עשית את המעשה הנכון ושכולם יסתמו.

בס"ד

איך בעלי אמר שרע גובר זה סימן שהגאולה מתקרבת !

איך המדינה המפגרת שלנו החליטה לבחור כך את השמאל אני מבינה שלא הספיק לתלאביב הטילים .

ולא אומרים כך על עם ישראל

כמליון וחצי עד שתי מליון גויים (אני לא לגמרי מעודכן), בעיקר רוסים וערבים.

למען האמת - זה לא שהעם ממש בחר... התקשורת של הערב-רב שטפה לו את המוח. "תינוק שנשבה" אם תרצי. נקודת הבחירה שלו אמנם קיימת, אבל היא לא מי יודע מה גדולה. הבה נלמד זכות אמיתית על עם ישראל, ולא נטפול עליו בחירות זדוניות כאלו...

ממשלה שלא יכולה למשול זו ממשלה שיכולת שלה להזיק (וממשלה יודעת בעיקר להזיק...) קטנה יחסית.

לק"י

שבמקום לקוות שהממשלה תעשה טוב, אנחנו רק מתפללים שהיא לא תזיק.

עדיף מאשר להצביע לבנט שיכנס לממשלה שרוב סיכוייה הם אנטי חרדית ואנטי ארץ ישראל.

אני רק תוהה כמה זמן יהיו הבחירות הבאות עם המצב הסבוך שנוצר.

ואגב אני שמח לפחות ליהדות התורה שהגדילו את כוחם - לפחות זה יעשה להם מרץ להיות אופזיציה פעילה

אני חושבת שדווקא מי שלא הצביע עוצמה לישראל

ומעדיף את הבינוניות הזו

זרק את קולו של הימין לפח..

זרק את קולה של א"י לפח..

של עמ"י.

ונתן- בדרך זו או אחרת 

כח לשמאל

כי רק עוצמה השפיעו ובוודאי היו משפיעים ונותנים לקולם של א"י, תורת ישראל ועמ"י להשמע

ובנט שנלחמו בעוצמה.

אם היו מתרכזים בהאת יותר בוחרים בלי ללכלך המצב היה אחרת.

בכל אופן עוד 2-3 מנדטים לבנט לא היו משנים כלום - בגלל ההצלחה של לפיד ביבי לא יכול להתעלם ממנו 

בעזהי"ת.

המצב היה מקסים (יחסית).

אבל ככה זה דתיים, לעולם לא יגיעו להסכמה מינימלית...

זה בהחלט עקום בהקשרי מי שבשבילו תורת ישראל היא סוג של פלסטלינה.

זה בהחלט עקום בשביל מי שהוא זגזגן קלאסי,ומשנה את המצע שלו בהתאם לסוג האוכלוסיה איתה הוא מתדיין באותה רגע.

אם זה קו מחשבה עקום-אשרינו.

לק"י

לפחות אורי אורבך אמר את זה (אאל"ט).

כי לא קיבלו מקום ריאלי

אלא כדי שלאלו שמייצגים יהיו ייצוג ראלי.

הסיכויי שלהם להכנס לבד יותר גדול מאשר אם הם היו במקום לא ראלי ברשימה מאוחדת!

או 9 מנדטים.

מכיר אישית עשרות שלא היו מצביעים לו אם בן ארי היה רץ איתו.

הוא לא היה בכנסת בכלל.

והוא לא היה יכול לעשות את מה שבן ארי מסוגל לעשות. 

ב"ה שהוא לא התאחד איתם וב"ה שהצבעתי לו, לא מתחרטת בכלל.

[ומה הקשר לדתיים בדיוק? כמו שאני זוכרת אריה אלדד חילוני]

כרגע יש בדיוק תיקו בין הגושים.

נקוה שהחיילים יוסיפו עוד אחד לבית היהודי.

עוד שני מנדטים להם, זו תמונת מצב אחרת.

גם מבחינת היכולת להגיד ש"העם רוצה ימין" ולדחות לחצים מבחוץ

עבור ממשלת חרדים ובנט.

הוא פשוט לא יעשה א זה בכל מקרה כי זה יהיה ממשלה צרה מאוד

עוצמה לישראל הם חבורת גימיקים שלא עשו כלום ארבע שנים(חוץ מלהביא כמה סודנים לבריכה...)

עוצמה לישראל הם פוליטיקאים חסרי אחריות שביזבזו לימין יותר משני מנדטים!!!

מתי הרודפי כבוד האלה ילמדו להתאחד?!

(אני בדעות כמו עוצמה לישראל אבל הבית היהודי היה מאוחד, ויש שם הרבה אנשים טובים שפעלו רבות בחייהם וסוף סוף היה לנו סיכוי להיות מפלגה גדולה ומשפיע באמת!!)

ואז יהיה אפשרות לראות את עם ישראל האמיתי שרוצה את ה'.

שנותרו בלי אף אחד בכנסת שדואג להם

גם אם יהיו שיגידו שהוא צודק.

דברים "באויר" לגמרי.

אדם מצביע בתקוה להשפיע - כשלא הולך אומר: יופי, שידעו שאין על מי לסמוך...

"ללכת עם האמת" ללא כל תוצאות - אים לכך ערך מיוחד בפוליטיקה. 

"אין לע מי לסמוך" - זה לא אומר שלא צריך שיהיו מי שיתדלו הכי טוב.

וההשתדלות של האנשים "שהם עצמם יעשו" - זה כולל שיבחרו את מיש שיכול לעשות את המיטב באופו מעשי בשליחותם.

אצבע אחת בכנסת - פועלת יותר מאלף "פעולות אישיות" סמליות.

לשמוח שה"ממשל העצמי" מפיל את עצמו, מלבד מה שזו רק הזיה - זו לא שמחה גדולה.

הממשל ימשול - ומי שאיבד שישים אלף קולות מהימין, שיעשה חשבון. אם עושים טעות - לא צריך לעשות ממנה אידיאולוגיה.

ובכל השאר הוא בסדר?

אתה באמת מאמין במה שאתה אומר?

התוצאות בשטח(או חוסר התוצאות...)אינן מגמדות את עצמתה.

אבל לא כאשר מצביעים לכנסת.

זה מה שהוא מנסה לומר לך

המטרה בכנסת היא לא לממש את הערך העליון, כי אי אפשר, אלא להתקרב אליו כמה שרק ניתן.

או במילה אחת- פרקטיקה.

לעולם לא היה מצביע לבית היהודי שהוא לא בית עבורו.

לולי היה את עוצמה הם היו נשארים בבית ולא מצביעים בכלל

 הייתי מצביעה הבית היהודי... ולמען האמת התלבטתי בין שניהם...

הייתי מעדיפה לא להצביע\פתק לבן מאשר לא להצביע עוצמה.

אני ממש לא מתכוונת לתת את הקול שלי למי שתומך בגירוש יהודים (אבל...לא בשבת....) ומדקלם סיסמאות חילוניות ושמאלניות של "שוויון בנטל",גם אם יש לו כיפה על הראש.

אני מעדיפה "לזרוק את הקול שלי לפח"-ככה לפחות הוא לא גורם נזק.

כשבנט וחבריו ישבו בממשלה מגרשת ורומסת את היהדות ואת התורה,אני אדע שלא נתתי להם כח לעשות את זה.

למה לזנוח ב"קום ועשה" את הברית הטבעית עם שומרי תורה?

(אם כי אני מתוסכל יותר מהסיסמאות נגד שיוויון בנטל)

שדווקא שומרי תורה משאירים את הנטל על אחרים

לי למשל אין בעיה עם האמירה כשלעצמה,

יש לי בעיה עם אווירה של חנופה והתרפסות כלפי החילונים.

להראות שהערך העליון הוא טובת החיילים, ולשם כך הוא נועז ומקריב ערכים אחרים.

חד וחלק.

אבל אם זו אכן הרוח השלטת, שמא היסודות רקובים?

שמא זה סימן לבאות?

פתח לדרדורים נוספים?

שבזה אין שם שום בעיה. אולי רק השפה מפריעה לא הכוונה

גם כשלפיד אומר ש"אני לא דורש מהחרדים יותר משאני דורש מבני",

אני מבין אותו...

כן

מה העניין לתלמוד תורה?

וממש, אבל ממש לא חתיך!!!

;;;)))

הוא לא אומר דברים ברורים. הוא פלסטלינה. כך אני "מגדירה "אותו.;)

 אחרים, הם רואים בלימוד התורה נשיאה בנטל לא פחות משרות צבאי או אזרחי!!!עמדתם היא שהלימוד בישיבות חיוני לבטחון המדינה !!!

אנחנו לא צריכים להתנצל על זה שאנחנו לומדים תורה,ממש ממש ממש לא.

ושדווקא הציבור הדתי ידבר על הפסקת תורה בישראל? איפה נשמע דבר כזה?

עלינו מוטלת המשימה להראות את המספרים האמיתיים שמקבלים האברכים בישראל,להסביר שלימוד התורה מתרחש מתוך כלליות ודאגה לטובת כל העם ושאברך לא "יושב רגל על רגל".

היום ילד חילוני ממוצע בן 18 לא יכול לשבת שעתיים בשקט וללמוד למבחן,אז שישב 10 שעות ללמוד גמרא? נראה אותו...

בתור יהודים דתיים אנחנו חייבים להראות מחויבות לה' ולתורה,הרבה לפני שאנחנו מתאחדים עם יאיר לפיד ודומיו.

לא אנחנו צריכים להוביל את הבשורה של "יאללה בואו נגייס אותם".

הבעיה היא אגב - שגם ילד חרדי ממוצע לא יכול לשבת 10 שעות ללמוד גמרא.

והוא עדיין רשום בישיבה...

והחרדים במקום לתת לנקודה זו את המענה המבוקש, הם עושים דמוניזציה לחילונים,

כאילו הם רק מייחלים להעבירם על דתם.

(היו דיבורים גם על בעיות בעולם ישיבות ההסדר שלנו,

בהחלט יש לדיון מקום, למרות שלדעתי ההקשר עדיין קצת נוטף ארס.)

אין לנו יומרה לבצע מהלכים פדגוגיים, ובטח לא כירורגיים כלפי ציבורים אחרים.

והציבור החרדי, למרות אחוות האמונה והתורה, הוא עדיין די "עולם אחר".

שנותנים להתחבות בישיבות בטענה של לימוד תורה. 

יש שנאה לחרדים בציבור וטוב יהיה שיחשבו שוב למה זה ככה.

כל שרוח הבריות נוחה הימנו רוח המקום נוחה הימנו. 

אם היו מתנהגים בצורה מוסרית ושולחים את מי שלא לומד לשאת בנטל לא הייתה הדרישה הזו

משמרים את המצב הקיים, ומבטיחים שהפתרון רחוק אם בכלל אפשרי...

אני לא אומר חלילה שרק החרדים אשמים,

אבל החילונים פחות אשמים משזה נדמה...

(אגב, אבי חילוני לגמרי - והסיע את בנו לישיבה מהבית,

ואף פעם לא שבר את הכלים, ולא עשה חרמות.

וסבל שלוש שנים לפחות בהן בנו - אני - מקדיש את הזמן לדברים שהוא לא מבין מה התועלת בהם.

מבחינתי הוא בהחלט נושא בנטל התורה...

וגם כל משלמי המסים - שהם ה"זבולון של עולם התורה".)

באופן אישי אני חושבת שבאמת מי שלא לומד ברצינות בישיבה עדיף לו שיתגייס.

אבל האם כדאי שיתגייס בכל מחיר? בוודאי שלא.

אם לא יתנו לו מסגרת מתאימה,תפקיד בלי בנות (ובוודאי שבלי מדריכות ספורט...),עם אוכל כשר מהדרין,זמני תפילות וכו' לדעתי עדיף שלא יתגייס וילמד אפילו מעט תורה מאשר יתגייס,יתקלקל ואולי ירד ברמתו הרוחנית.

אבל שוב,אלו דברים שהציבור הדתי-חרדי צריך לעשות להם בדק בית בינו לבין עצמו

ברגע שמוציאים את זה לדיון ברמת הכלל זה כבר גובל בחילול ה' ובהתרפסות בעיניי.

שאנחנו לא רוצים לפתוח באמת את הדיון הזה, ורק מתחמקים ומאשימים אותם...

מה ההיתר שלא לגייס אדם, כאשר הוא איננו לומד?

מאחר שפניו לגיוס, עלינו להילחם בכל עוז על ההזדמנות שלו (ושל כל יהודי)

להישאר יהודי בצבא ישראל.

הפערים התרבותיים הם מטורפים.

חילוני פשוט לא מבין מה הטעם בלשבת וללמוד איזה טקסט ישן בכתוב בארמית במשך כמה שנים,שבסופן לא יוצאת לך אפילו תעודה או תואר.

רק אם נפעל באמת מהשטח באהבה וניגע בציבור הזה בנקודה היהודית שיש לו (כי לכל יהודי יש,לא משנה עד כמה רחוק הוא נמצא)

נוכל,אולי,להזיז משהו

וזה בדיוק דברי רבינו הקדוש-"משיח יכבוש את העולם בכח האהבה".

בעיניי,הגאולה לא תבוא מהכנסת

הקילקולים דווקא כן.

להסביר לו מספיק.

הוא (לעיתים רבות מאוד!) מגלה הרבה כבוד, ולפחות הבנה וקבלה של המקום הזה.

הבעיה היא שאנחנו לא יודעים להעריך ולהדגיש מספיק את ההזדמנויות האלה.

אני לא מאשים אותו שהוא לא מבין,

כשאנחנו חיים בתוך פחד מתמיד שהוא לא רוצה בנו ומרחיק אותנו.

ומדגישים כל הזמן כל מקרה שעשוי לשמש כדוגמא - כחזות הכול.

וכח האהבה, ודאי זה של המשיח ובני היכלו, היודעים להפוך מר למתוק וחושך לאור,

גנוז ביכולת לראות ולהבליט ולהעצים את הטוב הקיים.

אנחנו מנסים,המון

העניין הוא שתמיד איפשהו אנחנו מתפשרים.

מספרים ש"לכל אחד יש את האמת שלו"

וש"איש באמונתו יחיה" (שזה בכלל עיוות של הפסוק..)

וכו' וכו'

אנחנו לא מאמינים מספיק

אנחנו לא אמיתיים מספיק

אנחנו לא אוהבים מספיק את התורה ואת ה'

אז ככה אנחנו נראים.

הבעיה היא, שאיכותית הפוטנציאל של המאמצים לשאת פרי,

נמוך מאוד ביחס למה שהיה יכול להיות - בגלל הבדלנות הזאת.

אני מסכים שה"איש באמונתו יחיה" זה אחד מנגעי התקופה שלנו.

חולי גדול של הציבור שלנו, שבאמת מקבל את הרעיון שגם לאי קבלת עול מלכות שמיים,

יש מקום ולגיטימציה כלשהם.

מנותקים לרוב. וצריך לחבר אותם. 

בכל מקרה יש לנו חובה לקדש שם שמים ולא לחלל. ומה שקורה עכשיו זה המאסת הדת על הציבור הרחוק

ולאו דווקא בגלל משהו שבאמת קורה בשטח.

כשהמילה "חרדי" הופכת לקללה,זה אומר דרשני.

(ובאופן אישי הייתי מעדיפה להיות חרדית מאשר חילונית.

להיות עם ה' מאשר בלעדיו,גם אם זה עם פאה וחליפות שחורות...)

מסכים שאצל התקשורת יש מגמה כזאת, של רעל.

זה לא חידוש.

אבל אני תמיד מתפלא איך השנאה כלפי חרדים איננה הרבה יותר גדולה,

ולו בגלל הניסיון להתבדל מהציבור הרחב...

אם אני הולכת עם ה' באמת,והשני מנסה להזיז אותי מהמקום הזה,מה שנכון הוא להתבדל.

לאהוב אותו כיהודי,אבל לא להתערבב איתו.

ותתפלא,היום יש הרבה פחות התבדלות

(מי שלא ראה חרדי באוניברסיטת תל אביב לא ראה דבר מוזר מימיו....)

או שזה לא הראשון שאוהב לדמיין כך,

כדי שהשניוּת הזאת תישמר לנצח...

אני יודע ועד לכך שיש הרבה פחות התבדלות.

זו בדיוק המגמה המבורכת שאני אוהב וחפץ לראות.

כמובן, בלי לוותר על קוצו של יו"ד (כשמגדילים ראש - דבר אפשרי בהחלט, ב"ה).

של השתלבות בין דתיים לחילונים,

מהסיבה הפשוטה שהמחיר לכך הוא שהדתיים עושים מהתורה פלסטלינה ומעצבים אותה כבקשתם,דבר שהוא מקולקל מאוד מבחינתי ואני לא מתכוונת לתת לו יד.

דווקא אלה שמעוותים ורוקדים "מה יפית" לפני הפריץ,

הם אחראים גדולים להתאבנות של התהליך שאנחנו מדברים עליו.

הם גורמים להרבה מיראי ד' האמיתיים,

אלה שעבורם ההלכה איננה מגרש משחקים,

לחשוב כאילו אין תוחלת לפעולה בחזית הזו...

זה מצב מושחת לא תקין ומחלל שם שמים. ואין סיבה שלא ישנאו על זה. 

התקשורת מלוכלכת אבל קודם כל תבדקי פנימה

להם,אי אפשר לבוא בטענות כשלא מוכנים לתת להם תנאים היכתיים מינימלים,כשנלחמים ראש בראש בלוחמים שבסך הכל ביקשו לא לשבת מול זמרות וכד',הצבא והחילונים,שיעשו קודם חשבון נפש לעצמם ,זה צביעות להפיל את האשמה על החרדים כשבאמת מי שלא נותן להם צ'אנס פיצפון זה החילונים,הרבה חרדים אומרים את זה שנים ואף אחד לא באמת רוצה להקשיב.בקום המדינה המון חרדים התגייסו (ויש טוענים שנשלחו למסימות התאבדות-מחלקה שלמה נהרגה בלטרון ועוד אחת בדיר יאסין....) הרב עוזיאל ועוד רבנים התגייסו בעצמם לביצורים.ומי שהתחיל בדחיקת החרדים מהצבא היו התשקורת והפוליטיקאים-ממליצה לקרוא היסטוריה זה פוקח עיוורים ממש.

בכל אופן זה אחת הסיבות שהרגשתי שאני לא מסוגלת להצביע לבנט,גם אם רוצים להגביר את השילוב של חרדים בצבא וכד' לא עושים את זה בהצהרות מעוררות ריב ומדון כאלה.זה לא קירוב.

הבעיה היא שהעסקנים החרדים לא מוכנים בעצמם לשקול גיוס בשום מחיר.

גם אם חרדי פלוני רוצה להתגייס וקיימת מסגרת,

תהליך המוני שיביא לשינוי - לא יתאפשר,

כי העסקנים תוקעים את זה.

שחילונים גם ישאו בנטל של למידת תורה בישראל,

מה דעתך?

הוא לא אומר שמי שלומד תורה יפסיק ללמוד הוא אומר שמי שלא לומד שיפסיק לשבת בישיבה. (אני מקווה שהוא אומר כך בכל אופן)

ומה זה שייך שחילונים לא לומדים? בגלל זה צריך להיות מעוותים ולחלל את ה'? אם יש מצווה לשמור על העם ולהתגייס שיעשו את זה

מפני הצבא.

אני גם חושבת שמי שלא לומד באמת בישיבה צריך להתגייס (לא בכל המקרים ותלוי לאיזה תפקיד...)

מכאן ועד להגיד סיסמאות כמו "שוויון בנטל" שעושות יותר נזק מתועלת,הדרך רחוקה.

וכן,יש נטל תורה בישראל כמו שיש נטל צבא בישראל.

שחילונים יקחו בו חלק,מה רע?

ואנחנו כאלה סתגרנים ומתבדלים...

איזו תורה את מצפה ודורשת מהחילונים ללמוד?

אולי שיפתחו עוד ישיבות חילוניות?...

לצערי חילונים ודתיים היום הם שני עמים שונים,לגמרי.

חוששני שכדי "להתערבב" כמו שאתה רוצה הדתיים צריכים להתפשר ו"להגמיש" את התורה,כמו שבנט וחבריו מנסים לעשות.

בעיניי,לא יקום ולא יהיה.

זה לא נוגד את זה שצריך לפעול פעולות של קירוב,בכח האהבה

אבל כן,כרגע לציבור הדתי זה מאוד מאוד מאוד בעייתי להתערבב עם החילוני

מה גם שאני לא חושבת שהציבור החילוני כל כך רוצה את הציבור הדתי בתוכו.....

וברמות מוגזמות.

לאמירות שמזלזלות בתרבותם של החילונים, יש מקום גדול מאוד בזה.

(והציונות הדתית למרבית גווניה לא חפה מזה.)

זה מאוד נוגד פעילות אמיתיות של קירוב,

של מוסר מתוך אחווה של יהודי העוזר לאחיו, להבדיל מתוך יומרה והתנשאות.

(נכון, יש "ויגבה לבו בדרכי ד'", אבל לא זו הגישה הבריאה ליישם את זה...)

חייבים לשמור על איזון.

לדעת את מה ראוי לרחק, אילו דברים חייבים להזהיר בעולם החילוני.

מצד שני, לא להגזים ולסמן כל חילוני כשיכור מתהולל ואכול פריצות...

אין ספק, שבשביל הנ"ל צריכים תורה גדולה.

במקום העבודה שאני עובד בו מזה שנתיים, לא זיהיתי מעולם חוסר רצון במעורבות של הדתיים.

להיפך, נתקלתי בהרבה תסכול על המחשבה של הדתיים שזה אכן כך.

אבל מה נעשה שכאשר אין רסן,אין דין,אין דיין,אין ה' ואין תורה,התאוות משתוללות וזה מה שקורה?

גם אם מבחוץ זה עטוף בבגדים יפים,מילים גבוהות,תארים אקדמיים,תפקידים בכירים וכו' וכו'.

כיום אני במקום מאוד מעורבב עם הציבור החילוני-שמאלני,

הדרך היחידה שמצאתי כדי לגשר על זה היא לא לראות אותם מהמקום הזה

של ה"אני דתיה,את חילונית." אלא לראות אותה מהמקום היהודי הפשוט.

(אם כי זה מאוד ברור לי ש"היא פה-ואני שם" מהצד של הערכים,

האמונות,הדעות,סדרי העדיפויות וכו')

וגם הרבה מאוד מהמחנכים במוסדות אצלנו.

אז התפקיד שלך זה להכניס את התורה והאמונה לכל המקומות האלה,

מתוך הבנה שהם שייכים לכל יהודי באשר הוא,

שמובילה לכך שאת יותר פתוחה ומכילה כל יהודי באשר הוא שם,

גם אם הוא לבוש בגדים צואים.

ואני חושב שאת מגלמת את זה נהדר בשתי הפסקאות האחרונות של דברייך.

וגם זה דורש ממני באופן אישי הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה עבודה כדי לא ליפול,

וזה הרבה מאוד נסיונות ושאלות באמונה.

לא הייתי ממליצה לאף אחד להיכנס למקום שאני נמצאת בו מרצון ,ולגבר-על אחת כמה וכמה.

(ובדיוק בגלל זה עשיתי שאלת רב)

במובן הציבור זה הרבה יותר קשה ליישם את זה.

את צודקת מאוד...

בשביל זה צריכים מנהיגים עם שאר רוח ותורה גדולה.

בעיניי לגבר בכלל לא שייכת סוגיית ה"בדלנות"

פשוט וברור לי שאני ממש לא ארצה שבעלי ילמד במקום מעורב וחילוני

לא יקום ולא יהיה.

אז אנחנו בדלנים בהקשר הזה?

אולי.

אבל זה עדיף בעיניי מאשר לפגום בקדושה של יהודי.

(שלא לדבר על המוחין והדעת המקולקלת שמקבלים שם...)

מקומות מעין אלו היו הרבה נוחים מהבחינות שהזכרת.

אילו היו כמויות גדולות של אנשים יראי שמיים במקומות האלה -

הבעיות הנ"ל היו נפתרות.

הבעיה היא, שבגלל המדיניות הבדלנית של הציבור כציבור,

הדילמה של האם ללכת ללמוד במקומות כאלה או לא נעשית דילמה של יחיד,

ובגלל הפריצות בלבוש ובמחשבה, כבר עדיף שלא להגיע לשם.

השאלה איך פותרים את זה היא שאלה חמורה.

אבל שאלות נועדו כדי לעסוק בהן, ולפתור אותן.

לא אני ולא את נפתור את זה, אבל יש קובעי סדר יום שיכולים, ומסוגלים וצריכים.

האם כל מי שלא חושב כמוך הוא ניאו רפורמי?

וכרגע,אתה זה שמכניס לי דברים לפה.

להפיץ את התורה ולא להשאיר אותה אצלנו.

הוא תמיד אומר שהם אחים וצריך להגיע להבנות מה כן ומה לא.

יש נטל גם לחילונים אבל זה לא תירוץ להתחמק משירות

אלא אם כן יש סיבה מוצדקת - רואים מייד על הבן אדם אם הוא שירת או לא.

גיוס משפיע רק לטובה. והיום הרבה יותר קל בצבא.

לא חסרים חרדים\דתיים שחזרו בשאלה למרות שהיו דוסים אש. כולנו מכירים

הנציגים..

עוד לא מספידה, אך בהחלט כואב לי ומצרה על ש(עוד) לא נכנסה העוצמה לכנסת.

ויש לנו עבודה לעשות- בתחום האחדות, והתפלה, לא להשאיר את הכל לבן ארי  שיחיה, הוא בודאי עושה..

מסתבר שללא אחדות קשה למצוא מקום בכנסת.. פשוטו כמשמעו.  עכשו מתחילה העבודה, בע"ה. שה' יאיר עיננו בדרך הנכונה לעשות זאת.

לעשות בידיים קצת רע והרבה טוב. או להמנע לגמרי ואם אחרים עושים רע זה בעיה שלהם

שפע טוב וחסד לכלל ישראל?

כלומר, אני מזדהה עם החקירה, אבל הימנעות היא גם בעייתית.

שב ואל תעשה עדיף.

ויעשו משהו אחר במקומך,

ואתה ממש תהיה מרוצה ממנו, ולא תהיינה לך כל תלונה מסתמא.

אין לך יכולת לבחור באופן מדוייק מה יעשה, אז תשפיע לכיוון החיובי יחסית, אל תשב בצד ותזיק!

היו לי מחשבות הפעם לא לבחור בכלל.

שהקולות של כל כך הרבה אנשים טובים הלכו לפך (גם שלי) או גרוע מזה -הלכו לשרת דרך אחרת

שהיה כל כך הרבה הרבה לכלוך ומחלוקת נוראה,וחילול ה' עצום.

שכל כך הרבה מעם ישראל בחרו בחירה אומללה כזאת

שעכשיו עם ישראל,ארצו ותורתו נמצאים במצב די מסוכן

מקווה שה' יישא ,יסלח וירחם.

גם משה רבנו לא עבר את אחוז החסימה,ולפרעה היו 120 מנדטים  : ) "הבוחר"  זה רק ריבונו של עולם.

הוא לא הלך לפח.

הוא יתרום לבחירות הבאות.

בס"ד

שום פרקטיקה בעולם לא הייתה מביאה אותי לבחור בבנט- אדם שמוכן לשבת בקואליציה שמוסרת שטחים ומגרשת יהודים.

אכן אם לא היה את עצמה לא הייתי בוחרת כלל,

אולי בעצם הייתי בוחרת אמנון יצחק בשביל הצחוקים שיהיו בכנסת...

(אמנון יצחק נואם, איזו חברת כנסת מתפרצת לדבריו, הוא זורק לה כיסוי ראש...)

וברצינות-

לתת את קולי למישהו שמוכן לגרום לפיקוח נפש של יהודים, או לגרש יהודים מביתם לא יכול לעלות על הדעת.

מעדיפה לזרוק את קולי לפח.

וכן מבינה את אלירז, בהחלט יש בתוצאות הבחירות האלו משהו מאד ממקד שאומר לא מכאן תצמח גאולתינו...

זוכרת לפני כמעט עשרים שנה כמה היינו מתפללים שאריאל שרון יעלה...  (זה היה חלום וורוד כזה...)

והמציאות מדברת בעד עצמה...

הייתה לנו את החובה לבחור במפלגה הכי טובה לעם ישראל. אם הם יעברו או לא- זה לא החשבונות שלנו.

ובדיעבד היות ולא,  לי זה מרגיש שעוצמה לישראל היו כמו משענת קנה רצוץ,

האנשים היחידים שהיה אפשר לסמוך עליהם בכנסת.

כעת שלמרבה הצער הם בחוץ, ברור יותר שלא משם תבוא הישועה,

ואין לנו למה לצפות אלא לגאולה האמיתית והשלמה על ידי משיח צדקנו.

והעיקר שתבוא כבר!!

מי שהשתתף בבחירות - אין לו זכות להתלונן. בניגוד לפרסומת הקיטורים של רובינשטיין, מי שמשתתף בבחירות הוא זה שמכריז: יש תהליך והבוחר קובע.

אבל מי שישב בבית, והחליט - אני לא מקבל את השטויות שמוכרים לציבור, ולא משתתף במשחק הפרסומות וההבטחות, ולא מאמין לשום פוליטיקאי - הוא יכול היום להגיד: אלה לא משלי, לא בחרתי אותם, לא השתתפתי בתהליך הבחירה, ומה שיגידו לא מעניין אותי.

 בס'ד

חבל על שטרחת והצבעת.להצביע למי שברור שלא יבחר זה יותר גרוע מאשר לא לבחור.

תפקידנו הוא לעשות, לא להצליח!

מצו"ב סטטוס יפה שראיתי:

לידידי ורעיי היקרים:
"מודה אני לפניך אלוקי ואלוקי אבותי ששמת חלקי מיושבי בית המדרש ולא שמת חלקי מיושבי קרנות.
שאני משכים והם משכימים, אני משכים לדברי תורה והם משכימים לדברים בטלים.
אנו עמלים והם עמלים, אנו עמלים ומקבלים שכר והם עמלים ואינם מקבלים שכר" (ברכות כח
וכאן נשאלת השאלה, וכי רק אנו עמלים ומקבלים שכר? והלא גם כשהם עמלים מקבלים את שכרם?
יעויין ערך תוצאות הבחירות.
משל לנגר שקיבל הזמנה לבנות... שולחן מלכותי ומפואר שלפי השירטוט המדויק זה דורש זמן ועמל רב לייצור. לאחר חודשים רבים של עבודה מאומצת סיים הנגר את עשיית השולחן. אלא שאז התברר שהשולחן לא תואם את מפרט הזמנתו.
כמובן שלא התחשבו בכל עמלו וזמנו כי הרי התוצר אינו עומד בדרישות המזמין. אך עם ישראל לא נבחן בתוצאה כי אם בעמל ובעשייה. אנו עמלים ומקבלים שכר על עצם העמל והעשייה, מבלי להתחשב בתוצאות כלל. משא"כ יושבי קרנות שאינם מקבלים את השכר על עמלם כי אם על התוצאה.
אי לכך תנוח דעתכם יקירי שהצבעתם, עמלתם, ועשיתם את רצון אבינו רוענו הרבי מליובאויטש.
"וחזקה על תעמולה שאינה חוזרת ריקם"
כי יש שכר לפעולתכם ונזכה לגאולת עולם ע"י משיח צדקנו.
אני גאה בכך שאני מוקף בחברה אידיאליסטית שבחרה נכון מתוך מסירות לכלל עם ישראל!

רק עצוב לי על חלק כשר מעם ישראל שכן האמין ונתן את מלא כוחו ולעוצמה לישראל, עכשיו אין מי שייצג אותו

יש אנשים שקשה להם לקבל את הרעיון של מדינת יהודה ומבחינתם עוצמה לישראל היתה

התקווה היחידה  והאחרונה שלהם.

כעת, נאלץ כולנו להסתפק בביבי כיון שבנט הוא בכלל לא אופציה עד שיוכיח את עצמו..

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל