המלצה על "בנה קינך"גאולית

הי חברים,

 

רציתי להמליץ בחום על משרד השידוכים "בנה קינך"!

אני הכרתי שם את בעלי המקסים (יש לנו כבר כמה ילדים ב"ה)

והגעתי לשם מהמלצה של - ההורים שלי! שגם הכירו דרכם (לפני 30 שנה)! חצי חיוך?

 

אין על השירות שלהם!

נותנים את הנשמה כדי שתתחתני ותחיי באושר!

והכל מלווה בהמון טיפים ועצות (לדייטים עצמם ולחיים אח"כ)..

 

 

התקופה הזאת של חיפוש הבן זוג - זכורה לי כאחת התקופות היותר קשות בחיי,

כל הלחץ, המוני הפגישות, ההצעות ההזויות מהדודות, הפחד להישאר רווקים -

אז היציבות הזאת ש"בנה שינך" נתנו לי - פשוט הצילה אותי!

 

אני לא יודעת מה הייתי עושה בילעדיהם!! (חחח.. תאמת שבלעדיהם בכלל לא הייתי קיימת! צוחק?)

 

 

 

 

 

 

איזה חמודה! תודה על האכפתיות והרצון הטוב לעזור! ילדה טובה...
הסתייגות.ד.

למיטב ידיעתי, ב"בנה קינך" מבקשים 5000 ש"ח, ללא כל התחייבות כמובן, חוץ מלהשתדל; ועוד 5000 אם מצליח. זה מכל אחד מהצדדים.

 

והם מחפשים במשך שנה בלבד. אח"כ - נגמרת המחוייבות חוץ מחריגים.

 

אני פגשתי במקרה (אינני יודע אם זה כך תמיד או לא), שאת המחיר סירבו לומר לו בטלפון, וגם בפגישה עימם לא אמרו, עד שכבר היה כמעט "לא נעים" לסרב, ל"טירון" שדיבר עימם.

 

הם מנמקים זאת בצורך להחזיק משרד ועובדים וכו' - יתכן שזה נכון, אינני יודע. ומכל מקום, לענ"ד יש צד בעייתי בדרישה לשלם גם אם לא תושגנה כל תוצאות, סכום עתק שכזה.

 

אכן, הם אומרים שיש זוגות שהם כבר חיתנו את הוריהם.

 

ומכל מקום, ראוי היה לגב' הכותבת (בהנחה, כמובן, שהיא כנה ללא רצון "פרסומי"), לציין גם את המחיר. מראש. כראוי. ולתת לכל אחד להחליט האם הוא מעונין לשלם על השירות הלבבי כפי שהיא מתארת מנוקדת מבטה, מחיר כזה (בהנחה שהיום הם עדיין גובים זאת. לא שמעתי מהתקופה האחרונה).

 

[לשם השוואה, לדוגמה: הרבנית בת א-ל גרינשפן אינה גובה כלום בהתחלה. רק אם מצליח - 2000 ש"ח מכל צד, עפ"י הוראת רבה, הרב רפאל לוין זצ"ל. והיא אומרת זאת בטלפון, מראש] 

אני לא מסכימה איתךגאולית

אני לא מכירה את הרבנית גרישפן.

 

אני יודעת שכשייש לך משרד עם 3-4 סניפים, מן הסתם הכל גדול יותר.

צוות העובדים, כמות האנשים במאגר וכמות ההשקעה בכל אחד מהנרשמים.

זה מאוד נחמד ומבורך לעבוד מהבית או כעיסוק נוסף בשדכנות,

אבל כשזה העסק שלך אתה משקיע הרבה הרבה יותר.

אתה לא עושה את זה בין הכביסות לטיפול בילדים - אלא אתה מקדיש את כל-כולך כי זה העבודה שלך.

זה לפחות מה שאני הרגשתי אצלם..

 

לגבי הסכום -

10,000 ש"ח זה כסף. ודאי.

אבל בתכלס כמה משקיעים על חתונה מינימום 50,000 ש"ח וזה יכול להגיע עד 100,000 ש"ח..

אז להוציא עשירית מהסכום כדי שבכלל יהיה בן זוג להתחתן איתו, וכמובן שלחיות איתו כל החיים - היה משתלם בעבורי.

 

דבר נוסף, יש אנשים שקשה להם להוציא 5,000 ש"ח בכדי שמשרד שידוכים יטפל בהם במשך שנה (ואגב, חברים שלנו שהתחתנו דרכם קיבלו את ההצעה חצי שנה אחרי שהסתיימה השנה, בלי עלות!),

אבל הם כן מוכנים להוציא אלפי שקלים לתרומות למוסדות צדקה שיעשו להם תיקון כללי/תפילה בכותל המערבי וכו' או להוציא מאות שקלים על שבתות פו"פ, טיולים לעמוקה או על כל סגולה שרק קיימת.

במצטבר אני בטוחה שזה הרבה הרבה יותר מהסכום הזה...

 

ודבר אחרון, דן -

בסופו של דבר כל השתדלות, כל דייט, כל הצעה ששומעים,

היא עוד התקדמות בדרך אל היעד של החתונה.

