בשבילי'...

חילול ד'- כשאדם שמגדיר את עצמו שומר תו"מ עושה משהו שגורם למי שלא שומר תו"מ להיתרחק מהתו"מ זה חילול ה''...

קידוש ד'- ומי שעושה דברים שגורמים לאנשים שלא שומרים תורה ומצוות להתקרב ליהדות הם עושים קידוש ד'...!!!

לכן זה שיש חרדים (לא רק חרדים אבל במקרה הזה זה חילול ד'...) שלא מתגייסים לצה"ל  זה יחלול ד'... כי הם גורמים בזה לאנשים שלא שומרים תורה ומצוות להגיד- אם זה מה שהתורה אומרת להם אז התורה היא משהוא לא טוב כי זה חשוב לשמור על עמ"י בא"י! וזה גורם להם להתרחק מהיהדות... לכן זה חילול ד'...

אני לא אוהבת אבל שמכלילים... יש חרדים שעושים באמת קידוש ד' גדול!!! וגם דתיים שמאוד מקדשים שם שמיים...!

צריך להתייחס לכל אדם כאדם ולא כמגזר...

אדם יכול להיות דתי לאומי\חרדי ולקדש \ולחלל שם שמיים... זה לא ממש תלוי במגזר שלו לענ"ד... אלא באדם עצמו, בדרך ארץ, בלימוד תורה, ובמעשים שלו!

אבל אם השאלה היא על מגזר...

אז לדעתי הדתיים עושים יותר קידוש ד'...

תורת ישראל, עם ישראל, וארץ ישראל...ואילו החרדים עושים כמעט רק תורת ישראל.....

או להשמיץ או כל דבר אחר

בין 2 המגזרים

אבל זה תלוי איך את מגדירה קידוש ה'..

זו דעתי..

בס"ד! הרב כהנא צדק!

כמו שאמרת.. הם מיישבים את א"י. מקימים ישיבות.. 

וכמו שיויו אמרה.. זה תלוי איך את מגדירה את קידוש ה'.. 

אם הייתם חושבים שהחרדים עושים יותר קידוש ה' אז כבר הייתם חרדים..

ודרומית גאה!-זה לא קשור.זה הרב קוק אמר.הרב קוק הוא לא הרב שלהם ולכן הם לא הולכים לפיו

זה שהם גרים בארץ-זה ארץ ישראל

זה שהם לומדים תורה-זה תורת ישראל

ומה אפשר לעשות בעניין עם? מה אנחנו עושים בעניין עם?מתקרבים לחילונים?

בסדר הם משתדלים לעשות מה שהם יכולים

אנחנו אוהבים כל יהודי? לא נראלי..

תעשי סקר,רוב הסיכויים שלכל אחד פה יש לפחות מישהו אחד מעם ישראל שהוא פחות אוהב...

בקיצור תעשו את המקסימות שאתם יכולים!

לקיים מצוות בכל מצב ולא משנה מה האחרים יגידו-זה קידוש השם

לשבת בבית כנסת בשקט,במיוחד אם יש מישהו שרמה תורנית נמוכה משלנו-זה קידוש השם

להתלבש בצניעות-זה קידוש השם

ומה שאני הכי אוהבת,לראות יהודי מתפלל מנחה בצד הכביש  שלו כשהשמש שוקעת--אהה!|רווה נחת| זה קידוש השם!!!

מצטערת אם זה היה נראה תוקפני מידי,לא התכוונתי..

"אין המדרש עיקר אלא המעשה" -עם לימוד התורה,צריך לקיים את מה שלומדים.

החרדים מתמקדים אולי בלימוד..אבל אצל הציונות הדתית,גם לומדים את התורה וגם מקיימים..מתגייסים לצבא(לכתחילה!) עושים שירות לאומי,מיישבים את הארץ (לכתחילה) כובשים אותה..הקימו מדינה(השתתפות עם הציונים והחלוצים-לכתחילה!)

וזו התורה..זה המעשה.

וואי בחורצ'יק...

החרדים מתמקדים בלימוד, בלי אולי.

