלל הציבור..

>>>כל אחד צריך להתייעץ עם מי שמכירעובד ה בשמחה!!
אותו, כתבתי את זה למעלה.
לא חושב שאפשר (או נכון) לקבוע הוראה לרבים.לך דומיה תהילה

העיקר הוא נטיית הלב ופוטנציאל הצמיחה של התלמיד.


לא לכולם מתאים ללמוד חמש שנים.

לא לכולם מתאים ללמוד שנה ולשרת שלוש.

לא לכולם מתאים ללמוד בישיבה בקו מסוים.

יש כאלה שלא מתאים להם ללמוד.


כל אחד צומח במסגרת מיוחדת משלו, כמו שלכל אדם יש

עיסוק יותר קרוב אליו בחייו הבוגרים או תחום שהוא מתמצא

בו יותר בלימודים.


אני בעד להציג יתרונות-חסרונות של כל מסלול ולתת לתלמיד

לבחור מתוך אחריות אמיתית. זאת ברכה שיש מגוון מסלולים.


ואם תשאלו "מה אם הוא לא עושה בחירה אחראית?". אין מה

לעשות, אי-אפשר להאכיל אותו בכפית. חלק מההתבגרות זה

לעשות בחירות עצמאיות.

חייבים לחנך ולהתוות את כולם לתורהפתגם סיני עתיק

וכשאדם מגיע לנקודת ההחלטה מנקודת מבט של " אני הולך ללמוד תורה, השאלה היא רק היכן וכמה" אז הוא כבר עושה את הבחירות שלו המתאימות לו. בכלל, אסור לנו להגיע להנחה שלאדם מסוים אין יכולת/ לא מתאים לו ללמוד כי אז הוא לא מתקדם הלאה ( חוץ מכך שהיום אין כמעט אדם שלא יכול ללמוד אפילו מעט תורה- יש כיום מגוון רחב כל כך של ישיבות המתאימות לכל אחד ולכל סוג של בנאדם).

 

אני לא אוהב את הקביעה הזו ש"יש לעשות בחירות עצמאיות משום שאי אפשר להאכיל אותו בכפית"- מה זה? כל אחד יקבע מה שבא לו, ואנשים במקום ללכת וללמוד יבזבזו את עצמם בשטויות! אסור להקשיב לנטיית הלב. יש להקשיב לנטיית השכל! תמיד חייבים לעשות איזושהיא מסגרת גם לאנשים גדולים! מעטים ביננו יכולים לחיות את חייהם בצורה טובה ללא מסגרת מסוימת שהציבו לעצמם.

 

שבוע טוב ומבורך ורק בשורות טובות!

 

 

 

לא מכיר מי שלא יכול ללמוד בכלל,לך דומיה תהילה

אבל בישיבות גבוהות ובהסדר אין כאלו שמבזבזים את עצמם בשטויות?

עדיף שיעשו משהו אחר.

 

בטח שצריך לערב פה שכל. מה זה "אחריות" אם לא שכל? אבל אין אדם

לומד תורה אלא במקום שלבו חפץ. חבר שלך, ההורים שלך ואולי גם הרב

שלך לא תמיד יודעים מה יש בפנים ואילו מוסדות יצמיחו אותך לכיוון טוב

יותר ושלם יותר.

 

אם הוא לא אחראי, יש לו בעיה יותר גדולה לדאוג לה. בסופו של דבר, אף

אחד לא יפיל על כתפי התלמיד מוסד שהוא לא ירצה, נכון?

ענית לעצמךפתגם סיני עתיק

רוב אלו שיושבים ומתבטלים בישיבות גבוהות הלכו לפי הלב ולא לפי השכל ולכן נהיו בטלנים. אתן דוגמה: הלכתי לפני כמה שבועות לשבו"ש לקראת שנה הבאה באחת מהישיבות הידועות בציבור שלנו, הרגשתי הייתה מצויינת וממש נהנתי שם מהאוירה אבל יש להם חסרון אחד- הרמה של הגמרא שם היא לא משהו ובסדרי צהרים וערב אין שם נוכחות גבוהה. הלב שלי אמר לי- תראה איזה ישיבה נהדרת, אתה מרגיש בה כל כך טוב, אז למה שלא תשאר? אבל השכל אמר לי- זה לא המקום שלך, אתה צריך להתקדם הלאה. אז עזבתי את הישיבה עוד לפני הזמן שתכננתי.

אני לא יודע מה אתך, אבל הר"מ שלי יודע טוב מאוד באיזה נקודה אני עומד (רמה לימודית, דרך עבודת ה', דעות וכו') ונתן לי שניים שלושה שמות שלך ישיבות שיוכלו להתאים לי.

