לק"י

הפריע לי שכתבת ש"רובינו שומעים בנות שרות..."- מי אמר שזה הרוב?!

כל הדה וויס הזה מבחיל, וההיא פשוט הוציאה אותי מדעתי...

פשוט זבל שבזבל..

ו.. אני אמנם שומע, בגלל שזה מותר לרוב הדיעות.

ולא רואה

חלק מאלו ששומעים דה וויס,בד"כ גם רואים..

שירת נשים דרך מכשיר כל שהו.... מותרת להרבה דעות.

זה לא קול אמיתי של אשה

לק"י

ונכון שלפעמים צריך לנהוג ביד קשה בדברים מסויימים!

אבל, אני לא מכירה את האולפנא הספציפית, ואין לי שום עניין להשמיץ אותה..

ואני יכולה לספר על חברות שלי, שלמדו איתי באולפנא, ולא היו דתיות במיוחד.

והן השתנו לטובה, ואני חושבת שגם לאולפנא יש צד בזה.

אז אם היו מעיפים כל מי שלא בדיוק בקו של האולפנא- מה היה יוצא מזה?!

כל פעם שמוסד חינוכי ירצה לקבוע כללים
ולאכוף אותם, תישמע אותה טענה חלולה:
כפיה לא עוזרת, ולהעיף לא יעזור, וכו׳ וכו׳.

עובדה היא שבת סמינר חרדי היתה מעיפה
את עצמה מהמוסד הלימודי שלה בטרם היתה פונה להסתחבק עם אביב גפן.


לא על כל דבר צריך להעיף, אבל על דבר
מגעיל כזה בודאי שכן.

לק"י

אני בהחלט בעד לנקוט יד קשה בדברים מסויימים (כמו תופעת החצאיות ההולכות ומתקצרות..).

אבל לא בכל מקרה.

אני מניחה שלו אני הייתי מנהלת אולפנא, שאחת הבנות בה הייתה הולכת לזמר ברבים בפני גברים- הייתי נוקטת יד קשה!

אבל שוב, אני לא מכירה את האולפנא ולא את התלמידה הזאת..

ולכן אני לא יודעת מה הפתרון הטוב ביותר (הרי בסופו של דבר- מטרת האולפנא זה לחנך!).

וזהו בלנ"ד, אני את שלי אמרתי!

ומצטערת לומר לך- אני לא מכירה הרבה אנשים ש"מעריצים" את אביב גפן! לא דתיים ולא חילונים.

(אני עצמי לא מסמפטת אותו, אבל לאחרונה יצא לי לשמוע שהיתה לו ילדות לא קלה. ואולי זה מה שיצר חלק מהבעיות שלו).

אני באמת חושבת את זה )

שזו רכילות, סתם לשון הרע, ומי אנחנו שנשפוט.

היא ייצגה אותנו ואת התורה... ועשתה מהכל צחוק, ומאלוקים..

לכן זה קשור אלינו.

נראה אותך לא מצביע לי!!!

אני משתדל מאד שלא לשמוע נשים שרות ובטח שלא לצפות בהן.

אני לא מתיימר לדבר בשם רוב או מיעוט חברי הפורום בין השאר כי אני לא יודע לאיזה צד אני שייך.

בעצם, יש פה פחות או יותר 50% בנות, אז ככה שסביר להניח שאני במיעוט.

החלל נמלא דיבורים על פרשת אופיר בן שטרית, או בשמה המלא 'פולמוס אופיר בן שטרית'. הנערה הדתייה ששרה ב'דה וויס' מסעירה את 'המגזר' ומקטבת אותו - וכמו להוסיף שמן למדורה, הדבר קורה כשגם הזירה הפוליטית גועשת סביב הקרע בין חרדים לבין ציונות דתית וסביב הגדרתם המחודשת העומדת אולי בפתח.

ובכן, כמה הערות:

א. אופיר אינה נמנית על הגרעין הקשה של המגזר הדתי אלא על החלק המכונה 'דתי לייט'. אמונתה יוקדת ואמיתית, אך בשמירת המצוות היא שייכת לתת-המגזר הפשרני. כך שעוצמת המהפיכה פה פחותה ממה שעושים ממנה, ויש לשים לב לכך ש'רשת' בהחלט מעוניינת בבאז הסנסציוני של 'הדתיה הלוחמת' ומעצימה אותו על ריק. לא חייבים לשתף פעולה עם זה.

ב. מתוך כך ומעבר לכך, הניחו לנערה לחיות. כפי שהעיר מי שהעיר בצדק, צופי 'דה וויס' (כמו נפתלי בנט למשל) אינם נמנים, מן הסתם, על המחמירים בהלכות שירת נשים. עוד נערה דתייה השרה מתוך צניעות יחסית ואמונה לא תקלקל אותם אלא אולי להיפך, תחדיר בעסק קצת יותר זוך.

ג. לצערי הדיון המתחסד באופיר לובש צורה של פלירט. כולם פתאום מתנדבים מתוך אהבה גדולה לייעץ לה. הנבירה הזאת בעיני היא הפריצות האמיתית. הניחו לנערה שתשיר, הדבר כבר נעשה. דונו בדברים ברמה העקרונית, הפסיקו לפנות אליה ולנסות לעורר כביכול את תשומת-לבה. מזל, שכפי הנראה עד כה ההורים שומרים עליה היטב ולפחות כרגע היא לא צפויה להיפגע מן החטטנות.

ה. וכאן אני רוצה להעלות לדיון את עצם השאלה. האם אסור לאישה או לנערה לשיר? דומני שההלכה אינה חותכת כך. תלוי מה, מי, איך ומתי. לידיעת כולנו, מרן הרב עובדיה (בכל זאת אחד מענקי הבקיאים והפוסקים בהיסטוריה) מתיר לשמוע שירת אישה ואפילו לראותה במחשב / טלוויזיה (בתנאי שהיא לבושה בצניעות כמובן) בעודה שרה, ואוסר רק בהופעה חיה. אז למה הקונפליקט? זוזו קצת לצד המותר, והתאימו את הדברים. 

ו. זה יהיה קצת מלאכותי? יכול להיות; חז"ל מגנים את מי ש'נתכוון לאכול בשר חזיר ועלה בידיו בשר טלה', כלומר את עצם הכוונה לעבור על איסור, גם אם בדיעבד התברר שזה היה מותר. 
אבל כאן סך הכל היא מסכנה. נפשה רוצה לשיר. אלוקים חנן אותה ביכולת מופלאה לכך. חינוכית היא לא גדלה בחממה חרדית שתסיר את האפשרות הזו מכל וכל; היא לא עמדה בעצמה ולמרות זאת לבה נוקפה. למה לא להרגיע אותה ולשמחה ולספר לה, שהיא לא עברה בנושא זה על הלכה?

ז. בקיצור, העסק הזה נופח מעל ומעבר לצורתו וחובה להוציא את האוויר ממנו. הוא כן גילה לצערי כמה דברים מכוערים ובראשם לעניות דעתי תרבות הפלירט המשתלטת על שיח בנושאים כביכול חינוכים ורוחניים. גברים אינם צריכים לתחוב את אפם, במחילה, לעולמן של נשים ובנות. יש להם את נשותיהם (ואם אין, אז קדימה). זה שאתה מפלרטט על חינוך ואמונה לא אומר שאתה לא מפלרטט. הקייס ההלכתי כאן הוא מוגבל מאוד, הדיון הציבורי והמופת להמונים כביכול (הן לדעת המעודדים הן לדעת המגנים) הם סערה בכוס מים. ובכלל, אני יודע מהמקצוע שלי שכששרירים מגיבים אחד לשני במרחק גדול סימן שכל המערכת שלהם תפוסה. מה איכפת לכם מה עושה הנערה מאשדוד? אם טוב לכם, תשמעו, ויש לכך בסיס הלכתי. לא טוב לכם, אל תשמעו (כמוני). שחררו עול, הרפו לחץ, הניחו לה.

ובכל זאת כמה מילים לאופיר, לסיכום: אני מצטרף הן למאחלי הכשלון הן למאחלי ההצלחה, משום שחיים נבנים מהצלחות וכשלונות גם יחד, ולעתים הכשלון חוסם ומציל אותנו ממקום אליו לא באמת רצינו להגיע. אז המשיכי לנהל את חייך בתווך שבין התורה, המשפחה, הפרטיות וההצלחה, ונסי להוציא מכל אחד מהם את המיטב. זה מורכב, אבל בכלל לא בהכרח מסובך. זה לא שלאלה שאינם שרים יש חיים פחות מורכבים. איך אומרים אצלנו הדתיים? כל אחד והתיקון שלו... 
אז בהצלחה!
הכותב: תדהר הירשפלד (יצהר)

אתגרים אתה מציע פה...

אבל זה מריח רע.

מחילה, הרב עובדיה בפירוש אומר אחרת... הוא אומר שאפילו אם רואים תמונה שלה זה אסור.

לא כתוב יפה ולא נעל.

ואסור רק אם זה משפיע לרעה...

אגב,בדוויס הבנות לבושות בחוסר צניעות מזעזע,בד"כ...ברור שזה משנה את כל היחס ההלכתי.

לא הבנתי ת'שאלה... תבהירי.. מה בדיוק את שואלת????

להיכנס לבעיות הלכתיות.וד"ל.(בהנחה שזו היתה כוונת הרבנים שהתירו והוסיפו את התנאי שזה לא ישפיע לרעה,כהגדרתך..)

היה שרשור עם השאלה הזו בפורום נוגה לא מזמן,ורב הבנים טענו שזה בהחלט משפיע עליהם.

לצפות בזה אם זה לא משפיע לרעה.שאלתי,כדי להבין,האם זה באמת לא משפיע לרעה...ביקשת הסבר,והסברתי.זה הכל.

זאת שאלה קצת מוזרה לשאול בחור. 

לא נורא, לא נראה לי שטעו בזה.

ואתה הוא זה שביקש הסבר.

בכל אופן-אני מתנצלת.

שעשיתי את זה,אבל אם מוטי או מישהו אחר פרש את זה כך וזה פגע בו או גרם לו אי נוחות,אני מתנצלת.

בדיוק בגלל שלא רציתי להכנס לזה.

לא קרה כלום. אבל זאת שאלה מוזרה לגמרי...

אני מדבר על לצפות בסרטון של אשה שרה...

אוך זה מעצבן אותי כל ההצטדקויות האלה.

אני לא הולך אחרי הפסיקות של הרב עובדיה... הפריע לי שהוא מעוות את פסיקותיו של הרב עובדיה. זה הכל.

(אלא אם כן טעיתי בענק, ואין מצב, למדתי את זה בזמנו)

מוטי, זה לא משנה אם זה מותר או אסור. היא מייצגת את עצמה בלבד. אתה יודע מה הופך את זה לכך שהיא מייצגת אותנו? זה שאנחנו מתייחסים אליה כאל אחת משלנו. זאת בעיה שלנו, לא שלה. למה על בנות אחרות זה לא מפריע לך שמה? תחשוב על מה שאני אומרת לפני שתגיב רגע.

היא דתייה, והיא מייצגת את התורה. 

וממילא זה מייצג אותי, איכשהו אכפת לי קצת על התורה...

היא מייצגת את התורה בעיני הציבור... ומפה החילול השם הגדול.

קודם כתבת ציטוט: "עוד פרי ביאושים של הציבור הדתי לאומי"

ועכשיו אתה כותב שהיא לא מייצגת שום תורה, אולי את המושב שלה..

תסגר על עצמך....

שוב, בת בסמינר שהיתה רוצה ללכת להופיע שם, היתה עוזבת את מקום לימודיה

ורק אז פונה לזה.

זה בדיוק ההבדל.

האם תלמידי הישיבות גיבו אותה? בדקת בכל הגרעינים התורניים וראית שמגבים אותה?

מה זה ההכללות האלה?

יש הרבה גוונים בציבור הד"ל ואתה לא יכול לקחת מקרה אחד ולהגיד שהוא מייצג את כולם!

יש פה גם הוצאת שם רע על ציבור שלם..

רק הוא מציג את זה מנקודת מבט חיובית, ואני להיפך, ולכן אתה מתרעם עליי.

ולא התרעמתי, כתבתי שאתה מכליל ומוציא שם רע על ציבור שלם סתם..

זה כמו שאדם עם מגבעת יגנוב, ותגיד שזה תוצר של הציבור החרדי...

לק"י

אבל מסתכלים עליה כנציגת הציבור הדתי.

לענ"ד מומלץ שהיא תדגיש שהיא לא מייצגת את הדתיים אלא את עצמה.

על מה המהומה?

לזה שלא הגעת למפגש...

עוד שאלה?

זוועה של תוכנית. אחת ההשפלות, לטעמי.

בית הספר למוסיקה וכו'

ילדים אומללים, "אמנים" צבועים, והכל מלא בצביעות והרדידות של תכניות הבידור בטלוויזיה בישראל. שבא להקיא.

מה זה קשור לאנשים תורניים?...אין שום עניין הלכתי לקרוא לילדים בשם מהתנ"ך.

אם כי מכנים בו יותר בנות. והמשפחה שלי תורנית ועוד איך....חרדית,,אפילו.

טל למשל, למרות שזה אמור להיות בן, וגם הדר, מעיין ועוד.

אבל אצל חרדים שמות כאלו הם די נדירים, אם בכלל.

הרמה התורנית של המשפחה!זה עניין של סגנון....מודרני,בד"כ.

ובטח שלא לבת.

הבנתי שהיא חזרה לבד בתשובה.

כאלו...

סגנון.יש דבר כזה...

במגזר החרדי יש היום משפחות מודרניות רבות שקוראות לילדים בשמות בלתי שגרתיים,אגב.

יש היום משפחות תורניות רבות שנותנות לילדיהן שמות בסגנון הזה.

והשאלה מה את מגדירה תורניות.

אני,אישית,חיה בחברה החרדית ומכירה כאלו.משפחות תורניות בהחלט.ולאו דווקא חוזרים בתשובה.

אולי אצל ספרדים, וגם בקושי, וגם לא אופיר, ובטח לא לבנות.

ובטח לא בגילאים האלה.

הרי גם אם נאמר שהיום יש חרדים שקוראים לילדיהם

בשמות כאלו, הרי שלפני 15-20 שנה בטח לא היו.

(גם היום אין אבל לשיטת מי שטוען שיש).

זה לא אומר שהוא "נדיר".

(טל  שם יפה...)

בית הספר למוזיקה חמוד מאוד בעיניי, לדעתי זה שונה בהרבה מכוכב נולד/דה וויס ובטח משאר הריאליטי הדוחה כמו האח הגדול ושות'.

לגרום חילול ד' ברבים?

לחטוא ולהחטיא באצטלה דתית מתחסדת?...

אני לא שופטת אפ אחד.וגם לא מתאים לי להגיב להודעות כאלו..

פשוט צרם לי ה"מעריך ומעריץ אותה על האומץ"...

כתוב על החוטא ומחטיא את הרבים דברים קשים וחמורים, 

אל לך לקבוע כאלו הגדרות מסוכנות, ליהודי ~באשר הוא~.

(כנ"ל על ההגדרה הנפוצה 'הפורש מדרכי ציבור', ו'יהרג ואל יעבור' וכו' וכו'...)

עד שהשרשור המעצבן והמיותר הזה שקע אין טעם להעלות אותו באוב. תני לו לשקוע שוב.

בעיה שלהם 

אני מתחפפת מהחפר הזה כאן. אין לי מושג אם הילדה בסדר או לא, אבל אני חושבת שאנחנו לא אלוהים שנשפוט אותה לעזאזל ואם אנחנו לא נזקוף את ראשנו בגאווה של "הנה אחת משלנו" אז כולם ידעו שהיא לא אחת משלנו. זה הכל. כל שאר התפלפלויות בענייניה הם נטו לשון הרע. לילה נפלא

ואני גם לא שופט אותה ולא מכיר אותה... טוב שאנשים כועסים על דתייה שעושה דבר כזה, טוב שמוחים על זה.. וטוב שפעם הבאה אדם לא יעשה את זה גם בגלל פחד...

כי הוא מייצג את כולם בלבוש שלו, ואת התורה.

בדקת בחוברת של שמירת הלשון?.....

כמדומני, מתייחסים לעניין כזה.

(חוץ מתחילת השורה השנייה שלא כ"כ הבנתי...)

איזה קידוש ה' כבר יכול לצאת מזה, כשעצם זה שהיא נמצאת בתוכנית זה כבר חילול ה'?! למה, בגלל שהיא דתיה אז כל החילונים אומרים, "וואו איך היא שרה יפה, אלוקים גדול"?

להיפך, בגלל שמפרסמים את כל התגובות הנגדיות מהצד הדתי- זה שהשעו אותה מהאולפנה וכו'- התגובות של חילונים על זה מבחילות!! 

היא בחיים לא תצליח לשמור על עצמה דתיה כמו שצריך, זה בלתי אפשרי שם.

הדבר היחיד שאני מעריכה אותה עליו הוא שהיא לא מחפשת תירוצים שמה שהיא עושה הוא בסדר, היא בפירוש אומרת שהיא יודעת שזה אסור ופשוט קשה לה. מילא, אבל מכאן ועד קידוש ה'? כל כך לא...

מילא כאלה שאין להם בעיה לראות את התוכנית,

אבל מישהו כמו "רק נצח" שמוכיח בקיאות שרק הולכת וגוברת עם התקדמות השרשור,

מפגין צביעות רבה.

הרי לא יתכן שכל הידע שלך עליה הוא רק מקריאה בויקיפדיה!

אז כנראה שראית, שהתעניינת מאוד, וזה לא צנוע, לפחות כמו לראות אותה שרה...

חלאס עם הצביעות!

חלאס עם הסטיגמטיות (דתיה לייט וכו')!

חלאס עם ההוצאת שם רע לציבור שלם (לה"ר חמור יותר מכל העברות. חפץ חיים)!

חלאס עם היסחפות ("פרוצה דתית לאומית")!

חלאס עם האמת שמונחת כולה בכיס שלך!

הבנו,

אתה הצדיק הגדול וכולנו סוגדים לידע הרב שלך ולבקיאותך הרבה

(על אף שמעולם לא הפגנת בקיאות באמת אלא רק זרקת סיסמאות)

עכשיו, במחילה, למד לשונך לשתוק.

לפחות מדי פעם.

"אמר לה ינאי מלכא לדביתיה: אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין, אלא מן הצבועין שדומין לפרושין, שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס"

זו גם נקראת סיסמא חסרת תכלית, אוי לך שאתה מייחס ליהודי באשר הוא  דברים חמורים שכאלו,

השנאה הזו, תכף ומעבירה אותך על דעתך!

 זה מסוכן, אל תכנס לזה. (לכל ההגדרות הללו, שמנסים לקחת מהגמרא לחיים שלנו- ולייחס אותם ליהודים,) בניו של ה' הם.

יודע מה, תכנס לזה, תחקור בענין, (כמוני) ואולי כך תפסיק לשייך זאת אל אחיך, , ~באשר הם.~

קטנתי  מלהבין..

מדוע העיסוק כאן הוא בשירת נשים? האם זהו הנושא המרכזי?

לדעתי לא ולא!

מכל הדיון הזה נראה שאילו אופיר בן שטרית היה בן, אז הבעיה הייתה קטנה בהרבה, אם בכלל הייתה קיימת..

