עזרה בבקשה...strawberry

הי כולם,

אני יוצאת עם מישו בערך שבועיים וחצי, 4 פגישות...

בפגישות עצמן די נחמד, זורם, ואני מתרשמת ממנו לטובה. 

אבל... קצת מוזר לי שבין הדייטים אנחנו בכלל לא בקשר. בנתק מוחלט. עד עכשיו, יום אחרי הפגישה הוא היה מתקשר, שואל מה קורה, מספר טיפה על היום שלו, וישר שואל מתי אני יכולה להיפגש פעם הבאה וזהו.

שום הודעת "שבת שלום", שום הודעת "מה שלום אחיך?" ( אחי הקטן היה ממש חולה לפני שבוע...) כלום.

אני קצת חדשה בעסק אז אין לי מושג איך זה אמור להיות, אבל זה נראה לי קצת מוזר... גם לפי מה שחברות שלי אומרות- למרות שאנחנו בהתחלה יחסית זה עדין לא אמור להיות ככה.

זה גורם לי לפקפק ברצינות שלו/ אם הוא בכלל מעוניין בי.

מה לעשות?

לדבר איתו על זה.רחלקה

בעזהי"ת.

 

לומר לו שאת מרגישה קצת בנתק, והיית שמחה לשמור על קשר יותר רציף...

היו לי שניים כאלה. אחד באמת הקשיב והשתפר פלאים (ואז היה באמת כיף!), ואחד לא כ"כ קלט מה אני רוצה.. בעע.

איך מתחילים לדבר על זה?strawberry

כי כאילו אני גם יכולה לשלוח הודעות אם אני רוצה, אבל איך מסבירים לו שבהתחלה זה אמור להיות יוזמה שלו?

זה קצת מביך...

 

דברי על זה בפגישה..רחלקה

בעזהי"ת.

 

את יכולה לומר לו שאת ממש נהנת בפגישות (וזה נכון), אבל קצת קשה לך עם הניתוקים הזמניים האלה.

את לא צריכה להסביר לו למה את לא יוזמת. אם הוא ישאל את תמיד יכולה להגיד שאת מצפה שהיוזמה תגיע ממנו, לפחות בהתחלה.

ואם את זה הוא לא יבין- אז תזרקי אותו

strawberry

תודה, עזרת לי ממש!

רק עוד דבר- את חושבת שזה באמת אומר משהו על הרצינות שלו? כי זה באמת התלבטות שיש לי בלי קשר  לזה(הוא נורא צעיר..).

ה2 בחורים שיצאת איתם שגם היו כאלה- הם הסבירו לך/ הבנת בעצמך למה הם היו ככה?

זה נובע הרבה מחוסר מודעותp&y

גם אני יצאתי עם 2 כאלה.

וגם אצלי- אחד לא הבין למרות שאמרתי כמה וכמה פעמים שקשר לא יכול להתנהל ככה (זה נמשך ככה כמעט חודש!)

והשני קיבל את זה מאוד יפה ואמר שפשוט לא ידע שזה השלב שצריך להתקשר חוץ מלשאול איך היה ולקבוע לפעם הבאה..

 

מה אמרתי? אמרתי להם שבשביל לקדם את הקשר צריך גם ליזום שיחות בימים שלא נפגשים, כי זה הורס את הרצף.

 

וL84ever- אני חושבת ש1-3 פגישות צריך להתקשר כדי לקבוע לפעם הבאה ולהתעניין מה נשמע.

אח"כ להתקשר ביותר תדירות (להשתדל פעם ביום)- זה לא חייב להיות שיחות של שעות.. העיקר ליצור קשר..

ובהמשך יותר- לשלוח הודעות נחמדות ומתעניינות ולדבר יום יום.

אני חושבת שהודעות מידי פעם זה תמיד נחמד..

לעניות דעתי בלבד.

 

חשוב!- לא להתקשר/לשלוח אסמסים יותר מידי בהתחלה. אלא בטוב טעם. זה יכול לגרום דחיה וריחוק מהצד השני.. זה מאוד מלחיץ!!

 

מקווה שעזרתי

>>>רחלקה

בעזהי"ת.

 

זה שהוא צעיר זה ממש פרמטר חשוב! בד"כ צעירים לא כ"כ יודעים איך להתנהל עם פגישות.

אז לפעמים זה יותר מדי, ולפעמים זה פחות מדי. [היה לי אחד שבאמת זה נבע מצעירות יתר פשוט, ועוד אחד שזה היה בגלל משהו בנפש. לא חשוב, מקרה סבוך.].

ורק שתדעי שבאמת קשה להם לדעת מה לעשות ומה לומר ומתי. [אני יכולה לספר לך, שבעלי, אחרי פגישה שנייה איתו, שלח לי הודעה דיי מביכה יחסית לשלב בקשר. וזה כן שימח, אבל גם מאוד העלה סימני שאלה- מה נסגר.. ולאחר מעשה פשוט התברר שהם אכן לא יודעים מה לעשות. זה באמת באמת מורכב, ולכן אני בעד דיבור פתוח וחופשי.

 

מצטערת על העיכוב בתשובה, היה לי היום מבחן |סטודנט|

זה הקטע הכי קשה...L84ever

לדעת מתי להתקשר, אני יודע שזה מצופה ממני, אבל אני לא יודע מתי ומה להגיד... אני יודע שאני אמור ליזום אבל

כול כמה זמן אתן מצפות שנתקשר? או האם הודעות מידי פעם יספיק בהתחלה? הודעות שבת שלום וכאלו אני שולח

אבל אני די חסר אונים בנושא וכגבר אני לא יודע מה אתן מצפות ממני...

אשמח אם מישהי תפרט 

וזה לא שאני לא רציני אני פשוט לא יודע...

הציפיות שלנו...שלהבתחיה

בס"ד

 

תכלס אני יודעת שלא אוהבים את התשובה הזו אבל... אין בזה כללים.

 

זה ממש תלוי איך הקשר שלכם מתפתח.

 

מה להגיד? עניין אישי שלך לחלוטין. בהתחלה זה יותר שיחות חולין כזה של: מה קורה? איך היה היום? איזה עבודות יש לך? / איך היה בישיבה? איך היה השיעור של ר"מ X? איך היה הטיול למעיין עם החברים? וכיד הדימיון הטובה עליכם...

בהמשך, יותר שיחות עומק (שחנשי"ם בלע"ז...) התלבטויות, מועקות דברים משמחים וכד'... אפשר גם סתם רציתי לשמוע את קולך... אז מה המצב? צוחק

 

אני יכולה להגיד לענ"ד וממה שאני יודעת מחברות שלי וכד', שאחרי הפגישות הראשונות 2-3 הבחור מתקשר כדי לקבוע בכללי ולשאול איך היה, בודקים שיש נכונות להמשיך (ובתקווה שיש...) וממשיכים לפגישות היותר מתקדמות.

בשלב הזה, הודעות זה תמיד כיף, זה נותן תחושה טובה ומעין O.K לאישור שיש מישהו מהצד השני שהקשר הזה חשוב לו.

בהמשך, כשהפגישות מתקדמות לכיוון 4-6 פגישות אני כן הייתי ממליצה להתחיל להתקשר ולדבר בין לבין גם בפלא. העובדות מוכיחות שזה מחזק את הקשר. זה נותן יותר מימד של פתיחות ומכירים את הבנאדם ביומיום שלו, כי לפעמים עד שמגיעים לפגישה עוברים כמה ימים וגם החוויות היומיומיות נהיות פחות רלבנטיות וחשובות וזה לא תמיד נכון. נק' השיתוף פה כרגע היא הבסיס ליצירת הקשר המשותף.

עם זאת, צריך לדעת לא להגזים ולעשות זאת בטקט ובטוב טעם, שלא יהיה יותר מידי (כי אז זה מוציא את העניין מהפגישות פנים אל פנים) מצד שני לא בתדירות נמוכה יותר שהרצף של הפגישות לא יקטע.