אתה שם למעלה כולם מבינים למה אתה חותר...אנונימי (פותח)

אתה רוצה שכולנו נשרת יותר אה? נכון? 
עכשיו תראה, במדינה שלנו כל צרוע וכל זב יכול לקבל החלטה ואנחנו חייבים לממש אותה ולעמוד בקריטריונים שהוא הציב, 

מוצדק? ודאי שלא!
למה בכלל יש פה בארץ שירות חובה בזמן שרמטכ"ל (אהוד ברק) וראש אגף כח אדם בצה"ל אומר שאין צורך בבחורי הישיבות למשל ושיש עודף ולא יודעים מה לעשות עם המתגייסים החדשים? באמריקה כידוע לך אין שירות חובה 
אל מה, בגלל שמקבלי ההחלטות טיפשים או מושחתים ככל שיהיו, מחליטים לנו מה אנחנו צריכים לעשות 
מאיזה סיבה שלא תהיה (כור היתוך או משהו אחר)

האמת שבחורים שמתגייסים מדווחים על קילקול  במשך שירותם (גם בהסדר ולא רק חרדים)

ואתה רוצה להוסיף יותר משנה וחצי?! 
על הקיים אנחנו בוכים ואתה מוסיף על זה?!
אתה רוצה לשרת שלש שנים בבקשה מי מפריע? לך תהיה גם בקבע? אבל למה אתה מערער על רצונם של אחרים להיות בהסדר ולשרת רק שנה וחצי? 
אתה רוצה שיכבדו את רצונותיך? אז תכבד גם אתה את רצונם של אחרים!

עכשיו ראיתי שזה אתה אבנרי אם כן לפי היכרותי אותך מסתבר שלא רצית לקבוע מסמרות אלא לשאול באופן כנה 

אולם תוכן דברי (לפני העריכה) עדיין עומדים בתוקפם

פשיהיה!מאיפה כול ההרצאה הזאתי??סתיו100

אני אהבתי !

לא הבנת את דברי כלל וכלל אני שאלתי על ישיבה לא עלאבנרי

ולא על צבא.

לא דיברתי בכלל על משך שירות בצבא.

אלא על כמה זמן יש ללמוד בישיבה.

ייש תשובה רק לחכמיםחנטריש
מאיפה הקביעה הזאת?לך דומיה תהילה
אני דיברתי על עיקרון ואתה מביא לי מקרים פרטיים. יכולה גם להיות ישיבה ברמה גבוהה שהתלמיד ילך שם לאיבוד או שההסגנון לא יתאים לו. זו לא בחירה בעלת פרמטר אחד, זה יותר מורכב.
כמה שבא לך כל אחד לפי ההרגשהחנטריש
לא יודע מה איתךnobody
אבל אם אני בחיים שלי הייתי הולך לפי מה שבא ואיך שאני מרגיש ולא לפי איך שאני חושב ולפי איך שהרבנים שלי המליצו לי, ספק גדול אם בכלל היה לי כיפה על הראש שלא נדבר על ישיבה גבוהה!
האמת על שנה וארבעמקריוס

כבר שנים ארוכות שנשמעת טענה כלפי חיילי ישיבות הסדר ששירותם קצר ואינם נושאים בנטל. ברצוני לספר את סיפורי שיאיר את האמת מאחורי הטענה השקרית.

כשהתגייסתי לשריון עם ההסדר בתשמ"ד, התחילו איתי את הטירונות 40 חיילים בפלוגה, 30 הסדרניקים ועשרה חיילים שאינם הסדרניקים. אחרי חודשיים של טירונות נפלו חמישה נספחים, ובסוף המסלול (צמ"פ), נשארנו 28 הסדרניקים ושני נספחים. שירתנו שירות ראשון תשעה חודשים ולאחר שנה חזרנו לעוד ששה חודשים. בתום שנות הישיבה גוייסנו לעוד חודשיים לשכם, סה"כ 17 חודש (שנה וחמש). מיד לאחר השחרור באנו לשבועיים מילואים – הסבה לטנק מתקדם, ומאז כל שנה עשינו לפחות חודש מילואים. בשנות התשעים עוד היה מותר לקרוא ל 32 יום מילואים. בסוף שנות התשעים זה צומצם ל 24 יום. עברו 17 שנות מילואים בהן עשינו כחמישה עשר אימונים בני שבוע ותעסוקות מבצעיות בנות 3-4 שבועות. סה"כ זכיתי לשרת מלבד 17 חודשי הסדיר עוד 15 חודשי מילואים. סך הכל 32 חודשים, בלי חמשושים (חופשות המתחילות ביום חמישי), בלי רגילות (חופשה של שבוע פעמיים בשנה) ובלי חופשת שחרור (החודש האחרון). עתה נברר מה קרה עם שאר עשרה הנספחים? חלקם עזבו את הצבא בגלל בעיות נפשיות ורובם עברו ליחידות עורפיות בהן משרתים חמישה ימים בשבוע - זה אגב נחשב שלוש שנים. רק שאם נפחית את סופי השבוע בהם אינם משרתים ואת העובדה שרובם לא עושים מילואים, נגיע למסקנה מי שירת יותר! אבל זה לא הסוף. כשנפגשנו, עשרים ושמונה ההסדרניקים אחרי עשרים שנות מילואים וסדיר, התברר שרובנו שהתחלנו את המסלול, שירתנו עד גיל 40. חלקנו המשיכו להתנדב גם לאחר הגיל וגם לאחר לידת הילד השישי. לעומתנו, חצי מחיילי יחידת המילואים שלי שלא באה מההסדר, נשרה מהמילואים כבר בגיל 30 או 35 בגלל נסיעות לחו"ל, קשרים עם המפקדים או בעיות מסוגים שונים.