אז בואו ונניח לרגע שאופיר בן שטרית היה בן:

לדעתי, לא ראוי כלל שתכנית ריאלטי מהסוג שלוקח את כל ה"ג'יפה" של תת-התרבות המערבית (בשונה מהתרבות המערבית שהיחס אליה שונה ומורכב), מחמם אותה במיקרו, ומגיש אותה על מגש של קיטש לאלפי ישראלים, שנהנים לאכול את זה רק משום שזה כבר מוכן, וכל מה שהם צריכים לעשות זה לרבוץ על הספה בביתם ולחכות למנה..

לא ראוי שתכנית כזו תעסיק יהודי שומר מצוות, מאיזה מגזר שיהיה, אם זה החינוך שלנו, אז מצבנו רחוק מלהיות טוב!

ואם לא ראוי להתעסק או לצפות בזה, על אחת כמה וכמה שלא ראוי להשתתף בזה,

מה לנו ולשירי העגבים? מה לנו ולשמלות הנוצצות? האם זו תרבות ראויה?

תחרות כשרונות צעירים זה דבר יפה, עם שירת נשים או בלי שירת נשים, כל אחד שישאל את הרב שלו.. אבל לא במצע הנוכחי, שמלא בתוכן מביש..

כולי תקווה שה"סערה המגזרית" הבאה תתרכז במשהו שקשור קצת יותר בתוכן ובערכים..

אבל צריך לחסום את הידיים מלהקליד,,

לדעת שאין לנו שום רשות להביע  דעתנו  על שום יהודי מסוים, גם לא על כלל יהודים.

על דבר מסוים- על הנהגה מסוימת- ברור שמותר, ואם זה בגדר תיקון עולם במלכות ש-די- זה מותר וחובה, ומצווה.

חברה, הלכות שמירת הלשון! נכון, זה ממש מגרה לשמוע ולאמר, מה חושבים על מישהו, גם מפורסם, גם פוליטיקאי, גם שעשה זאת ברבים, את הדבר שמגרה להגיב...אבל הכל הכל כתוב שם, בספר... ה-כל.

ועוד דבר- שהלכות שמירת הלשון צריכות לבוא מתוך המצווה המהותית, של אהבת ישראל.

שלא מדובר בקול אישה אמיתי מציאותי - אין לזה דין של קול באשה ערווה.

כל דבר שמשפיע הוא אסור, אבל קול באשה ערווה נאמר רק על קול במציאות.

אל תבקש מקור - כי אין לי. אני לא זוכר באיזה ספרים קראתי את זה... 

אני אמור כבר מזמן לבדוק את זה אבל אני לא עושה את זה.

יש על כך דיון....ויש כולא מסויימת כמו שכתבתי.....

אבל צריך להיזהר לומר דבר בשם צדיקים מבלי לדעת על בטוח בדיוק מה שכתבו ואמרו....

ולגבי סרטון אין בכלל מי שיתיר כי יש כבר בעייה עם העיניים...ולא רק בקול באישה ערווה...

שבת שלום צדיק..ושנזכה להתחזק ביראת שמיים תמיד! 

לא דיברתי על בעיה של העיניים, שקיימת גם כשהאשה לא שרה, דיברתי על עניין הקול.

ולגבי הקול זאת ממש לא קולא. למה אתה אומר קולא? כתוב ב'ישיבה' קולא, אני ראיתי הלכה.

אני דוקא בטוח במה שהם כתבו, למה נראה לך שלא?

זה סתם. פשוט לריק. 

כל אחד ישאל את רבו, ואם הוא חושב שזה מידי רדוד לשאול שאלה שולית שכזו- שיחשוב לבד...

כל האמירות הללו, של *ה*רבנים. וודאי לא מוסיפות טוב..

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  

תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

תודה לך.

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

בהצלחה בהגשמת התחביבים.

לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

תודה!

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

תודה.

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

ספק אינטרנט

והגנה

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

תודה רבה.

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.

נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.

מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

חיפוש בפורומים

ופתחתי חדש