שאלה שעלתה...ג'נדס

מה שנהוג זה מה שנהוג:

 

שואלים את הבחורה אם היא פנויה, שואלים את הבחור אם הוא פנוי.

מציעים לבחור את הבחורה, ואם יש אישור- הבחורה מבררת וכו'..

אם אין אישור, הבחורה מעולם לא תדע מי זה.

 

 

 

השאלה שלי היא כזאת:

האם אכפת לכם שיבררו עליכם ללא ידיעתכם? (השאלה מופנת לבנים ובנות כאחד!)

(גם במצב שבכלל לא יודעים שזה קורה וגם במצב שלא יודעים פיסת מידע על המברר).

 

לכאורה מה הבעיה?פריסבי
מנסים לעזור, לא? בסך הכל מעבירים מידע יבש ולא משהו כמו מקום מגורים, טלפון וכו'
לכאורה הבעיה היאג'נדס

שיש מישהו/מישהי (נמשיך בלשון זכר, סבבה?) שמתקשר לחברות שלי, אולי לרבנים/מחנכת וכו' ושואל שאלות (כל אחד והשאלות שלו..).

 

בעצם, הוא מתחיל להכיר ואותי בלי ידיעתי.

 

 

אני לא אומרת- כמובן שהמטרה משותפת והבירורים מובנים (ולגיטימיים? לא בטוח..)..

אך אולי כן כדאי לידע את המבורר (זה שמבררים עליו) שזה קורה. ואולי גם קצת מידע מי זה.

 

אשמח לשמוע תגובותכם!

למה להודיע למבורר?פריסבי
אם זה יוודע שהוא על הכוונת זה סתם ילחיץ
אולי ילחיץ...ג'נדס

(ואני נוטה להסכים.)

 

אז הלחץ המיותר הזה עולה בחסרונו על הכבוד של בן-אדם שידע שיש אדם זר ששואל עליו שאלות (ועוד איזה..)?

ומה הבעיה שמישהו בעולם יודע עלייך בלי ידיעתך?!?!מחפשתותו
אין בעיה.ג'נדס

זו בדיוק שאלתי, אם זה מקובל עליך...

אם שאלת כנראה חשבת שיכולה להיות איזושהיא בעיה, לא?מחפשתותו

אין מצב ששאלת סתם..

אני מעוניינת לשמוע את הדעה.ג'נדס

לראות ולהבין אם יש כאן מקום להיפגע אם זה קורה או לא.

 

עד עכשיו ביררו עליי ללא ידיעתי, וזה הציק לי. (פעמיים לא שאלו אם אני פנויה!).

 

היום אני חושבת על זה, עד כמה להבהיר את זה לשדכנים ואני בעצמי, אם בא לי לברר על מישהו בלי ידיעתו, אם זה נהוג או לא...

תעשי מה שטוב ומתאים לך!יעל מהדרום

לק"י

 

ואם זה מפריע לך- תגידי..

ניסיתי להגידג'נדס

אבל אמרה לי השדכנית שיש חבר'ה שמעדיפים שאולי הבחורה לא תיהיה פנויה/בהפסקה כדי שלא תיהיה להם הרגשת מחוייבות שהבחורה יודעת שמבררים עליה... מה אני יכולה לומר על זה?

מה שאת מרגישה..יעל מהדרום

לק"י

 

שלא נעים לך שמישו מברר עלייך בלי ידיעתך.

 

נ.ב.: אין לי ניסיון עם שדכנים מקצועיים, רק עם בני משפחה..

אבל אני באמת חושבת שלא צריך "להכנע" לכללים, ומותר לך לבקש משו (תשמעי, מדובר במשו שרק טיפטיפונת קשור אלייךצוחק).

לבטח...ג'נדס

רק שאולי אתגבר ואצליח לחיות עם זה?

 

בכל-זאת, זה מובן...;

למה זה הציק לך שלא ידעת?מחפשתותו
שוב-ג'נדס
עבר עריכה על ידי ג'נדס בתאריך א' בטבת תשע"ג 01:23

לא סגורה על עצמי, כי סיבת הבירורים מובנת לגמרי.

 

אבל כשאני יודעת שיש הכנה נפשית.. זה לא מגיע בבום ותוך 48 שעות אני צריכה להחזיר תשובה...

 

 

אני כזאתי- הכנה נפשית יכולה לעזור לי הרבה יותר מכל ההתחשבות המוערכת שלא אדע שניפנפו אותי...