זו האמת- הסדרניקים משרתים יותר זמן, יותר קרבי ויותר באמונה.

 

האמת על שנה וארבעמקריוס

כבר שנים ארוכות שנשמעת טענה כלפי חיילי ישיבות הסדר ששירותם קצר ואינם נושאים בנטל. ברצוני לספר את סיפורי שיאיר את האמת מאחורי הטענה השקרית.

כשהתגייסתי לשריון עם ההסדר בתשמ"ד, התחילו איתי את הטירונות 40 חיילים בפלוגה, 30 הסדרניקים ועשרה חיילים שאינם הסדרניקים. אחרי חודשיים של טירונות נפלו חמישה נספחים, ובסוף המסלול (צמ"פ), נשארנו 28 הסדרניקים ושני נספחים. שירתנו שירות ראשון תשעה חודשים ולאחר שנה חזרנו לעוד ששה חודשים. בתום שנות הישיבה גוייסנו לעוד חודשיים לשכם, סה"כ 17 חודש (שנה וחמש). מיד לאחר השחרור באנו לשבועיים מילואים – הסבה לטנק מתקדם, ומאז כל שנה עשינו לפחות חודש מילואים. בשנות התשעים עוד היה מותר לקרוא ל 32 יום מילואים. בסוף שנות התשעים זה צומצם ל 24 יום. עברו 17 שנות מילואים בהן עשינו כחמישה עשר אימונים בני שבוע ותעסוקות מבצעיות בנות 3-4 שבועות. סה"כ זכיתי לשרת מלבד 17 חודשי הסדיר עוד 15 חודשי מילואים. סך הכל 32 חודשים, בלי חמשושים (חופשות המתחילות ביום חמישי), בלי רגילות (חופשה של שבוע פעמיים בשנה) ובלי חופשת שחרור (החודש האחרון). עתה נברר מה קרה עם שאר עשרה הנספחים? חלקם עזבו את הצבא בגלל בעיות נפשיות ורובם עברו ליחידות עורפיות בהן משרתים חמישה ימים בשבוע - זה אגב נחשב שלוש שנים. רק שאם נפחית את סופי השבוע בהם אינם משרתים ואת העובדה שרובם לא עושים מילואים, נגיע למסקנה מי שירת יותר! אבל זה לא הסוף. כשנפגשנו, עשרים ושמונה ההסדרניקים אחרי עשרים שנות מילואים וסדיר, התברר שרובנו שהתחלנו את המסלול, שירתנו עד גיל 40. חלקנו המשיכו להתנדב גם לאחר הגיל וגם לאחר לידת הילד השישי. לעומתנו, חצי מחיילי יחידת המילואים שלי שלא באה מההסדר, נשרה מהמילואים כבר בגיל 30 או 35 בגלל נסיעות לחו"ל, קשרים עם המפקדים או בעיות מסוגים שונים.

זו האמת- הסדרניקים משרתים יותר זמן, יותר קרבי ויותר באמונה.

 

הכותרת מטעה! שאלתי על ישיבה ולא על שירות בצהלאבנרי
טוב. איבדתי אתכם מתישהו. אבל..חרותיק

אני לא זוכרת איפה ומתי למדתי

שבעולם המתוקן,

זה יהיה לעתיד לבוא

כל ישראל ישבו וילמדו תורה,

והגויים ידאגו להם למה שצריך.

 

[ואז אמרתי שאני הייתי מתחרפנת.

אז אמרו לי שלנשים יהיה תפקיד כשלהו ששכחתי מהו]

אנחנו לא במצב של עולם מתוקן.לך דומיה תהילה

אז אני לא יודע עד כמה זה שייך...

 

יש הרבה דעות בעניין הנהגת העולם לאחר ביאת המשיח.

שכחתי לכתוב משהו.חרותיק

אם זה מה שיהיה בעולם הבא,

כנראה שזה האידיאל.

לא נראה לי שאפשר לממש אותו בצורה מלאה,

אבל לנסות להתקדם אל השלב הזה-כדאי ואפשר!

מקפיץלך דומיה תהילהאחרונה
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך