זה לא נורא...

מתפללים לאלוקים - בזכות הצדיק.

מאאאקסימום.... 

אבל בטח שהוא לא יכול לעזור.

על מה באמת אמורים לכוון כשמתפללים בקבר של צדיק?

זה כאילו.. לא כמו הכותל...

והרי להתפלל ל-צדיק זה קצת בעיה..לא? כי מתפללים לה'..

בדיוק שלשום הייתי בקבר של הבבא סאלי (בהילולה) והסתבכתי עם עצמי..

אז למי שיש תשובה בשבילי..

בכותל לדוגמא זה ברור שמתפללים לה' במקום הכי קרוב לבית המקדש (או הכותל הקטן, עוד יותר טוב)

בקברות צדיקים יש בעייה של לדרוש אל המתים ולכן אסור להתפלל לצדיק ישירות אלא להתפלל לה' ולכוון שנעתר בזכות הצדיק..

מה פירוש שבזכות הצדיק ה' יענה לנו?

באיזה זכות אנחנו לוקחים זכויות מהצדיק?

או שזה לא ככה?

פשוט לצדיק יש זכויות שלנו הקטנים אין, ולכן יש לו את היכולת לעזור ולבקש מבחינת "צדיק גוזר והקב"ה מקיים"..

ולמה שהוא יפעל בשבילנו?

איזה דבר טוב הוא רואה בנו ש-ה' לא רואה ובזכות זה הוא יפעל בשבילינו?

כלומר יש מידת הדין ויש מידת הרחמים. יש עוונות שמעוררות את הדין ויש מצוות שמעוררים את הרחמים.

חלק מההנהגה זה שאחד משפיע על חברו ואם מבקשים בזכות הצדיק מעוררים את החסדים בזכות המצוות שלו והדביקות שלנו בדרכו.

זה רק נראה לי

מהצדי' שיתפלל לה' על מה שצריך

הלבקש מהצדיק..

זה לא קצת ע''ז?

כשאת מבקשת ממישהו לעזור לך (בעולם הזה) זה ע"ז?

כי הם כבר לא חיים..

וזה לא ממש עזרה. זה עזרה ניסית.

ראשית כל התפילה היא לקב"ה לבדו, לא לצדיק ולא לאבנים.

תפילה בקברי צדיקים - אומרים שיש בה עניין, ואומרים שיש לזה גם מקורות, זה מקובל ואני מוכן לקבל את האמירה הזאת, למרות שאף פעם לא באמת נכנסתי לעומק הנושא בעיון.

אתה לא רואה את התועלת שבזה? "לא ראיתי אינה ראיה"...

וגם אתה וגם "רק נצח" עוקצניים מדי. תפסיקו, אפילו לכם זה לא בריא.

לטענתך כלב בן יפונה דיבר לאבנים?? וכל גדולי ישראל שהלכו בעבר והולכים כיום להתפלל אצל האבות ובקבר רחל ובקברות התנאים בצפון מדברים למצבות?
 

ישנם מקורות חזקים בתורה שמצדדים בגישה שלו ושוללים את כל פולחן הקברים הזה.

פעם הייתי מוכן להתווכח בנושא הזה בלהט, היום כבר לא...

יש מצב שתשלח לי כמה הפניות לנושא?

אני אשמח לביסוס שכלי לתחושת בטן שיש לי בנושא...

http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=46090

עוד שאלות בנושא

על ההיסטוריה של העניין בעם ישראל

(לא לוקח צד, אני לא מונח מספיק בנושא)

http://www.din.org.il/2012/05/05/%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%98%D7%97%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%A7%D7%91%D7%A8%D7%99-%D7%A6%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%9D-%D7%93%D7%91%D7%A8-%D7%9E%D7%A6%D7%95%D7%95%D7%94/

(לא בדקתי את האתר)

קודם כל ישנו המקור מהירושלמי שהביאו גם הרמב"ם לפיו "תני רבן שמעון בן גמליאל אומר אין עושין נפשות לצדיקים דבריהם הן הן זכרונן" דהיינו שכאשר גדולי ישראל נפטרו לא ציינו את מקום קבורתם ע"י מצבות!

ומזה אתה למד שני דברים, האחד שהזיהוי של קברות הצדיקים כיום הוא מפוקפק והשני שחז"ל לא ראו עניין בלהתפלל על קברי צדיקים ואולי אפילו התנגדו לזה, אחרת לא ברור מה ההתנגדות להקים מצבות כאלה? ואולי שחז"ל רצו למנוע את המון העם מלבקר במקומות כאלה, ורצו להפנות אותם ללימוד התורה.

בנוסף בסוגיה המקבילה בירושלמי לבבלי הבא:"למה יוצאין לבית הקברות פליגי בה ר' לוי בר חמא ור' חנינא חד אמר הרי אנו חשובין לפניך כמתים וחד אמר כדי שיבקשו עלינו מתים רחמים מאי בינייהו איכא בינייהו קברי <עכו"ם>" (בבלי תענית טז ע"א) נאמר: "א"ר לוי ולמה יוצאין בין הקברות לומר חשבינו כאילו מתים לפניך" (ירושלמי תענית ב ה"א) כלומר הדעה שיבקשו מתים רחמים עלינו כלל לא נזכרת ודחויה. ולפי האיכא בינייהו שבבבלי אפשר להתפלל על קבר שייח במקום להתפלל על קבר של צדיק!

ולסיום, הירושלמי דוחה באופן כללי את התפילה לה' ע"י אמצעי ואפילו הוא מלאך:"רבי יודן אמר משמיה דידיה בשר ודם יש לו פטרון אם באת לו עת צרה אינו נכנס אצלו פתאום אלא בא ועמד לו על פתחו של פטרונו וקורא לעבדו או לבן ביתו והוא אומר איש פלוני עומד על פתח חצירך שמא מכניסו ושמא מניחו. אבל הקב"ה אינו כן אם בא על אדם צרה לא יצווח לא למיכאל ולא לגבריאל אלא לי יצווח ואני עונה לו מיד. הה"ד (יואל ב) כל אשר יקרא בשם ה' ימלט" (ירושלמי ברכות פרק ט הלכה א).

"תני רבן שמעון בן גמליאל אומר אין עושין נפשות לצדיקים דבריהם הן הן זכרונן"

הפשט הוא שעיקר העניין הוא לא קבר הצדיק, אלא ספריו ודברי התורה.

זאת אומרת פחות לעשות "פולחן מורשת" ויותר להתחזק מתורתו.

מה שאמרת אינה ראיה.

אדרבא,מה שאת אמרת אינו ראיה לסתור, את שתי הנקודות שלמדתי מהמקור הזה.

חוץ מזה, שימי לב, גם הרמב"ם שציטט את הירושלמי הנ"ל, תכף בסמוך ממש כתב "... והצדיקים אין בונים להם נפש על קברותיהם שדבריהם הם זכרונם, ולא יפנה אדם לבקר הקברות" משמע שגם הוא הבין כמוני את המקור הזה.

אזי הייתי ממליץ לך קצת להרגע עם סימני השאלה שלך...

אל תגזים.

ברמת העיקרון- אין לקברים באמת משמעות מיוחדת. וראו רש"י כמדומני בסוף חומש דברים על העניין שמקום קבורתו של משה רבנו מוסתר. (אולי עוד מעט יהיה לי זמן לחפש את המקור) 

אבל זה גם לא נורא ואיום.

מנהג שנהגו ישראל, יש לו אולי איזה מקור בקבלה. אני לא מצאתי מקור הלכתי אמיתי לזה שטוב ללכת לקברות צדיקים. (אשמח אם מישהו יביא לי כזה) ודוקא ראיתי ברב קוק שאין בזה עניין אמיתי. (לא זוכרת איפה. מצטערת אולי עוד יהיה לי זמן ואחפש)

אנשים צריכים דברים מוחשיים. דברים שיעזרו להם להרגיש את התפילה. בגלל נוהרים לכותל ולקברות צדיקים. 

ואני רק יכולה להגיד- כל תפילה במניין שווה הרבה יותר ומועילה הרבה יותר מכל תפילת יחיד בכלל מקום אחר.

היא לא נחלתה של אריסטוקרטיה נעלה בלבד...

ויש בהם אפילו ביזוי ת"ח ובהם גדולי ישראל ואני מוחה על כך.אולי לא התכוונת לזה.ואני דן לכף זכות שלא.

מקורות וכן ביאור לעניינים אלו אתה יכול למצוא במקור חיים השלם כרך ה. לגרח"ד הלוי זצ"ל פרק רצ"ה.

למה לא? מה רע?

הכל קשור...

ברגע שאחנו והדת קיימים היא גם צורך. נפשי והכל...

זה לא אומר שהיא לא אמיתית.

אולי בעצם להיפך?

זה שהיא צורך מעיד על אמיתות.

(מה שלא אומר שהיא לא קיימת בלי זה.. או שלא ניתן להוכיחה בלי זה...)

(ולא היו לנו כלל חסרונות)

איזה מקום היה לאמונה, להכנעה כלפי הבורא?

החולשה לא גורמת (בעוכריו של נושאהּ);

היא מאפשרת יחס ודינמיקה של עובד-נעבד.

(בתקווה שהמנהלים לא יקראו)

מה הבעיה להבין שבדיוק כמו שהקב"ה ברא אותנו עם ה"חולשה" של הצורך להתחתן- כדי שהעולם ימשיך להתקיים.

הוא ברא אותנו עם הצורך לדת- כדי שנוכל להאמין

?

{סליחה מראש על הפיסוק}

חבויה לה נפש שובבה ומרדנית

[לא לציטוט ]

עדיין לא היה אף מפגש מאז כניסתי לניהול )

אבל זה יהיה כבר נצל"ש...

יאללה מי פותח שרשור וניק מפגשפורום??

הריך מוזמן בזאת רשמית, למפגשפורום בחמישי הבא!

פרטים במקום אחר

חח סתם איזה רע אני

כמעט אף פעם לא חשבתי על זה ככה. תודה על המבט הזה..!

למוחשיות בעבודת הבורא, לבין אליליות פגאנית שהיא סיפוק מעוות של אותו צורך.

היא התפתחה דווקא בעקבות הצורך הזה אצל האנושות, היא לא סיבתה.

ולדעתי, הנוסח של "לדעתי" כלפי מנהגם של ישראל המיוסד על מקורות קדמונים,

נובע משמץ שחצנות, במחילה.

הוא אמר בתשובה במשפט כהן,

ביחס ל"שדי חמד" שכתב שזו מצווה שעבורה ניתן לצאת לחו"ל,

הוא לא מחק את ערך העניין, אלא אמר שאין בכך הצדקה לצאת לחו"ל,

ואמר שהצדיקים של ארץ ישראל בוודאי מספיקים ואין צורך לצאת.

יש בהחלט עניין להתפלל על קברי צדיקים,
ולא סתם נהגו ללכת למערת המכפלה, קבר רחל, קבר יוסף ומירון, - וכלב בן יפונה עצמו
כבר התפלל על קברי אבות - כך שלומר שאין
בזה כלום או שזה לא יהדות ועוד דברים בסגנון, זה פשוט לא נכון.
ברור שלימוד תורה מעלתו עדיפה על הליכה
לקברי צדיקים, ושלא צריך להסתובב בקברים
כל היום, ופשוט שאין לבקש דברים חלילה
מהמת אלא מה׳ שיעזור בזכות הצדיק, אך
שוב: היהדות איננה כפי שמבקשים בצוהר
להראות אותה.

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

עוגייה (אינטרנט) – ויקיפדיה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

אני גם לא מאמין בלצפות בזה.

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

שמוביל אל הסרטון.

מיליוני צפיות, גם מאיראן ו"פלסטין": נתוני "אתר הזוועות" - אחרי נאום נתניהו באו"ם

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

הלואי שכל המתעללים/אנסים/פדופילים היו מקבלים יחס כזה לתמיד. יש יוצאים מהכלא וממשיכים במעלליהם וגורמים כאב וצער לעוד קורבנות.

ונועד להיות כזה.

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…