יש משהו בהודעות ובשיחות שעוזר גם לפתח את הצד הרגשי. יש את הציפייה להודעה לפני שבת/מבחן/אחרי שהייתי חולה וכד' שמה לעשות, אבל כולנו בני אדם וזה עושה את זה... בכללי בנות אוהבות שמתעניינים בהן ונראה לי שזה הדדי צוחק

וראיתי (על עצמי לפחות) שלפעמים בטלפון מרגישים יותר פתוחים לשתף ולהביע מאשר בפנים על פנים.. לפחות בהתחלה מגניב

כשכבר עברנו את מחסום "המעוניין/ת בעוד פגישה" וכבר יודעים ששני הצדדים בעז"ה בראש חיובי להמשך יש עניין שגם הבחורה תגלה יוזמה ותתקשר אל הבחורציק.

כל זה לענ"ד.

כמובן שאין בזה כללים, וציון מס' הפגישות הוא רק כדי לתת הערכה על מצב הקשר. אבל בכללי אני בדעה שמה שחשוב הוא לא מספר הפגישות אלא ההתקדמות בקשר. את זה כן ניתן למדוד... אבל זה סובייקטיבי לגמרי.

 

על כל מקרה, שיהיה בהצלחה רבה. מקווה שעזרתי. בשורות טובות בקרוב. בל

צריך להיזהר עם זהנתנאל ואודיה

"שלפעמים בטלפון מרגישים יותר פתוחים לשתף ולהביע מאשר בפנים על פנים.. לפחות בהתחלה"

 

יותר מדי שיחות טלפון או SMS יכולות גם להרוס,

לפעמים יותר קל לתקשר בטלפון וזה לא משקף את הקשר האמיתי.

אנחנו בהתחלה דיברנו רק כדי לקבוע פגישות(השיחה היתה ארוכה, אבל לא היו עוד שיחות חוץ ממנה בין הפגישות)

וזה היה לנו מעולה.

השתדלנו מאד לשמור על רצף בפגישות ע"מ שלא יהיה צורך בשיחות טלפון כדי להחליט אם להתחתן...

זה לא תמיד פשוט, אבל זה היה חשוב לנו אז השקענו בזה(מרחק 3 שעות נסיעה בינינו!)

בהמשך הקשר, כשנהיה רציני יותר- היו גם יותר שיחות טלפון.

בגדול- אין לך מה להשוות לאחרים, זה עניין אישי. לי היה טוב ככה, לך זה חסר.

רק שתדעי שלא חייבים את זה בשביל להתחתן....

אולי הוא ביישן?shaulreznik

לעיתים קרובות הגברים הם ביישנים לא קטנים, וזאת יכולה להיות הסיבה לנתק בתקשורת.

תלוי באיזה שלב... מתישהו זה חשוב קצת להיפתח ...שלהבתחיה
זה בסדר גמור.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י' בשבט תשע"ג 23:12

אל "תחשדי" כל מיני דברים - ואל תלכי לפי "החברות".

 

יכול להיות גם בדיוק ההיפך - שהוא תופס שזה לא "משחק", ואין לו כל ענין להתחיל עם "שבת שלום", לפני שהוא אכן משוכנע שזה אכן בכיוון.

 

הרי, אני מניח, ה"חברות" שאומרות כך - לא התחתנו בסוף... נו, אז זה טוב לקבל מכל אחד "הודעות אישיות" לפני שבכלל יש כיוון?

 

יתכן שהוא קודם בשלב של "לבדוק אם יש אופציה". אם ייראה שכן, אז יעבור הלאה ליתר-התענינות, וליצור יותר וודאות של אפשרות קשר מתענין וקרוב. המטרה היא להגיע להרגשה טובה ולרמת וודאות סבירה. לא הקשר שלפני החתונה כערך בפני עצמו.

הרב דן, בד"כ אני מאוד מעריך את דעותיךאדם ישר

אבל הפעם אני לא מסכים איתך.

היא לא ציפתה ל"הודעות אישיות" כמו שכתבת. בסה"כ היא רוצה שמי שהיא בקשר איתו כבר שבועיים וחצי יגלה נחמדות בסיסית בהודעת שבת שלום או בהתעניינות באחיה החולה.

אלה לא דברים שעלולים לקשור אותו נפשית בקשר בל-יינתק... אבל הם כן מראים שאכפת לו ממנה ומהרגשתה (וזה דבר שאמור להיות גם אם הוא לא בטוח לגבי המשך הקשר- נטו טאקט ויחס מכבד לבחורה).

 

זה נראה לי המינימום שאפשר לצפות מגבר שמנסה לפתח או אפילו לבדוק היתכנות של קשר עם בחורה. לדעתי, התנהגות כזו גם יכולה להשפיע לרעה על כיוון הקשר. ובסופו של דבר, כמו שרואים מההודעה של פותחת השרשור, כל מה שהוא השיג בהתנהגות הזו זה בחורה מבולבלת ועם פחות חשק להכיר אותו ולתת צ'אנס.

 

כמובן שאני לא שופט את הבחור הספציפי הזה, שפשוט נשמע לי שהוא לא מודע לעניין.

אני מגיב לך כי הבנתי מדבריך שאתה רואה התנהגות כזו מצד בחור כ"לכתחילה"ית, ועם זה, במחילה, קשה לי מאוד להסכים.

אם לא הבנתי את כוונתך היטב, אשמח שתעמיד אותי על טעותי.

א. תודה. ב. אפשר לא להסכים...ד.

אדרבה - זה מגוון את הדיונים (גם אני מעריך בד"כ מה שאתה כותב. לפחות מה שאני מספיק לראות..).

 

ג. אני מסכים איתך שחלק מבדיקת היתכנות של קשר, זה גם התענינות מה קרה עם אחיה וכו'.  

רק שאני חושב, שמי שמרגיש בהתחלה שהוא עדיין בודק את אפשרות ההתאמה - יש בכך גם צד אחראי שאינו מפתח ציפיות שווא (בנות נכנסות ל"סרטים" מהר לפעמים..), וגם צד עם צניעות-אמת, שאינו מנסה סתם ליהנות-מהרגע, ע"י התכתבות, שיחות טלפון, כשעדיין אינו חושב שזה מוכוון-יצירת קשר.  ואני לא חושב שאם בשלב זה הוא מדבר איתה יפה ונחמד בפגישות ולא מעבר לכך - זה מראה על חוסר טאקט כלשהו.

 

כמובן, לא כולם אותו דבר ולא אצל כולם אותו זמן. אבל יש בכך צד יפה. ולא כדאי להסיק מסקנות חפוזות לגביו.

 

יש, לדעתי, גבול דק בין שיחות שהן להכיר, לבדוק ולחוש היתכנות קשר, ליצור אפשרות של היתכנות כזאת - לבין התנהלות של כבר "כאילו זה זה". דומני שבנות, בגלל הרצון העז שלהן להרגיש יותר ביטחון ובגלל פרשנות לא-פעם שזה כמו קשר עם חברות, נוטות לעיתים יותר לרצות כל-מיני "זרימות". ולפעמים, דווקא בנים עם אחריות, אינם נענים לכך בקלות, כשהם מרגישים שאצלם זה עדיין בירור ובסיסי, והם יקרינו תחושה לא נכונה, גם אם לכשלעצמם "יהנו" מזה. אז צריך קצת סבלנות. זו ענ"ד.

 

 

 

 

 

בתור בןשורש וגרביים
לא מבין את ההנאה בלשלוח הודעת שבת שלום, או בלהתעניין במצב האח.
סה״כ נימוס בסיסי.

אותו הדבר אני מצפה גם מחבר טוב או סתם מישהו שטיפה מעורב לי בחיים.

אני מבין את הרעיון מאחורי האיפוק הראשוני בתחילת הקשר, רק לא נראה לי שזה המקום לבטא אותו.

׳נתק מוחלט׳ בין הפגישות מראה לדעתי על בעיית תקשורת ולא על ׳אחריות יתר׳ 
עכשיו אני רואה שלא מספיק הדגשתי את זהאדם ישר

אז אחדד נקודה חשובה מתוך מה שאמרתי: לדעתי, התנהגות כזו אולי נובעת ממניעים טהורים, של אחריות ואי-רצון להיגרר לקשר לא מתאים, אבל התוצאה שלה מאוד בעייתית.

התנהגות כזו לא מאפשרת או לפחות מקשה על הקשר לצמוח, בטח לא מצד הבחורה שמרגישה שלא מעוניינים בה (הרגשה שמאוד חשובה לכל אחד, ובמיוחד לנשים). חלק בלתי נפרד מבירור היתכנות הקשר הוא ניסיון ליצירת קשר חברי (כמו בין חברים) בין הצדדים, בנוסף כמובן לבחינה השכלית שהיא העיקרית.

אם בחור מתנהג בתחילת קשר בצורה מנותקת כ"כ מהרגש ומהנחמדות הבסיסיים, הוא עלול לגלות שכאשר הוא כבר החליט שמבחינה שכלית הקשר מתאים לו והוא רוצה להתקדם- הבחורה כבר עם רגל וחצי בחוץ. פשוט כי היא לא הרגישה שאפשר בכלל לקרוא לזה קשר שמעצם עניינו בא לקשור בין אנשים, מה שלא אפשרי ע"י שכל בלבד.

 

לסיכום, לטענתי התנהגות כזו אינה נכונה לא רק מבחינה מידותית/נימוסית אלא גם פוגמת בסיכויי הקשר להצליח (ודוגמא חיה לכך ראינו בהודעה של פותחת השרשור, שטוב לה עם הבחור, אבל בגלל התנהגות כזו יש לה מחשבות לגבי המשך קיום הקשר)

לא להפריז..ד.

הרי הנושא היה מה זה אומר אחרי שבועיים וחצי.

 

וגם לא דיברתי על "שכלית", אלא על כך שבפגישות - כפי שכתבה - יש נעימות ותחושה טובה. בוודאי שאני מסכים עם דבריך שלא בודקים רק "שכלית", אלא גם את האפשרות לתחושה טובה ו"חברית" זה עם זה.

 

אז אם אדם אינו יודע אם ילך על זה, זה בסדר גמור שאינו יוצר "מצג" של כאילו-כן. וזה בסדר גמור שהוא מרגיש לא נוח סתם לדבר טלפונית, כאילו זה כבר בתוך השלב הבא, של יצירת קירבה בסיסית שמאפשרת לראות אם מתאים.

 

ומה שאתה מייחס לפותחת השירשור, דומני שלא נכון. ה"מחשבות" שלה זה רק כי היא לא בטוחה מה זה אומר, שהוא לא מעונין? כי היא כדבריה "חדשה בעסק" (נקוה שלא תצטרך לעבור הרבה). ו"חברות אמרו לה"..

ואם גם כאן "יאמרו לה", על דבר שבהחלט יכול להיות שההסבר לו הוא כמו שכתבתי, שזה "אומר משהו" - אז אולי זה יגרום לכל מיני מחשבות לא טובות. מי יקח אחריות? בפרט שמדובר בבחור צעיר שבהחלט מסתבר שזה הלך-מחשבתו.

אני ממש לא חושב שאני מפריזאדם ישר

בזה שאני מצפה מבחור לשלוח הודעת שבת שלום אחרי שבועיים, גם אם הוא לא סגור לגבי המשך הקשר.

הודעה נחמדה כזו ממש לא יוצרת מצג שווא. היא פשוט מראה שהוא רואה אותה כבנאדם עם רגשות, שלא רוצה שיתעלמו ממנו במשך ימים רצופים בזמן שבודקים אפשרות ליצור איתו קשר.

ודווקא התעלמות בין הפגישות יוצרת מצג שווא שהוא לא מעוניין בה, כמו שחשבה גברת תות. (ולפי התגובות של שאר הבנות פה, גם להן זה לא נראה התנהגות נורמלית, אז אי אפשר לתלות את זה בחוסר ניסיונה של השואלת)

 

וכיוון שלא הגבתי לגופו של עניין, כנראה שהובנתי לא נכון. אז הנה: במקרה דנן לדעתי הבחור פועל מתוך תום לב, כמו שהסברת, וודאי שאין לו כוונה לפגוע בה או להתעלם ממנה. הוא פשוט לא מודע לכך שההתנהגות שלו לא מקובלת ועלולה לפגוע או לפחות ליצור רושם מוטעה.

 

נראה לי שניאלץ להסכים שלא להסכים...