 

 

 

(כמובן שאני יכולה להתלונן עכשיו על כל הדרך היכרות המלאכותית הזאת, כן? אבל נשאיר את זה לפעם אחרתחושף שיניים)

אלה הכללים...a-a-a

לבחור יש כמה זמן שהוא רוצה עד הוא מחזיר תשובה (לפחות ככה זה בעיקרון)

 

אבל בגלל זה הוא שומע הרבה פעמים סירוב אחרי שהוא הסכים לצאת

 

בחורה,יש לה 48 שעות (לצורך העניין) לתת תשובה..

 

אבל היא היא נתנה תשובה חיובית-אז יש דייט, מה שבכלל לא ברור אצל הבחורים..

 

(בלי חובות-אין זכויות...)

מבינה...ג'נדס

אבל זה בכלל לא מה ששאלתיחושף שיניים



זה מקובל עליך? שלא תדע שמבררים עליך?

עניתי על זה כבר כמה הודעות למטה ששאלת...a-a-a

שזה לא משנה אם זה מקובל או לא- זה יקרה,וכל עוד זה קורה בטקט ובצורה נורמלית-זה בסדר..

 

פה כתבת שהכנה נפשית הייתה עוזרת לך מהתחשבות-עניתי-כל הבאסה-אלה הכללים הלא כתובים...

אבל זה לא בהכרח יקרה..ג'נדס
יש את האפשרות הפשוטה:
"שלום ג'נדס, אני מעוניין להציע אותך, את פנויה?"

במקרה הנ"ל, אני לפחות אדע שזה יכול להגיע... מבין?
^^^אני בעדך!יעל מהדרום

לק"י

 

מי החליט שהכלל הוא שהבן יידע ויברר קודם מבולבל

 

כנראה שגם לי עדיף לדעת קודם, כדי להחליט בלי לחץ ולחשוב אם אני בכלל רוצה את זה בלי שמישו יושב מהצד השני ומחכה.. (אולי לפעמים אני צריכה את הלחץ הזה, אבל בכל זאת..).

 

ולמדתי, שלפעמים צריך לחשוב, ולא לעשות מה שכולם עושים רק כי "אלו הכללים".

כמובן שאני יכול לדאוג שבמה שתלוי בי זה לא יקרהa-a-a

לדוג' שאני מציע,אני יכול לשאול את הבחורה לפני..וד"א אני לא נראה לי יעשה את זה אם אני לא חייב,מהנסיון שלי 

 

שניסיתי לשדך/הייתי מעורב בשידוכים שבנות ידעו על הצעה שעומדת על הפרק לפני שהיא הוצעה אז זה גרם להם

 

ללחץ ולציפיה לתשובה (למרות שהבחור לא חושב שהבחורה יודעת,וחושב שיש לו את כל הזמן שבעולם..) ואם אחרי

 

זה הבחור לא מעוניין, הבחורה יודעת שלא רצו אותה ומתחילה לברר לפרטי פרטים עם בחרה שבררו אצלה וכו'..

 

אז כן,אני יודע שיש מצב שיחלקו עלי על התגובה הזאת (יעל מהדרום לדוג') אבל אני עדיין חושב שיש בעניין שלא אומרים

 

לבחורה עד שאין הסכמה מהבחור עניין של דרך ארץ ושל כבוד לבחורה.כמובן שיש בנות ויש בנות,אבל ככלל

 

נראה לי שעדיין כדאי להמשיך לנהוג ככה.

 

אבל בכל מקרה יבררו עלי גם בלי ידעתי,גם אם זה לא מקובל (כמו המקרה שכתבתי למטה)

 

 

תאורטית, סבבה?ג'נדס
מישהי מתחילה לתחקר את בדודה שלך עליך..

זה בסדר שבדודה שלך תענה בלי ליידע אותך?

תרצה שקודם תשאל אותך ואז תחזור לבחורה, או לפחות תיידע אותך אחרי השיחה שלהן, או שבכלל לא תאמר לך מילה??
אם אני בעניין של לצאת,אז כן.a-a-a

ומנהסתם שכשאני אתן תשובה חיובית למי שמציע אני יודע שאוטוטו מבררים עלי עם הקרובים לי..

 

וד"א במציאות שאני ראיתי מה שקורה זה שאיך שמסיימים לברר אצל מישהי על חברה שלה,טלפון הבא לחברה 

 

לעדכן שבררו עליה,ככה שהיא יודעת שיש הצעה על הפרק..

 

לא שאני שמח במציאות הזאת,אבל זה המצב.

 

וכמו שאמרתי אני בכוונה בררתי בעקיפין אם בנות פנויות שניסיתי לשדך,דווקא כדי שלא יידעו

לא ממשג'נדס
הבנתי מה התשובה שלך...

מה שעדיף שבדודה שלך תעשה?
(ראה אפשרויות בהודעה למעלה)
זה בסדר שבת דודה שלי תענה בלי ליידע אותי.a-a-a

תשובה מלאה

(רק שלא שירשרתי נכון ...)

אוקי..ג'נדס
סבבה. תודה על הסבלנות!
מצטרף לשאלהאנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי ג'נדס בתאריך ב' בטבת תשע"ג 20:14

ניסיתי לברר  באינטרנט תודה

בכל מקרה מומלץ לבדוק אם הבחורה בכלל מעוניינתיעל מהדרום

לק"י

 

לצאת עם מישו באופן כללי..

נגיד לי בשירות מישי רצתה להכיר את בן דוד שלה (או משו כזה), אז כשאמרתי לה שאני בכלל לא רוצה לצאת עכשיו, אז היא אמרה לי- "חבל, עד שסיפרתי עלייך"..

זאת לא באמת בעיה שלי, נכון?!

 

ואפשר גם לשאול באופן כללי- אם הבחורה מעוניינת ורצה שתנסה להכיר לה מישו (ככה שלא יווצר מצב, שמישו בעולם מברר עלי כל מיני דברים, ואין לי שמץ של מושג מזה).

כוונתי>>פריסבי
פרטים כלליים כמו סגנון, דברים שהוא אוהב (או היא אוהבת) לעשות, לימודים וכו'. לא לדברים בקטע מפגר.
אז אתה מברר על מישהיג'נדס
עבר עריכה על ידי ג'נדס בתאריך ב' בטבת תשע"ג 18:35
רק על קווי אופי שלה?
 
בלי מידע על המשפ'? בלי מידע "יבש" כמו גיל/מקום לימודים/אולפנא וכו'...?
 



(עריכה: הקלדה..)
זה ברור שכןפריסבי
אבל הם לא פרמטרים מספיקים (חוץ מגיל, שלא תיראה כמו אמא לידי ‎‏), כלומר זה לא וודאי, לא מתכון/תיוג/שייכות. כל אלו מעידים על "סביבת המחיה" שלה. זה כמו השרשור על השירות לאומי שהעלו פה. בגלל שהיא שירתה בבית חולים ולא באיזה מקום ספציפי ש-"נחשב", זה לא 100% מראה שהיא לא אדם זהב.

האמת, אני לא ממש מבין בכל העסק הזה, בסה"כ מחפש מישהי שתתאים לי, ולא חייב היסטוריה מפוארת שתוכיח.
אכן..ג'נדס
כולנו רק מחפשים את ההוא/ההיא שמתאים/ה לנו....


אבל לשאלתי, סבבה לך שאני עכשיו אתקשר לחבר שלך ואשאל רק דברים כללים בלבד?
כן, לי אין בעיהפריסבי
לי אין שום בעיה בכלל...הנכד והנין של


אוקי.ג'נדס

אז תאורטית, אתה מסכים שמישהי, שאין לך שמץ של מושג מי זאת, תתקשר לחברים ולרב שלך...

 

(ואתה בכלל לא יודע שזה קורה.).

 

 

אכן?

 

עקרונית אין לי שום בעיה...הנכד והנין של

אני אשמח אולי לדעת באופן כללי אל מי מתקשרים כדי לברר עלי כדי לדעת שמקבלים את האינפורמציה הנכונה.

 

אבל לא אכפת לי שמישהי תברר עלי לפני שאני אברר עליה [וכימדומני שכבר היו דברים מעולם...]

 

 

לא כ"כ מבין איך השאלה רלוונטית לבנות,a-a-a

הרי מראש קורה הרבה פעמים שיבררו בלי ידיעתה..

 

הרי כל העניין בסוף זה שבחורה לא תדע שביררו עליה ונתנו תשובה  שלילית (או שהעניין אחר?)

 

שאני הצעתי לאנשים השתדלתי לברר אם הבחורה פנויה בדרך עקיפה ולא דרכה, בגלל זה..

 

ובאופן עקרוני אני חושב שאין מה לעשות, שאדם מתחיל לשמוע שידוכים זה אומר שהוא הופך באיזושהיא מידה ל"סחורה" שאנשים 

 

הולכים לבדוק את הטיב שלה וכו'...בין אם נרצה ובין אם לא.

השאלה רלוונטית לבנות..ג'נדס

כי כמו שציין "הנכד והנין של"- היו מקרים שהציעו לבחורה לפני הבחור.

 

ונכון, כנראה שיש עניין שהבחורה לא תדע אם חזרה תשובה שלילית.

 

 

אז מקובל עליך שיבררו עליך ללא כל ידיעה על זה?

מה שכתבתי, מקובל או לא מקובל זה לא רלוונטי..a-a-a

בכל מקרה זה יקרה..

 

מה שכן  מעצבן שלפעמים מבררים בחוסק טקט..