ולא חסר סיפורי צדיקים על רבנים ששילמו לאנשים שרק יציעו הצעות לילדים שלהם - העיקר שיתקדמו עוד צעד לזיווג הנכון.

ואני בטוחה שצעד כזה + כל הטיפים והעצות שמקבלים מהצוות במהלך אותה שנה, זה דבר גדול שמקדם המון.

 

וואי וואי, איזה ארוך יצא לי... 

במחילה, הכל לא קשור!...ד.

אני כתבתי על נקוה מרכזית אחת וברורה:

 

האנשים הללו דורשים 5000 ש"ח מאדם מראש, ללא כל תחייבות לתוצאות כמובן. ואני מכיר מי ששילם - ולא היו תוצאות.. מן הסתם עוד רבים.

 

בדרך כלל, כשאדם "קונה" משהו - הוא משלם כשמצליחים. גם במפעלים גדולים עם הרבה סניפים וכו'. זו הדרך בעסקים. יש מפעלים, עם המון "השתדלות", שאינם מצליחים לשווק - אז סוגרים. ולא לוקחים כסף על ש"השתדלו".. אז אם ה"סחורה" פה היא עצם ההשתדלות שלהם (כמו שאמרתי וגם אני ממה ששמעתי מהם: משרדים, עובדים וכד') - אנשים צריכים לדעת את זה ולהחליט מראש אם זה מה שהם מעוניינים.

 

אני הרי לא אמרתי לאף אחד אם לפנות אליהם או לא. מה שדרשתי (וגם ממישהי כמוך ש"ממליצה" עליהם), הוא להודיע ביושר מראש את הסכום המאד-גדול שהם דורשים, בפרט מראש ללא התחייבות. כל אחד יעשה חשבון אם זה נראה לו. בעיני זה כלל לא מובן מאליו. ועוד יותר לא "מובן מאליו" - אם בטלפון לא אומרים שזה המחיר. מה זה פה? "מסחר"? שאח"כ כבר לא יהיה  נעים לסרב?..

 

מה שאנשים מוכנים או לא, להוציא על כל מיני השתדלויות (את אמרת. אני לא בטוח שמישהו פה מוציא "אלפי שקלים" על סגולות מהסוגים שהזכרת. ולצדקה יש ערך עצמי, מעבר ל"סגולה") - זו החלטה שלהם. זה לא נותן רשות למישהו "להחליט בשבילם" ששווה לשלם סכום כזה על "השתדלות". צריך להודיע גלוי ולהשאיר להחלטתם. זה גם לא האומר שמוצדק לפעול כך.

 

אותו דבר, האמירות ש"כל השתדלות" זה עוד התקדמות... לאף אחד אין רשות לומר לשני להוציא כסף כי "כל השתדלות זו התקדמות".. וכן: "סיפורים על רבנים ששילמו שרק יציעו לילדים שלהם"... לא שמעתי על סיפורים כאלה... וגם אם היו - מה הקשר? החלטה שלהם - לא כנימוק "לשכנע" אחרים [אגב, "שדכנים" בעם ישראל, שזה היה עיקר עיסוקם, לא העלו בדעתם לקחת כסף על "הצעה". רק על תוצאות. וכן הזהיר כמה פעמים הרב אבינר שליט"א מתופעות כאלו]

 

ולגבי בת א-ל גרינשפן, זה לגמרי העיסוק שלה. עבודה בלעדית...

 

[וכמובן לגביכם, "משתלם לכם" שהשקעתם. זו לא הנקודה - אלא אם צריך, ומוצדק לדרוש, להשקיע מראש על דעת ש"אולי"..]

אני אישית לא ממליץ בכלל!מקשיב_בסבלנות

נרשמתי לשם. 5000 ש"ח כאמור בלי שום מחויבות ועם הגבלה לשנה. אחרי התעקשות רשמו לי בחוזה שזה לא מוגבל בזמן.

קיבלתי (וזה היה מזמן שנרשמתי) אולי 2 טלפונים.

הראיון היה רדוד לבנאלי לחלוטין. ציפיתי שעבור 5000 ש"ח יהיה ראיון עמוק שנבנה על בסיס ייעוץ פסיכולוגי וכד'. 

לעומת זאת, הראיון ב"ביחד" תמורת 600 ש"ח היה הרבה יותר עמוק, כולל ראיון אישי, גרפולוגיה, שאלון ממוחשב, צילום שלי, והצעות לא מפסיקות לזרום משם (טוב, לטפטף...) 

 

חשוב לזכור שהאנשים הפוטנציאלים להכרות הם אותם אנשים והרבה מהם מסתובבים גם באתרי ההכרויות או אצל שדכנים למיניהם, כך שאפשר לפגוש אותם גם בנסיבות אחרות. אין סיבה לדעתי לתמוך בארגון שנותן תמורה מזערית לכסף הרב שהוא דורש (לפחות במקרה שלי).

חחחגאולית

בתור מישהי שהסתובבה המון באתרי ההכרות למינהם - 

האנשים הם לגמרי לא אותם האנשים!

 

אנשים שמשלמים דמי רצינות למשרד שידוכים, הם אנשים רציניים הרבה יותר!

אין סיכוי שתמצא שם מתחזים (בגיל/במראה/במין)!

 

הייתה לי מישהי בעבודה, שהייתה רשומה באתר הכרויות אחד (לא משנה איך קוראים לו).

ופגשה שם בחור, ששלח לה תמונה של מישהוא רזה, שנראה טוב וכו' - והם קבעו פגישה.

בפגישה מגיע מישהו שמן - ובדיוק ההיפך מימה שהוא שלח לה בתמונה!!

וכשהיא שאלה אותו "מה זה התמונה שהוא שלח?" - הוא אמר לה "את מסכימה איתי, שלא היית יוצאת איתי אם זה מה שהיית רואה..."

אין לך מושג כמה הפגישה ההזוייה הזאת שברה אותה.. אחרי הקשר הארוך הוירטואלי שהיה להם!!

 

וזה משהו שאתה מנטרל אוטומטטית, כשאתה נרשם למשרד שידוכים, שמסנן עבורך את הנרשמים,

ומציע לך את מי שמתאים לך מבחינת הנתונים שלך!

כי אין מה לעשות - מי שמשלם, רוצה לראות תוצאות - ולכן יהיה רציני הרבה יותר בכל ההתנהלות שלו!

 

 

בגלל זה לא יוצרים קשר ארוך בלי להיפגשים...

וזה לא רק אינטרנט זה בכל הצעה

אף פעם לא יצא לי לצאת עם מישו שהכרתיסמיילית
דרך כל מיני אתרי אינטרנט... זה קצת מלחיץ אותי!
מכיר סיפור דומה, לא מומלץ בכלל!!-משה ר-
חברים, יצאתם מפרופורציות..גאולית

בואו נעשה רגע סדר.

 

אני מכירה אישית המון אנשים שהתחתנו דרך "בנה קינך" והם מרוצים עד הגג! 

(רק לשם ההמחשה, לפני כמה שנים גרתי בפסגת זאב ובמקרה, או שלא - היו באותו בניין עוד 3 זוגות שהתחתנו דרכם!!

ובעקבות זה שגם אני וגם ההורים שלי התחתנו דרכם - המלצתי ללא מעט זוגות לפנות אליהם, ורובם התחתנו דרכם תוך שנה-שנתיים.. )

 

העובדה שלא הזכרתי את התשלום בהמלצה שלי - הייתה פשוטה..

כשבאתי בתום לב להמליץ פה בפורום (אחרי שחזרתי מברית של חברה טובה שלי שיצאה המוווון שנים בלי הצלחה, נרשמה לבנה קנך והתחתנה.. ואחרי שראיתי כמה היא סבלה בכל שנות הרווקות שלה, וכמה היא מאושרת היום..)  -

רציתי באמת ובתמים לומר לרווקים שיש דרך אחרת.. שלא צריך לבזבז שנים יפות כשאפשר לפנות למישהו מקצועי שיעזור לך, וירצה שתצליח ותהיה מאושר!

וכשכתבתי את ההמלצה שלי, עניין התשלום היה פעוט עבורי, לעומת הערך שאתה מקבל!

 

דן -

אני לא עובדת אצלם ואין לי מושג מה ואיך הם אומרים בפגישות עם לקוחות,

ועברו כבר הרבה שנים מאז שאני נרשמתי, אז אני לא זוכרת מתי ואיך הם אמרו לי המחיר.

(ותאמין לי, שאם זה היה כ"כ טראגי כמו איך שאתה מתאר - הייתי זוכרת! ובטוח שלא ממליצה לכ"כ הרבה אנשים.. שאגב אותם אנשים שהמלצתי עליהם - יצאו מרוצים ונשואים..)

 

 

ודן, אחרי מה שכתבת לי,

עשיתי סקר שוק קטן, וראיתי שכל המשרדים המקצועיים (בלי יוצא מן הכלל!) לוקחים כסף על הרשמה, ועוד סכום על חתונה..ובנה קנך עוד לוקחים מחיר זול יחסית.. 

 

 

 

 

 

זה לא משנה כלום!ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ו בטבת תשע"ג 18:00
אני לא יודע אם את קשורה אליהם - עסקית או משפחתית או אחרת - או לא.

 

מה קשור לומר, "אם זה היה טראגי איך שאתה מתאר הייתי זוכרת"... מישהו כאן תיאר איך התנהלו איתו תמורת סכום זה. אני שמעתי אותו דבר בדיוק מאדם נוסף. אז מה הצגת הדברים הזאת, "טראגי"?.. זו עובדה: המחיר לא נאמר בטלפון, ולא בתחילת הפגישה - רק אחרי שהאדם כבר "תפוס" ואז לא נעים.. זה מזכיר "מסחר". אם כי אכן היו מאד מנומסים ואדיבים. זו עובדה. אמרתי - אינני יודע אם זה תמיד או לא. אם זה "טראגי" או לא - כל אחד יחליט לעצמו.. אך רואה חובה ליידע מחיר מראש, וללא שטענתי שזה אומר משהו על "איכות השידוכים" שמציעים..

 

אם לך "הלך" טוב, שמח בשמחתך. להציג את זה כאילו "התשלום היה פעוט.. לעומת הערך שאתה מקבל" - זה לחלוטין לא שייך. בוודאי שאם אדם מוצא אחרי ששילם, יכול "לשכוח" את המחיר. בהרבה מקומות מקבלים לא-פחות, בלי זה. זה לא "מותנה". אז מה שייך לנגן על "מה שאתה מקבל"?.. לפני כמה זמן ניסתה איזו חֶברה שמשווקת כרטיסי פיס לשכנע אותי לקנות דרכם, כי מה זה מול עשרים-מיליון הפרס הגדול....

 

ושלא יגבו לי "דמי רצינות" (פשוט מבחיל לחשוב שה"רצינות" תלויה ב5000 ש"ח...), כלשונך. שדכן אמור להכיר את הנרשמים אצלו, גם אם לא שילמו.

 

הסיפור שלך על מישהי שאחד שלח לה תמונה מזוייפת באתר הכרויות, הוא חריג מצער, וסיכון של מי שמכיר דרך אתר. אף שדכנית נורמלית, שלא גובה 5000 ש"ח, לא תציג "תמונה מזוייפת". הנסיון "להשוות" בין אתר באינטרנט לבין המש' הנ"ל, כאילו זו "הברירה האולטימטיבית".. - רק מוזיל את טענתך. גם ב"משרד" יכולה להיות אונאה, ושמענו על דברים כאלה. ולא בגלל זה אמרנו גם על אלו שהזכרת, למשל...

 

שדכנים "נורמליים" לא לוקחים בהרשמה סכום כזה. גם כאלה שלוקחים סכום כלשהו בהתחלה. ו"בנה קינך" לא "לוקחים מחיר זול יחסית"..  ואם יש מישהו שלוקח כמותם או יותר מהם - הדברים אמורים גם עליו. אין אפליה.. (הרי פה פורום של אנשים שנמצאים בקשר עם כל מיני שדכנים/ות. מכירים את השטח..  ו"משרד" עדיין אינו ערובה).

 

ה"הסבר" למה לא הזכרת את המחיר, הוא תמוה: "ענין התשלום היה פעוט עבורך, מול הערך..". אדם אינו ממליץ לעצמו. כשהוא כותב לאחרים - הוא צריך לפרט תשלום כה גבוה, ולתת להם להחליט אם זה "פעוט עבורם" או לא. אם כי אני מוכן לדונך לזכות שבאמת רק רצית לעזור. אינני מכירך.

 

כל מה שכתבת פה: הרצינות (ומה זה "מי שמשלם רוצה לראות תוצאות ולכן יהיה רציני יותר.." יש פה מלא רציניים, בלי לשלם..), המקצועיות, המבחר, הסינון "הרצון שתצליח ושתהיה מאושר".. - יש גם אצל אחרים, שלא לוקחים הון כזה. וגם שם תמצאי חברות ש"סבלו בשנות הרווקות ועכשיו מאושרות".. במחילה, זה נשמע כמעט כדמגוגיה.. יש המון כאלו - אצל כולם.

 

וגם אנשים שהתחתנו דרך אחרים והצליחו, מן הסתם "מאושרים עד הגג" (רק לפני לא הרבה זמן היה כאן שירשור על מה אנשים קיבלו מהנישואין לעומת ציפיותיהם. כולם אמרו שיותר ממה שציפו.. אני מעריך שאיש מהמאושרים הללו לא הכיר דרך "בנה קינך"..)..

 

ואנשים בגיל זה ש"מתחתנים תוך שנה-שנתיים" זה באמת לא "מופת" גדול... גם ללא כל משרד. ואיננו יודעים גם כמה לא, והאם יש להם סטטיסטיקת הצלחה גדולה משל אחרים.

 

 

חוזר על מה שאמרתי: לקחת 5000 ש"ח ללא כל התחייבות, זה סכום גדול מאד. וגם שאלה אם זה מוצדק (מצד אחד - מחזיקים משרד ועובדים, מצד שני - ניתן לומר שכמו כל "עסק", לא הצלחת למצוא - אל תגבה. לפחות לא סכום כזה). אינני יודע אם הם מצליחים יותר מאחרים, גם כאלה בלי "משרד" (להחזיק מחשב זה לא סיפור היום. וכל שדכנית של "ישפה" מחזיקה מחשב עם מאגר גדול מאד של שמות..). ובוודאי שגם אחרים שאינם גובים תשלום, וידועים כהגונים, נזהרים מהטעיות. וגם אצל אחרים, כשהולך טוב, אז "מאושרים". כמובן, מותר לאדם להמליץ שמכיר "הרבה הצלחות"; האם זה יותר מאשר אצל אחרים, בגלל צוות וכד', או לא - קשה לדעת.

לכן, חשוב שאנשים ידעו מראש את המדובר, כולל הסכום - שאף אחד לא יכול להחליט עבורם שהוא "זניח", מול תוצאות שאינו יודע אם מובטחות יותר מאצל אחרים בלי-זה; וכל אחד יחליט לעצמו אם זה מה שהוא מעונין או לא. בשקיפות גמורה.

 

 

 

אני מבינה אותךשירחדש

ולא, לא הייתי הולכת אליהם בגלל הסכום שהם גובים מראש...

 

אבל ברור לי שאם מישהו פגש משהו טוב,

הסכום הופך למשהו לא משמעותי בעיניו. גם אם לכאורה זה נורא יקר.

 

תודה על ההמלצה. 

אולי זה באמת יעזור למישהו שמוכן/נה להמר על הסיכוי למרות הסיכון הכספי.

 

 

 

ודן - אולי הטענות שלך כלפיהם נכונות. (באופן אישי ביינתיים אני לא רואה שאני מוכנה להמר בשביל הסיכוי..)

אבל כלפי הרווקים, בתור רווקה .. 'הטענות ההגיוניות' ממש לא משנות, גם אם זה משהו שלא הייתי עושה בעצמי, לפעמים אנחנו עושים הכל בשביל להתחתן. גם אם זה לא הוגן. או לא נראה נכון. או אפילו מופרך. הרצון להתחתן גובר על כל השיקולים, אם יש סיכוי אפילו קטן. והיא פנתה אלינו לרווקים...

זה בדיוק הענין..ד.

למה את חושבת שהגבתי?

 

בדיוק כי אני חס על הרווקים.

 

כמו שכתבת (מעתיק: ) "לפעמים אנחנו עושים הכל בשביל להתחתן. גם אם זה לא הוגן. או לא נראה נכון. או אפילו מופרך. הרצון להתחתן גובר על כל השיקולים, אם יש סיכוי אפילו קטן".

 

נכון מאד - וזה גם פתח להונאות (לא אומר שכאן זה כך דווקא), להוצאת כספים מאנשים, למפחי-נפש וכו' (כבר ראינו כאלה שאח"כ לא מוכנים לשלם אפילו קצת - אחרי שנחלו אכזבה)...

 

שהרי "מי יודע" אולי דווקא שם הסיכוי.. בשעה שבאופן ריאלי, די מובן שאין סיבה שהסיכוי יהיה דווקא אצל מי שלוקח הרבה כסף מראש. לפחות לא כל זמן שיש עוד הרבה הצעות טובות אצל הרבה אחרים שלא כך. 

 

אבל מאנשים ש"מאד רוצים" - קל יחסית להוציא כסף..

 

ואם תשימי לב היטב לדברי - אני אכן נזהרתי לא להגיד שלא ללכת לשם, ואפילו לא לקבוע באופן נחרץ שזה "לא בסדר".

 

אני דרשתי דבר אחד בסיסי (לאו דווקא בהאשמת הכותבת, שאינני יודע אם היא "בעלת אינטרס" - ולפעמים באינטרנט יש גם כאלה - או סתם ממליצה בתום לב): שאנשים ידעו מראש בדיוק על מה מדובר. ויוכלו להחליט האם הם (כמוך!) לא מתכוונים "להמר" על זה, או כן מעוניינים לנסות גם שם.

יתכן שגם את - ש"באופן אישי לא מוכנה להמר".. - אם היית מגיעה בלי לדעת מראש את המחיר, כבר היית "מתביישת" להגיד  שם לא, "בגלל הכסף"..

 

וראיתי גם לנכון להציג את הצדדים של הענין: האם ראוי לקחת מראש סכם גדול ללא התחייבות, או לא. וגם להציג את ההשוואה לאחרים, וגם את העובדה שאין לנו כרגע סטאטיסטיקה של אחוזי הצלחה שלהם ביחס לאחרים (באמת יתכן, שאם היינו יודעים באופן אמין, שהם מצליחים הרבה יותר מאחרים, אז גם אם היינו חושבים שזה לא הגון, היינו "סותמים את הפה"   לטובת הענין).

 

אחרי שמישהו יודע את כל זה - הוא יכול לשקול ולהחליט בראש צלול: האם זה נקרא לפחות "סיכוי קטן" יותר מאחרים - או שבעצם, אין כל סיבה לנסות שם יותר מאחרים שאינם גובים כך. הרי גם את האחרים המומלצים - מן הסתם עוד לא ניסה את כולם.

 

ולא "הכרעתי" בשביל אף אחד. מה פתאום שאקח עלי דבר כזה?..  אבל כיוון שנכתב בצורה חד משמעית לכיוון אחד, בהעלמה (גם אם לא מכוונת) של ההשקעה הכספית הראשונית, ושל העובדה שגם שם לא לכל אחד "הולך" - ראיתי לנכון לאזן. לטובת הרווקים היקרים שכאן.

דןאריק מהדרום

ראשית: מנכ"ל בנה קינך מתפלל בבית הכנסת שלי.

שנית: לא פניתי לבנה קינך כי גם לטעמי הם יקרים.

 

עכשיו משהו שאני רוצה לומר לך- אין לך גם נתונים על זה שבנה קינך גרועים יותר מהאחרים או שלא שווים את ההשקעה.

אני לא בא לעשות פרסומת לבנה קינך אבל גם מסתייג מצורת ההסתייגות שלך.

 

אילן

הוא בסך הכל רצה להציג תמונה שלמהאפילו אם רציתי

הוא לא אמר שהם יוותר גרועים וכו' להפך הוא פשוט אמר שלא ידוע לו שהם יותר טובים, זה קצת שונה.

והסתייגות שלו (אם הבנתי נכון) היא מצורת הפרסום כאן שזה דבר ששוה כל מחיר אפילו בלי לפרסם את המחיר.

 

שכל אחד יעשה את שיקולו והטוב ביותר בשבילו ונחמד שיש מישהו שמספר דברים כהוויתם במיוחד במקרה כזה רגיש.

לא אמרתי,ד.

שהם גרועים יותר.

 

אמרתי :

שצריך להודיע מראש מה ההשקעה הכספית ושמחוייבותם לשנה אחת בלבד בד"כ. ואסור להסתיר זאת, הן כאן והן מראש כשמתענינים אצלם. יש לתת לאנשים להחליט. בשקיפות (אתה אומר, שלטעמך יקרים מידי. גם לאחרים מותר לדעת מראש את הנתון הזה).

 

שספק אם אכן הוגן לקחת מראש כסף-גדול, גם אם לא יצליח. והשארתי בספק (הרב אבינר ממליץ שלא).

 

שבהיות שאין נתונים (ולפחות לא הוצגו, הן שלהם והן לעומת-זאת של אחרים) שהצלחתם רבה משל אחרים שלא לוקחים כספים כאלו מראש - אז זה עוד יותר מגדיל את השאלה אם כדאי להשקיע כספית סכום גדול כזה. זה לא נכון שצריך נתונים שהם "לא שווים את ההשקעה" (לא אמרתי).. צריך נתונים שכן שווה יותר מאשר מי שלא לוקח כסף מראש...

 

 

ובהיות שנעשתה תעמולה מאד חד-משמעית לכיוונם, גם אם בתום-לב, ללא הצגת התמונה השלמה, ראיתי לנכון להבהיר את הדברם הללו כך. מסתבר שאם היתה מוצגת תמונה מאוזנת ומלאה - לא הייתי צריך להשקיע כ"כ ב"הסתייגות".

אני מצטט אותך עכשיואריק מהדרום

"נכון מאד - וזה גם פתח להונאות (לא אומר שכאן זה כך דווקא), להוצאת כספים מאנשים, למפחי-נפש וכו' (כבר ראינו כאלה שאח"כ לא מוכנים לשלם אפילו קצת - אחרי שנחלו אכזבה)...

 

שהרי "מי יודע" אולי דווקא שם הסיכוי.. בשעה שבאופן ריאלי, די מובן שאין סיבה שהסיכוי יהיה דווקא אצל מי שלוקח הרבה כסף מראש. לפחות לא כל זמן שיש עוד הרבה הצעות טובות אצל הרבה אחרים שלא כך. 

 

אבל מאנשים ש"מאד רוצים" - קל יחסית להוציא כסף.."

 

 

 

יוצא מדבריך דברים שעלולים להתפרש כמאד חמורים.

לא רואה מה "עלול להתפרש"...ד.אחרונה

דברים אלו היו בתוך התגובה על האמירה שלה, שמי ש"מאד רוצים להתחתן" - מוכנים להשקיע גם בסיכוי קטן מאד;

 

והדברים הנ"ל הם חלק מהתגובה לכך (והיכן שלא נוגע אל המשרד המדובר דווקא - "פתח להונאות" - הדגשתי. אם כי בעיני, אם לא אומרים מחיר מראש זה גם לא כ"כ ישר). 

 

וזה שאין סיבה לחשוב שיהיו יותר הצעות אצל מי שמבקש הרבה כסף - גם נכון, כל עוד לא הוכח אחרת, ולא הוכח.

 

והמשך התגובה על מה שהיא אמרה ש"מאד רוצים" להתחתן, היתה שמאנשים ש"מאד רוצים" קל להוציא כסף. וכי רמזתי ל"הוצאה באמצעי מרמה"? לאו דווקא, אלא בדיוק למה שנאמר לעיל: לבקש הרבה כסף, על דבר שסיכויו הריאלי לאו דווקא גדול מאצל אחרים שלא לוקחים, וגם כשלא יודעים מראש מה ההוצאה המדוברת, וללא כל התחייבות שיצא מזה משהו, ועם השתדלות לשנה בלבד.

 

זה בעיני נקרא "קל יחסית להוציא כסף" מאנשים ש"מאד רוצים". כי בדרך-כלל, אדם לא מוציא כסף-גדול בנתונים כאלה.

 

אין כאן שום דבר חמור מעבר לנתונים האמיתיים. וכל אחד רשאי לשקול האם נתונים כאלה אכן "חמורים" בעיניו, או לא.

 

אינני רואה סיבה לחזור ממשהו מהדברים הללו.

רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

אז מה אני סתם חופרתהפי
קבוצות ווטסאפ לשידוכיםארץ חדשה

היי חברים

פעם היתה קבוצה של החצי השני שהיו מפרסמים שם כרטיסיות לשידוכים..מאז שהתחילו לגבות כסף הקבוצה נסגרה

מישהו מכיר קבוצות בסגנון דומה? 

קורעים את היםאוי טאטע!אחרונה
תובנה משבתמחפש שם
בשלות לזוגיות היא מודעות והסכמה לפגוש את עצמי במציאות.
ואיפה האחר נמצא במפגש הזה?לגיטימי?

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

האחר משתקף על ידי העצמיadvfb

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

לפגוש את האחר זה השלב הבא אחרי מה שהוא כתבintuscrepidamאחרונה
כמה תפילות ביום את מתפללת?אנימה
חמש
איך את רואה את שולחן השבת בבית שלך?אנימה

אוכל טעים

כלים אמיתיים, בלי חדפ ובלי ניילון

אחלה תשובהבחור עצוב
קשוח לשטוף כליםרקאני
בשביל זה נפגשים לפני החתונה ומדבריםאנימה
מי הרב שלפיו את הולכת?אנימה

הרב של האולפנה זה נחשב

האם את אנימה כמו ההיפך של אנימוסחתול זמני

או כמו אינויאשה

השאלות הקלישאתיות שהן השאלות הכי חשובותאביעד מילוא
וואי התגעגעתי לאינואישהadvfb

זה היה בטלויזיה שהייתי ביסודי

היה ב9 וחצי בערב, הייתי מפחד מזה חח

..אנימה

(בודקת בגוגל על מה מדובר, הראשון מעניין השני פחות)


אנימה הוא שרבוט מקלדת שנוצר כשהייתי חייבת למצוא שם לפצלש החדש שעתיד לרשת אותי וכל השמות היו תפוסים כמובן.

השם אנימה מבטא תפיסת עולם אגוצנטרית יחד עם תהייה קיומית אודות משמעות החיים בכלל ופרט.

"ונחנו מה"

למי אכפת?בחור עצוב
כמה זמן לא היה פה שרשור בסגנוןנוגע, לא נוגע

כמעט כל המשתתפים הכבדים התחתנו מאז..


 

"אז איך אתה מתפלל על הזיווג שלך?"

 

"ככה:

ריבונו של עולם, צופה-העל של כל פונקציות הגל,

אני יודע שבחכמתך הגדולה לאין חקר הטבעת ביקום חוקים של הסתברות ומרחב.

אני מכיר בכך שהגוף שלי והחומר סביבי הם ביטוי של רצונך המתמטי.

אני גם מכיר בכך שהנשמה שלי והנשמה המיועדת לי שזורות זו בזו עוד בטרם ראשית המדידה.

 

בזכות הלימוד והאמונה והשחרור, אני מבקש שתעזור לי לכוון את תודעתי אל 'הכוונון העדין' שטמנת בבריאה.

אנא, הסט את פונקציית הגל של חיי אל הענף שבו מתרחשת התהודה המושלמת,

אל הנקודה במרחב-זמן שבה שתי המערכות שלנו יקבלו קוהרנטיות משותפת ויתאחדו למבנה אחד.

 

עזור לי למצוא את האחת שנועדה לי בצורה שתתלבש בתוך חוקי הטבע שלך,

כנס נסתר וסמוי מן העין, המגלה את חסדך האינסופי ומאחד את חלקי פונקציית הגל לכדי בניין עדי עד."

בווווווםאנימה

פונקצית הגל קרסה

זה זה.



(זה אומר שעד החתונה נשואים בהסתברות מסויימת לכל הבחורים ורק בחתונה פונקצית הגל קורסת?!)

זהו פתרנו את בעיית הרווקותנוגע, לא נוגעאחרונה

ויוצא שהחילונים צדקו.. בנישואין אתה לא עולה מאפס לאחד אתה יורד מהרבה לאחד

חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfbאחרונה

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

תכנון חתונה...תודהלכם

אז ככה... מאז השרשור האחרון ברוך ה' התארסתי, ובאמת לכל הרווקים והרווקות, תפילות, תפילות ותפילות, ולא להתייאש, ובסוף זה יגיע ובגדול!

ובקיצור ולעניין אני וארוסתי וגם המשפחות שלנו לא במצב כלכלי מי יודע מה.. ואנחנו מחפשים לעשות חתונה שגם מצד אחת תיהיה מכובדת (לא מרשים אבל גם לא עוף שעשה טבילה במרק...) אז אשמח אם מישהו יכול לייעץ על אולמות ועל אופציות להוריד עלויות, אנחנו מעדיפים לעשות את החתונה אחרי שבועות, אני יודע שזה עונת החתונות והמחירים קצת יותר גבוהים אבל אחרי שבועות זה בהעדפה.

היא מאיזור כפר יונה ואני מירושלים, אז אנחנו מחפשים משהו בין לבין, כמו פתח תקוה מודיעין רמת גן וכו' עדיפות למחיר יותר נוח... בכל מקרה אשמח לשמוע עצות ממה כדי להיזהר, ואיך לחסוך בהוצאות, אני מאמין שסך האורחים יהיה בין 300-450 אנחנו ממש בהתחלה של כל הסיפור אז אנחנו כרגע באמת בניסוי וטעיה בהכל... עדיין לא ראינו אולמות, שמעתי מחירים יקרים למנה שזה 200 פלוס אני באמת לא יודע מה המציאות אבל בהעדפה כמה שפחות, בקיצור ולעניין אשמח לעצות, תודה רבה🙏

באזור נתיבות יש אולמות זולים משמעותיתאריק מהדרום
מה עם קונספט חלופי?שלומית.

מאז הקורונה+ המלחמה, יותר אנשים עושים חתונות בכל מיני מקומות/ סגנונות.

כמובן יש את הקיצוניים של בסיסים/ מקלטים בהתאם לסיטואציה, אבל יש גם בבתים פרטיים/ חוות/ מוסדות חינוך עם חצר גדולה/ אולמות מקומיים- יישוביים או שכונתיים ועוד ועוד. זה דורש לפתוח את הראש, לפעמים ללכת על חתונה קטנה יותר, לפעמים יותר כאב ראש של התעסקות בטכני. אבל זה נותן יותר מרחב לעשות מה שבאמת מתאים לכם הן מהבחינה הכלכלית והן מבחינות אחרות 

יש גם וילות שאפשר בחצר שםמבולבלת מאדדדד

ואז גם יש מקום להקים חופה.

שימו לב שמקום כזה בדרך כלל עם פחות תאי שירותים מאשר אולם. 

בדיוק בשבת דיברתי על מישהי שהתחתנה בחתונה כזו(אהבת עולם)אחרונה

והיא אמרה שזה לא יצא להם יותר זול.

(חתונה על הדשא, בלי להשקיע בעיצוב וכזה. אבל שולחנות, כסאות, צלחות, כוסות, סכו"ם, מאווררים, תאורה וכזה יצא להם כבר אותו מחיר כמו אולם)


ממליצה לחפש באזורים חרדים, לרוב יהיה שם זול משמעותית.

אודל אירועים בפתח תקווההרמוניה

ואולי תשאל בפורום נשואים טריים שם יש אנשים עם ניסיון

200 למנה לא נחשב יקר לצערנו…מבולבלת מאדדדד

אני לא מכירה ככ מקומות אבל בבני ברק ובאולמות נוספים של חרדים המחירים זולים. כמובן שהרמה בהתאם למחיר…


ונכון שחתונות קטנות זה משהו שמסובך לעשות אם אין הכרח (כי אתה לא תמיד יכול לא להזמין מעגל אנשים די קרוב, אם לא מכריחים אותך לעשות חתונה קטנה) אבל אני כן מציעה לשקול את זה.

ממה שראיתי חתונות קטנות לא פחות שמחות מגדולות.


ואם רלוונטי, אני יכולה בלי קשר להמליץ על תזמורת די זולה שלדעתי טובה ממש. 

אני חושבת שכשהתחתנו מנה עלתה סביב ה-200יעל מהדרום

לק"י


וזה לא היה מהיקרים.

אז עם כל עליית המחירים זה מחיר סביר לחלוטין. אולי אפילו זול😅


מזל טוב!!

מחירים סטנדרטים כיום הם כ300₪ למנה…מבולבלת מאדדדד
באולמות טובים. היה לנו במשפחה אירוע לפני כמה זמן ובדקנו את העניין.

כמובן אפשר גם לקחת אולם קטן שמיועד לבר מצווה וכדומה, אבל הוא לא מותאם לחתונה, מכל הבחינות…

כל הכבוד על החשיבה הכלכלית של היכולתארץ השוקולד
נראה לי כדאי באמת לחפש קונספט אחר ולצמצן באורחים
בבני ברק ומודיעין עילית יש אולמות זולים יותרשוקולד לבן

לא כל האולמות, אז צריך לברר

אולמות כמו היכלי פאר, ארמונות חן, ואני לא זוכרת שמות אבל הייתי באולמות כאלו במודיעין עילית

אני לא יודעת כמה הם עולים עכשיו, אבל כשהתחתנו הם היו זולים בפער גדול מאולמות אחרים.

והיכלי פאר לפחות היה מכובד, גם במודיעין עילית הייתי בחתונות שהיו מכובדות

יש במודיעין עילית "גן הדסים" הבנתי שהוא זולנפש חיה.
ויש עוד אולם שכחתי את שמו. 
חתונה קטנה זה פתרון מעולה בעיניימרגול

ואז אפשר גם במקום לא סטנדרטי כמו חצר של בית/ישיבה וכו.

כשיש לך 350-400 אורחים, רק על המנה אתה מגיע תוך שניה ל70-80 אלף וצפונה. זה מלא!


זה דורש הבנה ושיח מותאם, אבל אפשר (וכדאי בעיניי) להחליט שזו חתונה בלי חברים של ההורים (בטח לא כאלו שאתה בקושי מכיר).

ואם מתאים מבחינת האקלים המשפחתי אז גם רק משפחה יחסית מצומצמת (נניח החל מסבא סבתא שלך והצאצאים שלהם. כלומר לא דודים של ההורים וכו)


בתכלס בתכלס, להוריד הרבה ממספר האורחים זה מה שכנראה הכי יקצץ בעלויות.

לדעתי אפשרי בהחלט חתונה של סה"כ 200 אורחים.

וזה חתונות מהממות והריקודים שמחים וממש לא מרגיש מסכן או עלוב (שים לב שכדאי שגודל האולם יהיה מותאם. כלומר אם אתה מזמין 200, אז לא ללכת לאולם של 600)


בהצלחה. 

היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אוראחרונה
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו

אולי יעניין אותך