וכמו שאמרת, אין עם זה שום בעיה. לגיטימי ורצוי שיהיה מגוון דעות, כל עוד הן נאמרות בצורה מכובדת.

כל טוב!

 

ולstrawberry: בהצלחה!!! שה' יכוון אתכם בדרך הנכונה בשביל שניכם! ושתזכי להגיע לבעלך בלי הרבה נסיון ונסיונות!

לא נורא. גם לא להסכים לפעמים זה בסדר...ד.

כתבת מכובד ובטוב טעם. יישר כח!

חן חן... יומטוב!אדם ישר
עובדה בשטח-דינה ל.
ש״שתיקה״ בין פגישות- שום אסמסים, ושיחה לא זורמת בטלפונים- גורמת לרובן המוחלט של הבנות לאי נעימות ודאגה לטיב הקשר לטיב הבחור בכלל...

הסתמסמות ושיחות טל׳ הן חלק אינטגרלי כיום מתקשורת נורמאלית. א״א לנתקן מהתקשורת הבין אישית בתקופת הדייטים, גם אם זה שלב ה״גישושים״ והבדיקה הראשונית ביותר.
אסמסים יכולים בהחלט להיות בגדר הצנוע ובסגנון שלא יגרמו למי מהצדדים להכנס לסרטים.
ובכל שלב בקשר, אסמס זו מחווה אנושית, מנומסת ומתבקשת למדי (שבת שלום וכו׳)
גם לענ"ד זה לא נכון.הקולה טובה

יש מה שנקרא נימוס בסיסי.

אם לדוג', אני כאשה נשואה, ומישהו שעובד איתי (שלכל הדעות אמור להיות ביננו קשר בסיסי ותו לא) מספר שאחיו חולה ומבקש להתפלל עליו- אני אשאל אותו אח"כ מה שלומו. לא כ"יצירת קשר" אלא כנימוס ודרך ארץ.

ואם זה אדם שאני מחפשת ליצור איתו קשר בריא- אז ק"ו.

 

אז גם אם לדעתך אין צורך להכנס לשיחות ארוכות בהתחלה שיוצרות רגש(וכאן אני לא מסכימה אבל ניחא)- אז מה שהיא מצפה לו לא נכנס תחת ההגדרה הזו, אלא תחת הגדרה של דרך ארץ ונימוסים- שחייבת להיות בדייטים לכל אורכם, לפנים ואחריהם. 

 

תכלס שניכם צודקים..טלטל זהוב

גם נידרש נימוס בסיסי והתעניינות כיצירת קשר.

וגם בנות נכנסות לסרטים (לפעמים גם בנים..לצערי יצא לי להכניס מישהו לסרט..)  מפתיחות גדולה אז צריך במינון ובהתחלה מנומס יותר..

אין ספק שהתעניינות באח חולה זה בסיסי ,  יש הרבה בחורים טובים !מאוד! שלוקח להם זמן ללמוד את הנימוס הזה..עניין של מודעות..

מסכימה ומוסיפהגלי91

בתחילת קשר, התעניינות מצד הבחור יכולה דווקא מאוד לעזור. בתור בת (או לפחות בתור עצמי...) אני חושבת שמה שעוזר לי להפתח זה אם אני מרגישה ביטחון ושהקשר הזה עומד להתקדם לאנשהו. אם אני מרגישה שהבחור לא מתעניין זה גורם לי לחשוב שהוא גם לא מעוניין בי, ומתוך כך אני "נזהרת" ולא נותנת לעצמי להפתח יותר מידי.

 

אני חושבת שאם בחור מעוניין במישהי ולא מתקשר אליה ומראה לה התעניינות, הוא מזיק לו ולקשר כי הבחורה מבינה שהוא לא רוצה אותה וחשה חוסר ביטחון שמשמעותי לקידום הקשר.

 

אם הוא באמת לא מעוניין בה, אין שום סיבה שהוא יתעניין בשלומה, אבל גם אין סיבה שהוא ימשיך להיות בקשר איתה...

אם הוא חושב שיש סיכוי אז עדיף כן להשקיע קצת כדי לא לשדר מסר שלילי.

נכון..ד.

לכן כדאי לבחורה במצב כזה, להתייחס רק אל הפגישות, ולהשתדל להתעלם מאי-התקשורת בין-לבין בינתיים; בהנחה שיתכן שזה בגלל מה שכתבתי. זה באמת דברים "רגישים" ומשתנים מאדם לאדם.

בדרך כלל דברים כאלה באים מחוסר ידיעה של הבחוריוסלה קמצן (קדוש?)

הוא לא יודע אם צריך להתקשר,

הוא לא יודע שזה חשוב,

צריך לומר לו את זהבעדינות

תודה לכולכם! strawberry

אני אדבר איתו על זה בפגישה הבאה בעז"ה... (כי חוץ מהפגישות פשוט לא מדברים...)

זה לא השם משתמש שלי. אני נכנסת דרך מישהו.חכחעחילםכ

קראתי רק חלק מהתגובות.

מנסיוני העשיר -  פיתחתי אינטואיציה.

אם היה רצף והוא הפסיק, אם היתה התעניינות והיא הפסיקה. אם היה "שבת שלום" ואין -  לרוב (לרוב! לא תמיד! לא מכלילה!)

משהו אצל הבחור ניתק.

העניין ירד.

הוא מתלבט.

או שהחליט  לשלול ועדיין לא אמר זאת.

 

יחד עם זאת - מסתבר שלא הבחור לבדו קובע. כמו שגם לא אני.

 

גם בשיחת סגירת קשר - הכל יכול להתהפך, וכבר יצאו זוגות  ונבנו בתים , דוקא ברגע הסיום כלא נראה בכלל שיש כיוון.

 

כי

 

אם את

 

מעוניינת -

 

את יכולה לשנות אוירה ודעה וכיוון  . להשרות בטחון ועניין.

 

וכן. התעניינות טאקטית או אמיתית, רק משרה טוב בעולם ומפתחת מידות טובות. מזדהה עם אדם ישר.

אותי זה לימד המון באנושיות, שגם חסרה לי בתקופת הפגישות.

ונכון - חשוב לדבר על כך שהיית רוצה אמירת שבת שלום.

לעתים גם צריך לומר לבעלך (או לאישתך) - מה בדיוק רוצים ומה מנעים את החיים או פותח או מאפשר.

זה לא נעים.

יש ביישנות,

אך, לדעתי, הפגישות הן שדה האימונים לבניית קשר, ליצירת קשר, לידידות וחברות, למידות טובות וכו' - גם עבור קשר עם בני אותו מין! גם כלפי האנושות כולה!

 

 

למדתי המון מקשרי פגישות מבחורים שאפילו לא היה לי עניין בהם או מכאלו שלא היה אפילו הוא אמינא לקשר בכלל. כל אחד הוא אבן דרך או אבן חן במחרוזת. גם אם הוא "מפלצת"...- לומדים איך כן ואיך לא.

אם לא אומרים לי "שבת שלום" וזה חשוב - אז - אולי יש אצלי מקום להתנהג לזולת(לוא דוקא לבחור, אבל אפשר גם)- בדרך בה אני מאמינה. יש אולי מישהו גלמוד או איזו סבתא או מישהו שממתין להתייחסות שלי או על זו הדרך, דבר אחר. אולי אני מאירה את העולם דוקא מתוך תחושת החסר.

אולי הבחור הזה לא שייך, אבל אם אדבר איתו על כך - בחורות אחרות כבר יקבלו ממנו אחרת לטובה.

 

אולי...

 

מה דעתך ליזום?דוד עצמאי

ב"ה

אולי אחרי שבועיים הוא מנסה לראות איך את מרגישה בקשר?

אולי הוא תקוע קצת ומסרון קטן יכול לעזור לו קצת להשתחרר.

בהצלחה!

 

לבנים זה ממש לא ברור ההתעניינות התמידית בשלוםב.ש.

האחר. בטח לא בשלבים הראשונים.

לא לראןת דברים כאלו כמובנים מאליהם.

לענ"דamiklאחרונה

 

הי

 

מתוך הבנה (ואני מצטט) ש"די נחמד, זורם" ואת "מתרשמת לטובה", אני מצרף שלושה טיפים מניסיוני האישי:

 

1. אני לא הייתי מסיק אחרי 4 פגישות על רמת הנכונות של הצד השני. צריך זמן להיפתח וישנם הרבה אנשים שמאוד מתביישים ולוקח להם זמן.

2. לא כתוב - אבל אם הוא במסגרת לוחצת (צבא למשל) אולי זה יסביר למה הוא לא מרבה להתקשר.

3. חוסר תקשורת בפלאפון לא בהכרח מעיד על חוסר נכונות לדבר ולשתף. יש כאלה שלא אוהבים את הקשר בפלאפון, הם יודעים להיפגש להתנהל רק פנים אל פנים. פעם יצאתי עם מישהי שהייתה מחזירה SMS אחרי יום, וזו פשוט התנהלות שאינה סביב הפלאפון וזה בכלל לא שיקף את רמת הנכונות שלה.

 

אם בחנת את שלושת הנקודות האלה ולא הצלחת "לדון אותו לכף זכות", דברי איתו. הכי פשוט, הכי בטוח, הכי נכון.

הדיבור זה הכוח הכי חזק ובונה בקשר.

 

אני מקווה שגם הוא אכן מרגיש טוב עם הקשר ומאחל המון הצלחה לשניכם.

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שםאחרונה
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
מסתבר שגם חז"ל לא עפו על הרעיון של יו"ט שניPaslash
ר' בא ר' חייה בשם ר' יוחנן [שיר השירים א ו] בני אמי נחרו בי וגו'. מי גרם לי להיות נוטרה את הכרמים על שם כרמי שלי לא נטרתי מי גרם לי להיות משמרת שני ימים בסוריא על שלא שמרתי יום אחד בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שנים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת מי גרם לי להפריש שתי חלות בסוריא על שלא הפרשתי חלה אחת בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שתים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת ר' יוחנן קרי עליהון [יחזקאל כ כה] וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים.
אני מכירחתול זמניאחרונה

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

 

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfb

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

מקומות לדייטים שיש ליד ממ'ד/מרחב מוגן? תודהdn5754

אשמח לרעיונות למקומות לדייטים

שיש לידם ממ"ד או מרחב מוגן..

בירושלים או באיזור המרכז (מודיעין ועד חצי שעה +- נסיעה משם)


אפשר גם בתי קפה וכו', אבל גם מקומות אחרים,

עדיף אפילו מקומות אחרים, כי בתי קפה רובם סגורים בפסח ..


תודה

אפשר תמיד סתם להסתובב במושבים באיזוררק נשמהאחרונה

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

עוד רגע נכנס החגנגמרו לי השמות

החג של הגאולה

של יציאה מעבדות לחירות

של ניסי ניסים

ושל קריעת ים סוף

ו"קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף"

מאחלת לכל אחד ולכל אחת כאן את קריעת ים סוף הפרטית שלו במהרה ובמתיקות אין קץ

"כימי צאתך מארץ מצרים אראנו נפלאות" - שהקב"ה שבידו הכל יראה לכם נפלאות גדולות, ניסים עצומים, וגאולה שלמה ואמיתית בטוב גלוי במהרה ממש 🙏💪

חג כשר ושמח ❤️

תובנה משבתמחפש שם
בשלות לזוגיות היא מודעות והסכמה לפגוש את עצמי במציאות.
ואיפה האחר נמצא במפגש הזה?לגיטימי?

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

האחר משתקף על ידי העצמיadvfb

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

לפגוש את האחר זה השלב הבא אחרי מה שהוא כתבintuscrepidam
וואו כלכך נכוןרק נשמהאחרונה

רק ברגע שאתה שלם עם עצמך וגאה במי שאתה ולא מחביא את מי שאתה אתה באמת מוכן להכניס עוד מישהו לחיים שלך

כל עוד אתה לא שם אתה רק תתעסק בהתגוננות על מי שאתה כצורך הישרדותי ולא תוכל באמת להיפתח ולבנות משהו יציב

זו גם תובנה שלי מהתקופה הארונה

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

אולי יעניין אותך