 

(באמצע חתונה של חבר איזה אישה מבוגרת מגיעה לשלחן שלנו (החברים),פונה לחבר שיושב לידי,לוקחת אותו חצי מטר(!!)

 

הצידה ומתחילה לברר עלי בקול "איך קוראים לו,איפה הוא לומד..." וכל החברים בשולחן,כולל אותי שומעים הכל.. )

לא הייתי אוהבת כ"כ שמבררים עלי בלי ידיעתי..יעל מהדרום

לק"י

 

אני רוצה שישאלו אותי קודם אם אני בכלל מעוניינת לצאת עם מישו כרגע (רוצה/ פנויה),

ואם התשובה חיובית- אז שיבררו..

מדוע? יש איזשהוא איסור שמידע יישב בראשו של בחור?מחפשתותו

מה החשש? מה הפחד? מה יש להסתיר?

לא פחד, ולא להסתיר..יעל מהדרום

לק"י

 

אבל מה העניין סתם לברר, כשבסוף מסתבר שאני בכלל לא מעוניינת..

 

וחוץ מזה, שאם אני לא מעוניינת לצאת עם מישו מסיבה כלשהי?! אני מעדיפה לשלול לפני שהבחור ידע בכלל!

אענה בשמי..ג'נדס

אין לי פחד.

 

אני סומכת על ה' בהכל, גם בזה.

 

 

במצב שבחורה מבררת על בחור או לחילופין- בחור מברר על בחורה-

הם בעצם בודקים מעבר לעניינים טכנים ויבשים- בודקים גם דפוס התנהגות, תכונות אופי, שומע איך החבר/ה מדבר על המועמד/ת...

מעבר לזה- הם בודקים ומבררים על הדבר הכי חשוב בחיהם! לגבי בן/בת-זוגם לעתיד!

 

 

לכן.. ניתן להבין שאכפת לאנשים שמבררים עליהם. כי זה לא ענין טכני וחולף...

אז חשוב לך שתדעי שזה קורהג'נדס

ואת יודעת שכך- אם לא יחזרו אליך אז התשובה היתה שלילית (ח"ו)....

 

 

זה אידיאלי מבחינתך?

ואם אני בכלל לא מעוניינת מכל סיבה לצאת עכשיו?!יעל מהדרום

לק"י

 

למה שהבנאדם יהפוך את העולם בבירורים (סתם.. הגזמתי כמובן) לשוא?

עדיף קודם שהוא ידע האם יש סיכוי בכלל..

 

וחוץ מזה, אני לא רואה הבדל בין בנים לבנות בנושא.

מה אכפת לך?עניין שלו.הוא יצטרך להתמודד עם האכזבה..מחפשתותו

 

ופה מגיעה השאלה הגדולה:יעל מהדרום

לק"י

 

מה ההבדל בין בנים לבנות בנושא זה?!

אולי אני קצת מוזרה- אבל זה ממש לא משנה בעיני מי ידע ראשון, ומי יברר קודם..

לי אישית נוח יותר לדעת קודם..

אלא אם כן יוצא למישו שמכיר אותי לחשוב על מישו בשבילי, ואז הוא פשוט מציע למי שהוא פוגש קודם- לי או לו.

בזמן האחרון חשבתי על העניין הזהנפשי ישובב

כשהציעו לי משהו, אמרו לי פרטים על האישיות והאופי, רק שלא אמרו לי כלל את שמו! זה היה לפני שנתתי תשובה אם ארצה להפגש בכלל..

 

ואז עלתה בי המחשבה הזו- למה לא נתנו לי את שמו?? באיזה שהוא אופן, זה פתר לי את שאלתך- אפשר לדעת דברים רבים על אדם- כמובן, לשם הבירור הראשוני- אם זה קשור ויש התאמה למה שאני מחפשת, ולא כדאי לדעת את השם עד לתשובה חיובית ותחילת הקשר. כך זה פותר באיזו שהיא צורה את השאלה..רק חשוב שלמשדך יהיו פרטים מספיק מניחי דעת או שהוא מוכן לברר בשבילך שאלות ונקודות שהיית רוצה לברר עם החבר / הרב. וזה אפשרי.

 

נכון, יש בזה משהו מפריע שמבררים עלי בלי ידיעתי, אך בד"כ למי שאצלו מבררים עלי (חברות בעיקר) אני יודעת שבררו, זו נק' שעולה בשיחות שלנו..

 

ובקשר לעניין שקודם מבררים אצל הבן- תמיד אמרו שזה כדי למנוע עוגמת נפש ואכזבה מהבחורה כי היא יותר נכנסת לחלומות, דמיונות וקצת סרטים מכל הצעה, ויש בזה משהו..  זה לא חלילה רע, זו עובדה מעצם הנפש המיוחדת שלנו, שמצליחה גם לדמיין את החתונה והחיים שאחרי בצורה חזקה ומחייה אותם..מוציא לשון

 

בכל מקרה, קחי את זה בנחת, חלק מהעניין של הבירורים, ולי זה מזכיר להזהר עם מה שאומרים על האדם כשמשהו מברר אצלי, שיהיה בע"ה הכי מדויק ונכון..

אהבתי את התגובה שלך ממש!ג'נדס
ואכן, זה רעיון טוב.

אבל..
אם יגידו לי את הגיל (לגיטימי, לא?)
ואת הישיבה (ממש לגיטימי, לא??)

זה לא כמעט כמו לומר את השם שלו?

אבל באמת רעיון טוב!
תודה אכן, זה כמעט.. ולכן פה האחריות היא עלינונפשי ישובב

לשמור שהמידע לא יצא החוצה ללא צורך, למנוע זיהוי מיותר של האדם..כמו בכל הלכות שמירת הלשון (מועיל מאד ללמוד אותן, התשובה שלי- בהשראתן..חיוך)

 

ולשם כך אפשר לעבור אפילו על "חוק הדתיים השלובים" ולהשמר מפטפוט יתר..קורץ

זה המצב, וכולם רגילים לזהיוסלה קמצן (קדוש?)

אז לא ממש אכפת

גם בתור בן?ג'נדס
סבבה לך שמישהי תברר עליך בשלב שאתה לא יודע על קיומה?
אני לא מבינה עדיין את הבעייתיותחושבת...
עבר עריכה על ידי חושבת... בתאריך ב' בטבת תשע"ג 19:08
עבר עריכה על ידי חושבת... בתאריך ב' בטבת תשע"ג 19:08
עבר עריכה על ידי חושבת... בתאריך ב' בטבת תשע"ג 19:08

אם הוא בסופו של דבר ירצה להיפגש איתך - סבבה,ברור שיברר קצת מלפני.

אם לא -אז הוא בירר ולא היה מתאים,מה יעזור לך לדעת שמישהו בירר עלייך?

איך זה יועיל לך בחיים ?..;)

אני לא מחפשת יעילות בזה..ג'נדס

אני רק רוצה לדעת אם אכפת לאנשים מזה.

 

ואם כן, עד כמה.

 

 

ואם לא... סבבה!חושף שיניים

מבינה מאד שזה מפריע!התנערי מעפר

זה בהחלט לא נעים ש"חופרים" על החיים הפרטיים והאישיים שלך ואת אפילו לא יודעת מיהו ה"חופר" ומה הוא שאל ואצל מי.

 

אני, באופן אישי, לפעמיים מרגישה תחושה של "חשופה לעולם הגדול" ושכל אדם שרוצה יכול ליטול עלי מיידע בלי אפשרות שליטה על הנאמר ומבלי לדעת שום פרט של מידע על האדם שמברר. מיהו אותו אדם? מה טיבו? והאם זה לצורך שידוכים או שסתם רוצים לדלות עלי מידע שמעניין אנשים...(אני נשמעת מאד חשדנית אבל זה לא סתם...כבדהו וחשדהו!).

 

באשר לשאלתך, האם אכפת לי שיבררו עלי ללא ידיעתי?

תשובתי היא שממש לא אכפת לי כל עוד מבררים עם הרבה טאקט ולא שואלים שאלות יותר מדיי חופרות (זה אפשר להשאיר לפגישות עצמן...) כי עדיין לא יודעים מי עומד בצד השני.

מצד שני, הייתי שמחה אם אלו שמבררים אצלם יספרו לי שבררו.

ואני לא אכעס שביררו ולא אמרו לי לפני כן שמתכוונים לברר;)

זה למטרה טובהתחיה22

למה לא?! כולה אומרים כמה פרטים בסיסיים..

אכן, המטרה נעלה..ג'נדסאחרונה

רציתי לדעת אם לחר'ה לא אכפת שהם לא מודעים לקיום הבירור.

 

ואפ' שאלו רק פרטים בסיסיים (שלפעמים זה יותר..), בכ"ז מדברים עליך ועל אישיותך עם הקרובים שלך...

 

 

אז אתה בסדר עם זה, להבנתי. נכון?

חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+אחרונה
ברמות הגבוהות ביותר
כמה תפילות ביום את מתפללת?אנימה
חמש
איך את רואה את שולחן השבת בבית שלך?אנימה

אוכל טעים

כלים אמיתיים, בלי חדפ ובלי ניילון

מי הרב שלפיו את הולכת?אנימה

הרב של האולפנה זה נחשב

האם את אנימה כמו ההיפך של אנימוסחתול זמני

או כמו אינויאשה

השאלות הקלישאתיות שהן השאלות הכי חשובותאביעד מילוא
וואי התגעגעתי לאינואישהadvfbאחרונה

זה היה בטלויזיה שהייתי ביסודי

היה ב9 וחצי בערב, הייתי מפחד מזה חח

רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

מהרגע שמתנתקים מהישיבהאריק מהדרום

נהיים דתיים פחות ופחות.

ברגע שמתחתנים נכנס לתמונה חינוך הילדים וזה משפיע כי מתחברים לעולם התורה מחדש.


קשה מאוד לשמור על רמה דתית גבוהה בצבא, באקדמיה ובשוק התעסוקה אא:כ אתה מתגייס דרך ביניי"ש או דרך הרבנות או מסגרות דתיות, באקדמיה כמעט כל החברים שלך חילוניות וחילונים אא"כ הלכת ללמוד במכללות דתיות או בר אילן, בשוק התעסוקה זו בעיה אם הגעת לשם דתי לא נשוי אא"כ אתה מורה בבית ספר דתי או כיוצ"ב.


הכלל הוא שככל שאין לך מסגרת דתית תומכת מאוד קשה להחזיק זמן דתי כרווק, אם יהיה לך רב מובהק שתוכל לשאול אותו כל שאלה וללכת בדרכו תוכל להיתלות בו.

גוועלד!!advfb

מי שמראש תולה את הרמה הדתית שלו בהקשר החברתי בו הוא יהיה - אז מראש הוא מועד לירידה ברמת הדתית.

אבל מי שמגדיר את הזהות הדתית שלו כבלתי תלויה בהקשר חברתי - גם אם הוא יעשה פחות מצוות בתקופה כזו או אחרת, הוא יהיה באותה רמה דתית פלוס מינוס (בע"ה גם ברמה גבוה יותר).

 

למה רבותינו מחנכים אותנו בישיבות? לדתיות חברתית? לבינוניות ותלותיות במסגרת כזו או אחרת?

(אני יודע שאתה הצגת מצב ולא הבעת עמדה, אני צועק את זה לחלל האוויר ולא אליך או לטענותיך)

אני חושבת שזה עניין אישייעל מהדרוםאחרונה

לק"י


ומסכימה איתך שרמה דתית לא אמורה להיות תלויה בנישואים.

בפועל, אין לי מושג מה קורה באמת מבחינה ססטיסטית

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמניאחרונה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

תכנון חתונה...תודהלכם

אז ככה... מאז השרשור האחרון ברוך ה' התארסתי, ובאמת לכל הרווקים והרווקות, תפילות, תפילות ותפילות, ולא להתייאש, ובסוף זה יגיע ובגדול!

ובקיצור ולעניין אני וארוסתי וגם המשפחות שלנו לא במצב כלכלי מי יודע מה.. ואנחנו מחפשים לעשות חתונה שגם מצד אחת תיהיה מכובדת (לא מרשים אבל גם לא עוף שעשה טבילה במרק...) אז אשמח אם מישהו יכול לייעץ על אולמות ועל אופציות להוריד עלויות, אנחנו מעדיפים לעשות את החתונה אחרי שבועות, אני יודע שזה עונת החתונות והמחירים קצת יותר גבוהים אבל אחרי שבועות זה בהעדפה.

היא מאיזור כפר יונה ואני מירושלים, אז אנחנו מחפשים משהו בין לבין, כמו פתח תקוה מודיעין רמת גן וכו' עדיפות למחיר יותר נוח... בכל מקרה אשמח לשמוע עצות ממה כדי להיזהר, ואיך לחסוך בהוצאות, אני מאמין שסך האורחים יהיה בין 300-450 אנחנו ממש בהתחלה של כל הסיפור אז אנחנו כרגע באמת בניסוי וטעיה בהכל... עדיין לא ראינו אולמות, שמעתי מחירים יקרים למנה שזה 200 פלוס אני באמת לא יודע מה המציאות אבל בהעדפה כמה שפחות, בקיצור ולעניין אשמח לעצות, תודה רבה🙏

באזור נתיבות יש אולמות זולים משמעותיתאריק מהדרום
מה עם קונספט חלופי?שלומית.

מאז הקורונה+ המלחמה, יותר אנשים עושים חתונות בכל מיני מקומות/ סגנונות.

כמובן יש את הקיצוניים של בסיסים/ מקלטים בהתאם לסיטואציה, אבל יש גם בבתים פרטיים/ חוות/ מוסדות חינוך עם חצר גדולה/ אולמות מקומיים- יישוביים או שכונתיים ועוד ועוד. זה דורש לפתוח את הראש, לפעמים ללכת על חתונה קטנה יותר, לפעמים יותר כאב ראש של התעסקות בטכני. אבל זה נותן יותר מרחב לעשות מה שבאמת מתאים לכם הן מהבחינה הכלכלית והן מבחינות אחרות 

יש גם וילות שאפשר בחצר שםמבולבלת מאדדדד

ואז גם יש מקום להקים חופה.

שימו לב שמקום כזה בדרך כלל עם פחות תאי שירותים מאשר אולם. 

אודל אירועים בפתח תקווההרמוניה

ואולי תשאל בפורום נשואים טריים שם יש אנשים עם ניסיון

200 למנה לא נחשב יקר לצערנו…מבולבלת מאדדדד

אני לא מכירה ככ מקומות אבל בבני ברק ובאולמות נוספים של חרדים המחירים זולים. כמובן שהרמה בהתאם למחיר…


ונכון שחתונות קטנות זה משהו שמסובך לעשות אם אין הכרח (כי אתה לא תמיד יכול לא להזמין מעגל אנשים די קרוב, אם לא מכריחים אותך לעשות חתונה קטנה) אבל אני כן מציעה לשקול את זה.

ממה שראיתי חתונות קטנות לא פחות שמחות מגדולות.


ואם רלוונטי, אני יכולה בלי קשר להמליץ על תזמורת די זולה שלדעתי טובה ממש. 

אני חושבת שכשהתחתנו מנה עלתה סביב ה-200יעל מהדרום

לק"י


וזה לא היה מהיקרים.

אז עם כל עליית המחירים זה מחיר סביר לחלוטין. אולי אפילו זול😅


מזל טוב!!

מחירים סטנדרטים כיום הם כ300₪ למנה…מבולבלת מאדדדד
באולמות טובים. היה לנו במשפחה אירוע לפני כמה זמן ובדקנו את העניין.

כמובן אפשר גם לקחת אולם קטן שמיועד לבר מצווה וכדומה, אבל הוא לא מותאם לחתונה, מכל הבחינות…

כל הכבוד על החשיבה הכלכלית של היכולתארץ השוקולד
נראה לי כדאי באמת לחפש קונספט אחר ולצמצן באורחים
בבני ברק ומודיעין עילית יש אולמות זולים יותרשוקולד לבן

לא כל האולמות, אז צריך לברר

אולמות כמו היכלי פאר, ארמונות חן, ואני לא זוכרת שמות אבל הייתי באולמות כאלו במודיעין עילית

אני לא יודעת כמה הם עולים עכשיו, אבל כשהתחתנו הם היו זולים בפער גדול מאולמות אחרים.

והיכלי פאר לפחות היה מכובד, גם במודיעין עילית הייתי בחתונות שהיו מכובדות

יש במודיעין עילית "גן הדסים" הבנתי שהוא זולנפש חיה.אחרונה
ויש עוד אולם שכחתי את שמו. 
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אוראחרונה
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
שאלה על מקומות מומלצים לדייטיםארץ השוקולד

בקרית ספר (מודיעין עילית),

פתוחים עד מאוחר, עם אוכל טעים.

אפשר בש.א. אם אתם לא רוצים לענות כאן.

יש כמהנפש חיה.

במרכז קסם יש - (כותבת מזיכרון, כדאי לברר שעות וכד- במצב העכשוי)


 

בית קפה "קפוצ'ינו"

חומוס אליהו


 

"המרפסת" - במודיעין עילית, יש שם פיצריה  מושקעת יחסית.


אין לי מספרים ... סליחה.

ובהצלחה!

 

מעולה, תודה רבהארץ השוקולד
אסתדר עם השמות, לא צריך טלפונים
בהצלחה ! גבריאל.ק.צ
תודהארץ השוקולדאחרונה
עריכות ומחיקותהתלמיד העייף

מה דעתכם על למחוק הודעה או לערוך אותה בשיחת ווצאפ עם בחורה? הבנתי שלמחוק זה באמת לא יפה אבל לערוך מה דעתכם? סה"כ תיקונים קטנים איך הצד השני תופס את זה?

המדיניות שלי:חתול זמני

– תוך־כדי־שיחה אין מה לעשות את זה

– שלא תוך־כדי שיחה, למה לא

–אם כי, אם מדובר ביותר מדי מחיקות, יכול להיראות מוזר

 

אני כל הזמן עורך עריכות מינוריות של ניסוח או מוחק דברים קטנים לא קורה עם זה כלום

אישית מעדיף לשלוח הודעת תיקוןארץ השוקולד

ולא לערוך או למחוק.

כל עוד לא מדובר באינסוף הודעות רצופות של תיקונים קלים

בעיניי זה תלוי הקשר,אילת השחר

שלב בקשר ואדם, אין פה תשובה גורפת שנכונה לכל המקרים. אמנם שאלת על משהו מסויים, אבל המערכת שלי מעלה עוד מידע שאולי יועיל למישהו. אז אנסה לגעת בכמה מקרים שעולים לי במחשבה עכשיו.


אתחיל בתלוי הקשר:


אם תוך כדי התכתבות ומדובר בשינוי של טעות הקלדה - פשוט שזה בסדר, הצד השני ראה ומבין.

אם מדובר בשינוי ניסוח מהותי - הייתי מסבירה את סיבת העריכה אם מצידי (רצון לדייק, וכדו'...) אם במחשבה על הצד השני (שלא יפגע, שלא ישתמע אחרת מהכוונה שלי וכדו'...).

בהירות במקומות האלו יכולה להיות קריטית ומשמעותית עבור מי שמולך. והיא יכולה לקבוע אם התנועה תהיה התקרבות או התרחקות.


אם זה קורה כשהצד השני לא 'בנוכחות' וירטואלית, יכול להיות שזה יהיה רגיש יותר. אומרת יכול להיות, כי יש משהו במערכת שעשוי להעלות מחשבות על מה היה שם ומה פספסתי שאולי היה משמעותי וחשוב. לא הכרחי שכך יהיה, אבל כדאי להיות בתשומת לב לאפשרות הזו ולרגישות שעלולה להתגלות שם.


תלוי שלב בקשר:


בתחילת קשר, כשעולה צורך כזה לערוך או למחוק, זו הזדמנות ללמוד ולברר מה הצד השני מרגיש מול סיטואציות כאלו. עדיף ללמוד כך, באופן שנותן הרגשה שמודעים, שמים לב ורגישים לחוויה של השני מול מצב שיכול לעורר הרגשה לא נעימה או הסתרה. יש אנשים שזה עניין רגיש יותר אצלם, מכל מיני סיבות, וזה יכול ממש להשפיע על החוויה הפנימית שלהם. אז כדאי לדעת מראש כדי להתנהל ברגישות.


בהמשך, כשיש תקשורת עמוקה יותר המצב מצריך יותר רגישות.

קודם כל, חושבת שעדיף להשאיר את המרחב הוירטואלי בעיקר לדברים טכניים ולא לשיחות מהותיות, רגישות ורגשיות. יש משהו שלא עובר בכתב (שגם מי שמצליח לקרוא בין השורות לא תמיד מצליח לפרש נכון ומדויק), ונכון שתקשורת על דברים מהותיים ורגישים תהיה בדרך אחרת.


דבר שני,גם במצב של תקשורת יותר קרובה, ברור שיש הבדל בין מחיקה/עריכה כשנמצאים בתקשורת טובה וזורמת או כשמדובר במשהו טכני ששני הצדדים מבינים את ההיגיון בפעולה הזו, למצבים שנחשבים יותר רגישים וטעונים, ששם עריכה (ועוד יותר מחיקה...) עלולות להחמיר את המצב.


תלוי אדם:


יש אנשים רגישים יותר, לכל מיני דברים ולזה בפרט.

בדר''כ, נשים רגישות יותר לניואנסים קטנים שכאלו.

לא אצל כל אחת ההשפעה תהיה באותו היקף ובאותה עוצמה, ויש מי שתהיה רגישה לזה מאוד ככל שמכירים יותר, ויש מי שדווקא הביטחון בקשר יקל עליה להכיל יותר...

כל אחת עובדת כמו שהנפש שלה עובדת,

ולומדים את הרגישות הזו תוך כדי תנועה והיכרות.


בשורה התחתונה,

להסכים לעבוד גם מול השאלה הזו עם הלב.

לנסות להבין מה מרגיש מי שמולי ולתקשר איתו גם על זה.


תעשה מה שבא לךintuscrepidam

אישית, לא רואה בעיה לערוך הודעות אם זה תיקונים לשוניים וכאלה. למחוק הודעה, פחות נהוג.

אבל אני חושב יותר לפני שאני שולח…

נגעת נסעתadvfb

אבל זאת העדפה אישית שלי, אין פה משהו מיוחד...

אם זאת הודעה שלא חשבת עליה כנראה שזה לא כזה משנה לשנות

אני חושבת שזה זוטותאני:)))))
יש לי לקוחמישהי נשואה

ששאל מה נסגר אחרי שמחקתי כמה הודעות


אז שישראל

שטויות

זכותי למחוק מה שבא לי

נכון שאם מחקו לי הודעה זה מסקרן

נו אז

יש חופש ביטוי

צודקתזיויקאחרונה

אולי יעניין אותך