"אבל אצל הציונות הדתית,גם לומדים את התורה וגם מקיימים"- רק אצל הציונות הדתית זה קורה?

החרדים לא מקיימים את התורה..אה?

אז באתי לחדש לך שהם מקיימים את התורה, כן, תתפלא.

ועכשיו תנשום עמוק,

יותר מכך, יש שאפילו מדקדקים עד למאוד..(רובם)

איפה רשום בתורה שעל בנות לעשות שירות לאומי? (אפילו לא שמעתי על כך בתורה שבע"פ...)

לא באתי לזלזל...

אבל באתי להחזיר את הכבוד שנרמס...

ואגב,

לשואלת השאלה, שירה צודקת. זו שאלה נוראה סובייקטיבית.

אם תשאלי דת"ל- יענו לך דת"ל.

אם תשאלי חרדים- יענו לך שחרדים.

(את מי לשאול אם כן?

גם לי יוצא לשאול את עצמי...
ברור לי שבכל צד המעלות שלו..וה___...שלו.)

מקיימים מצוות ..

אבל יישוב הארץ..כיבוש..(צבא) ואהבת לרעך ושירות המדינה..(שירות לאומי) -זה הציונות הדתית

אומנם ואהבת ועוד גם החרדים מקיימים ע"י הצלה והשאר ..אבל גם בזה צריך לראות האם הם עושים את זה לכתחילה או בדיעבד (כגון:מי שגם ככה לא לומד) אבל בכל אופן,גם לחרדים יש תורה ומצוות.

אבל הציונות הדתית היא הדרך הכוללת..גם תורה..וגם עבודה..(תורה שאין עימה מלאכה,סופה בטלה וגוררת עוון".ו"כל שאינו מלמד בנו אומנות (כאילו) מלמדו ליסטות-מקצועות חול ועבודה)

גם דרך ארץ ואהבת העם..וגם לימוד תורה..

דתיות ולאומיות.ודווקא אני ישמח אם תקרא\י את זה בעניין הדתיות והלאומיות וגם תגיב\י כדי שזה יקפוץ.

"אומנם ואהבת ועוד גם החרדים מקיימים ע"י הצלה והשאר ..אבל גם בזה צריך לראות האם הם עושים את זה לכתחילה או בדיעבד "- אומנם?! רק אומנם?!

לך לבני ברק, ולעוד איזורים חרדיים. חפש ספר טלפונים של גמ"חים.
וקודם תשתה מים קרים, אוקיי?
(אתה יודע...מההלם.)

"לכתחילה או בדיעבד"?- והאם אתה, מר בחורצ'יק יכול לקבוע ולבדוק אם זה לכתחילה או בדיעבד?

"צריך לראות"? אולי נבדוק בשביל לסבר את אוזנך? כדי להוכיח שגם החרדים אנשי חסד?!

"אבל בכל אופן,גם לחרדים יש תורה ומצוות"- בכל אופן? אין פה שום בכל ושום אופן.

החרדים מקיימים תורה ומצוות.

זה שאתה לא הולך בדרך החרדית לא אומר שאתה יכול לשלול אותה בהנף יד.
 

יש חרדים שמיישבים את ארץ ישראל,ביתר עלית,מודיעין עלית ויש עוד..

גם חילונים שגרים בתל אביב מיישבים את ארץ ישראל,אם הם לא היו שם-אז חס וחלילה הערבים והגויים היו מגיעים לשם

אני ממש לא נגד דתיים לאומיים-אני מתה עליהם!! באמת נכון שהם גם מסכנים את עצמם והתלביבים נגיד-לא, או לפחות פחות.

רק אל תחשבו שאנחנו היחידים.

ברוך ה' יש לנו עם שלם שמשתדל לעשות את תפקידו

ואגב-יש דתלים גם בחו"ל...או בערים של חרדים ושל חילונים

מקווה שהבנתם/ן.

אני משתדלת לקדש את שם ה' ולאהוב כל יהודי.משתדלת.

שהצד החילוני מסתכל ואומר "רצויים להארכה" אנשים טובים וזה גורם לאנשים שלא שומרים תורה ומצוות להיתגאות בארץ שלהם שיש אנשים טובים... (אולי הגזמתי אבל משו בגנון...)

