לדעתי זה לא טוב.

אחר כך הם לא ידעו להתאמץ בשביל עצמם. הם לומדים איך כול דבר שהם צריכים נותנים להם אוטומטית.

הם לא לומדים להשקיע בשביל עצמם.

הם פשוט מקבלים ממך את הכל מושלם.

אני לא חושבת שלי יש את הזכות לחנך אותם, אז אני נותנת להם, אבל אני חושבת שהם לא בסדר.

אם יהיה לי כוח אני ארחיב אח"כ....

וואלה זה באמת קשה לתת,אבל יאללה תהיה גבר!-נכון אז הוא לא כתב. והוא גם מבריז. אבל תדון אותו לכף זכות. אולי קשה לו.. אולי  סתם לא בא לו. וכן ברגע שיש אותך הוא סומך על זה שיהיה מישו שיתן לו והוא יצליח למרות כל הבאסות שיש לו..

זה באמת דילמה כי אם תביאי את לא פירית כי את השקעת והם לא ואם לא תביאי זה סטיגמה של קמצנית ואפחד לא רוצה כזה שם..

אני משתדלת לא לתת ולפעמים ממש נשברת מקווה שבעזרת ד' השתפר בזה

בס"ד

עולה לך כסף לתת לה את המחברת?

אני הייתי נותנת בכלל בלי להסס.

סתם כדי להעלות את הקונפליקט..

באה אליך בתחילת שנה בת שאומרת לך שהיא תקח ממך קבוע את המחברת כדי להשלים.

ז"א- מראש, את נעשית אחת שיעני "מושכרת" אצלה. 

את מובנת מאליו בשבילה!

זה לא מרגיש לך קצת רע?

ושוב, לא אמרתי את עמדתי בעניין, אז אל תתייחסו לזה כאילו אני חושבת משהו מסויים. טוב?

בס"ד

אבל זה לא היה מונע ממני לתת לה.

ולא אמרתי שאת עושה את זה

פניתי אלייך כי את פתחתח את השרשור.

אם את נותנת לה את המחברת את מעלה את הסיכוי שהיא תעשה שטויות בשיעורים כי היא יודעת שהיא יכולה לסמוך עליך.

אגב ל-הרהור עמוק- זה לא אותו הדבר.אם אותה חברה היתה יכולה ללמוד את החומר לבד בלי להשלים את הכל ממחברת של חברתה זה היה נכון אבל אם מדובר בבת שבכוונה מזלזלת ואז לוקחת לפני המבחן את המחברת לומדת ומצליחה זה בעייתי.מאוד. ולא רק בגלל שזה לא הוגן אלא בגלל שזה פוגע במערכת החינוך.צריך לחזק את המשמעת בבית ספר. לא מספיק לקבל ציונים טובים צריך גם להיות תלמידים טובים. זה צריך להיות האינטרס של המורות ושל הצוות החינוכי ולא דווקא הציונים.

בגלל שאני מכירה את הבנות, הכיתה, האווירה ובקיצור- את כל הסיטואציה המורכבת.

אמרתי שורה אחרונה - אני אתן להן.
כי הן חברות שלי, ואני רוצה שיצליחו!!

א-ב-ל, יש הבדל גדול לדעתי, בין לבוא לפני המבחן ולבקש להשלים כמה דפים או הכל.. כי היא הייתה או לא הייתה..
לבין  לבוא בתחילת שנה ולהצהיר ולשאול 'אני לא אהיה כל השיעורים אפשר את הסיכומים שלך?'

ומחשבה שעלתה לי במהלך הדיון, יש בזה קצת שקר- כל השנה היא לא בשיעורים ומקבלת בזכות בנות 70-90..
מאשר בת שנמצאת בשיעורים  ומקבלת 70-90..הבת הזאת עשתה השתדלות מינימלית לקבל את הציון הזה!

דבר נוסף, בת בכיתה שלא מסכמת, זה יכול להיות בגלל בעיות ריכוז...

זהו לבינתיים, אבל באמת זה היה דיון מורכב ובצדק

טוהר את נשמה!
 

זה כמו להגיד שלא הוגן לבן אדם להיות גאון אם הוא יודע את החומר בלי להשקיע כמעט.

היא מסתדרת בלי להיות בשיעורים ולסכם, שיבושם לה. אם המטרה היא ההשקעה ולא הידע, מבחנים היו בנויים אחרת.

(והם בנויים ״אחרת״, ראי ציון מגן.)

אני רק מזדהה לגמרי עם הסיטואציה..

בחיים לא הייתי מ-2 הצדדים , אבל אם הייתי כזאת שיש לה את כל המחברות וזה , -אז ברור שהייתי נותנת . 

מזה משנה ? 

זה לא שאת מסדרת את כל המחברות שלך בלית ברירה , זה כי את רוצה . 

זה לא שאת משקיעה יותר ..

כאילו זה נשמע - טוב , אף אחת לא מסכמת , אז אני יסכם בשביל כולם ..

לא , את גם ככה מסכמת , אז למה שלא תתני לאחרים ?

זה נראלי המינימום של נתינה לזולת ..

ורוב הבנות שלוקחות מחברות , זה בנות שבד"כ אין להם את הסבלנות כמו לאחרות לשבת לכתוב , ושיהיה להם מחברות מסודרות וזה .

בשביל מה יש חברות ?

לפי דעתי לא צריך בגלל שאחרי זה אותה בת תתרגל שרק נותנים לה!

היא תתרגל  שהיא לא משקיעה כלום ואחרי זה מקבלת הכל!

זה סתם יקשה עליה בחיים....

חברה לא אמורה לחנך,

אז זה קצת מוטעה להגיד "שהיא תדאג לעצמה"

בשביל זה יש לה את אמא שלה..

התפקיד של חברה הוא הפוך..

אז ברור שבמקצועות שיש לי מחברות יפות ומושקעות,אני נותנת באמת בשמחה!!

את אמורה לדאוג לה!

כן, את אמורה לעזור לה. אבל העזרה פה היא לא לתת לה, אלא לא לתת לה!

במקרה של"חסר לי כמה דפים" זה בסדר. קורה לכולנו. אבל לסנג'ר אותך באופן קבוע, ולא לדאוג לזה אף פעם זה כבר לא בסדר.

אגב - סתם לידע כללי - הבית ספר יסודי - וגם החטיבה - כל מטרתם היא ללמד אותך הרגלי למידה. אם את נותנת לה להעתיק ממך - בשביל מה היא מבזבזת 8 שנים? (זו אגב שאלה שאני שואלת גם את עצמי - בשביל מה אני מבזבזת 8 שנים? יכולתי לדלג עליהם! אבל זה רק בסוגריים)

ופה נשאלת  השאלה האם זה נקרא לחנך ועל זה  אין לי כוח להיכנס לוויכוח.

בעיקרון - זו דיון ממש מורכב. ואף אחד לא יכול לדעת את התשובה האמיתית.

ואל תשפטו אנשים כ"כ מהר.

בעיקרון - אני נותנת ושיהנו להם, למרות שאני מתנגדת לזה....

ואגב - לכל הלוקחים והלוקחות על מינהם השונים - תשתדלו לקחת בזמנים שכנראה שהיא לא לומדת מהם. כי יש פעמים שזה מציק.

ואגב - אל תלחצו, כי זה ממש לא יפה ללחוץ על מישהו שיביא לך!

הכי מעצבן זה אלו שהמורות כותבות על הלוח, הם צורחות "טוב לא בא לי להעתיק" ואז (באותו זמן) הם פותחות מחברת אחרת ואומרות "אוי, מחר יש מבחן ב..... ואין לי את החומר! מה אני אעשה? למי יש את החומר?"  ואז הם מתלוננות על עומס במבחנים. (אחרי שכל השיעור הם משחקות קלפים במקרה הטוב או מדברות בקולי קולות.)

שנאמר - לך תבין אנשים.

תמיד מבקשים ממני.. אבל אני נותנת, אולי קשה לו.(קיצור- לדון לכף זכות.)

קצת מבאס. כי טרחתי והיא לא בכלל.

אבל ברור שנותנת, כמו שאני מצפה שחברות שלי יתנו לי.

והן נתנו..!!

ואפילו בשמחה....

לא משנה לי כמה זה יעזור ואיך...

אם מישהי מבקשת אני חושבת שצריך לתת לה ולהראות לה שזה הכי בכיף שבעולם (למרות שזה חופר לפעמים)

תאמינו לי שהיא יודעת בראש שלה טוב טוב שהיא מפסידה מזה..

אבל אם היא בחרה בדרך הזאת - מי אני שאטיף לה מוסר מה לעשות?!

אם מישי הייתה חולה שבוע- אתן לה כמובן בשמחה ואף אעזור לה, וכן כך אם יש סיבות מוצדקות,

אבל אם זה רק נובע מעצלות, וזלזול בלימודים,לא אתן ,למה שינצלו אותי?

למה שתתיתני? כי את חברה שלהן. כי אחרי הכל את רוצה בטובתם. אז נכון שזה נראה כאילו את יוצאת פראיירית אבל זה לא. יש משפט פראייר או צדיק? מה עדיף?? אז ברור שמי שצדיק באיזה שהוא מקום הוא גם פראייר אבל הוא צדיק..;ׁׂ

אני באמת משתדלת לתת, ולעשות את זה בשמחה.

אבל- תחשבו גם על איך לקחת.

איך מבקשים בלי שהצד השני יחשוב שמנצלים אותו,

ואיך מתייחסים אל הנותן ואל המחברת...

כבר קרה לי, שכמה ימים לפני מבחן קלסר שלי עבר המון ידיים,

וחוץ מהתסכול בלב על שבנות מזלזלות בשיעור כל השנה וסומכות על זה שאני אציל אותן,

גם קרעו לי דפים ולא ידעתי איפה הקלסר והתחלתי לעשות טלפונים ולחפש אל מי הוא הגיע...

אז תשתדלו שיהיה נעים לתת לכם..!

ת'אמת לפעמים זה ממש מרגיז כי אנחנו השנה בשנה שאנחנו צריכות לסכם בעצמנו וזה אחד המעצבנים שאתה מסכם ומשקיע ובסוף לוקחים את זה בשנייה בלי מאמץ בכלל..

אבל יאללה, אין מה לעשות, אז לא נורא, עכשיו זה כבר לא כזה אכפת לי אני נותנת וזהווו אינלי עצבים

להתווכח ואם נתתתי לאחת אז לשניה אני לא אתן וכו'.. קיצור אני פשוט נותנת ועכשיו זה לא כ--זה מזיז לי

אבל אני מבינה ת'דילמה

בכל זאת השעקתי ולמדתי..

אבל נותנת למרות זאת.

אני לא שופטת למה כל אחת לוקחת מחברת..

להפך. לפני מבחנים, אני אוהבת לעשות סיכום של הכל. כי ככה נח לי ללמוד..

ואם משהיא תוכל להנות מימנו, למה לא לתת??  להפך!!

לא מרגישה פרירית. ביכלל לא.. זה לא בסדר. אבל מי שלא נימצאת בשיעורים - שתעשה את החשבון שלה.

אבל באמת מבאס שמורים מתיחסים לציון הסופי, יותר מהישיבה בשיעורים. |חנן|

משונה מה שאתם כותבים פה!!!!!!

אני מהאלא שמבקשת מחברות....

אבל מה הקשר לניצול!!!

יש אנשים שסתם לא משקיעים???

כי אני תמיד מבקשת מחברות שלי אבל לא כי אני לא משקיעה!!

כי אני לא מצליחה להשקיע ולסכם!!!

וואי כמה שזה גורם לי להעריך את חבירות שלי!!!!!

כי הם מביאות לי בשמחה!!

הם מבינות שקשה לי בלימודים ופשוט מתחשבות...

למה שמישי סתם לא תיכנס ותשקיע???

אם זאת מישי שקשה לה לשבת וללמוד בכיתה- אז למה לא לעזור לה?????

ולמה שמישי סתם תנצל אותך?? היא בן אדם!!!

וברור שכשחברות שלי מביאות לי מחברות אני שומרת עליהם!!!!

וואו!!!

זאו.. זאת דעתי ומוזר לי שיש אנשים שלא מביאים את המחברות שלהם!!

מה אכפת לכם לעזור לחברות???

אפשר להבין לפי זה כמה קשה לי לסכם... ;)

אני c הלא חננה! אבל ש.ב אני עושה!

ויצא איזה מקרה שכל הכיתה העתיקה ממני! וזה היה מזה מעצבן! כי פתאום מישי מצביעה ואומרת למורה..."הנה אני הלכתי למפרשים ואחרי הרבה זמן מצאתי!"

הייתי בשוק!!!!!!

כי זה אני שהלכתי! אני שהשקעתי!

מילא להעתיק אבל גם להוסיף על זה?!

אז אני נותנת....(אפילו לה ) אבל זה קצת מציק!

מישהי שלא משקיע ולא מזיז לה בגלל שהיא יודעת שיש לה מישהי שאפשר להעתיק ממנה.

לא דובר פה בכלל על מישהי שמשקיע. אם מישהיה משקיע והיא פשוט לא יודעת לסכם - אז נראה לי כולנו בדעה אחת...

הדיון פה נסוב סביב מישהי שסומכת עליך שהיא תוחל להעתיק ממך, והיא לא טורחת לבוא לשיעורים להעתיק מהלוח וכו'.

בתור אחת שילה בכיתה מישהי כזאת שכולם מצלמות ממנה את המחברות אני יודעת שלפעמים זה לא בסדר..

אבל אני למשל.. נמצאת בכל השיעורים אבל אני לא מסכמת טוב  בכלל ואז במבחן אני נכשלת ולכן אני מצלימת ממנה ומשווה וזה עוזר לי גם לסכם יותר טוב וגם ללמוד למבחן נכון וטוב.. ואח"כ בשיעור שאני מצליחה לסכם בו הכי טוב. כי המורה נותנת לנו מלאא דפים עם שאלות אני נותנת לה.. ואני מרגישה שזה די הדדי.. אולי תנסי (לפותחת השירשור) להראות להם שאם זה לא הדדי והם מרגישה שאת רק נותנת..( וזה הרבה פעמים הרגשה כיפית שאתה נותן במשו שאתה טוב בו) ולא מקבלת.. תגידי להם שאם זה לא הדדי אז את לא מביאה להם יותר מחברותת

בהצלחה..

לי מאוד מציק שחברות כול פעם באות ומבקשות להעתיק\לצלם\לקחת וכ"ו

מילא אם אילו היו בנות אחרות כל פעם אבל כל פעם אותה קבוצהה של בנות !

זה מעצבן לדעת שיכול להיות שבזמן שאת סיכמת את המורה או העתקת מהלוח הם דיברו עם חברה-במקרה הטוב או הפריזו מהשיעור-במקרה הפחות טוב

אז לפעמיים אני נותנת ולפעמים אני לא נותנת[תלוי לפי מצב הרוח...]

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....