אלה מושגים שאנשים גדולים מאיתנו הגדירו, אין לנו רשות לשנות.

2.ע"פ הגדרתך: אם, נניח, חילוני שהיה רואה דתי שומר שבת היה מסתכל עליו בבוז זה סיבה שנפסיק לשמור שבת?

חייב ציבור דתי שישפיע על הציבור החילוני ועל המדינה

מצד שני חייב ציבור שילמד תורה לעם ישראל נכון גם אנחנו עושים את זה אבל לא באותה המידה מה לעשות......

אז מתוך מה באה העשייה הזאת?

ומי לומד 24 שעות? רק יחידי סגולה.

כמה דת"ל עוסקים בחייהם גם לאחר החתונה בתורה? מעטים מאוד

לעומתינו הרבה מהחרדים מקדישים את כל חייהם ללימוד

לא אמרתי שזה נכון! לא אמרתי שכך צריך לעשות!
אבל א"א להיתכחש לעובדה שהם לומדים יותר תורה ממנו, והתורה חשובה לקיומו של העולם.....

כל אדם צריך להישפט בפני עצמו!!

לישי איילי-  לידיעתך- יש גם הרבה דתיים שאחרי החתונה ממשיכים ללמוד תורה...!

אי אפשר להכליל!!!!!!!!!!! די כבר...!

סורי שזה ממש תוקפני..

מקווה שתקבלו את זה בהבנה ואהבה וחלילה לא בכעס...

פשוט מתסכל אותי שמכלילים...

לכן אני מאוד לא אוהבת ת'שירשור הזה...

יומתוק לכולם!!

וסליחה אם פגעתי במישהוא\מישהיא...

ושוב- סליחה...

ואם הוא אינו לומד הרבה או שאינו מקפיד במצוות ,שלא יאשים את כל הציבור וכך יצדיק את עצמו שהוא חלק מהכלל שכך נוהג.

לדעתי זו הוצאת שם רע התגובה הזאת.

סליחה על התקיפות.

אז דיי ברור שיענו לך שדת"ל.

אולי זה לא קשור אבל אני הכי הכי אוהבת חרדלניקים

!!!!!!!!!

שניהם פועלים בשם ה' ועושים את מה שהוא רוצה, ככה שמבחינה ציבורית הם אותו דבר. ברמה הפרטית-כל אחד במדרגה אחרת יש אחד יותר טוב ואחד פחות טוב בכל ציבור.

זה כמו שתשאלי מי יותר נאמן לך, היד או הרגל.

(אגב, קידוש השם, ולא קידוש ה', כי לא מקדשים את ה' שהוא קדוש בלאו הכי, אלא את שמו.)

כל אחד בדרכו! למה צריך להשוות?

טוב אז ככה:

זה היתה שאלה פשוטה שלא אמורה לעשות כזה בלגן!!

אז דעתי היא:

ששניהם עושים קידוש ה' שניהם מיגזרים טובים גם החרדים אנשים טובים! ועושים קידוש ה' בדרך שלהם.

וגם הדת"ל ממש טובים וגם שאני באה ממגזר הזה אז גורם לי להאריך יותר..

שאלתי את זה בגגלל שרציתי לראות מזוית עין אחרת...

וסליחה שפגעתי באנשים פה.. זה לא היה בכוונה באמת!

תודה רבה אל התשובות ובעז"ה שהכל עמ"י יחזור בתשובה ויבוא מלך המשיח א-מ-ן!! 

תודה!

רק כשיגיע המשיח בע'ה נוכל לדעת ,

בנתיים כל אדם מתחבר לדרך שלדעתו היא הכי נכונה

בדיוק!

למה יש כל כך הרבה דחייה כלפי המגזר החרדי?

והתייפיפות כלפי המגזר החילוני?!

ולכל אלה שחיים בפלוטו,

התעוררו!

בסופו של דבר (ולכתחילה) החרדים שותפים לכם בעיקרון התורה. (למרות שיש כאלה שמנסים לשכוח.)

בתמימות...

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות