-מכתב פרידה-rivka501

בס"ד

 

עד לאן תגיעו עם השנאה?

 

לפני כמה חודשים החלטתי שאני עוזבת את הפורום פה בגלל שהרגשתי שאנשים פה מתמקדים בעיקר בלשנוא, לבדל, לפלג, מאשר לאהוב.

זה התחיל בשרשורים על כיפה ופתיחת הפורום ביום כיפור, המשיך בשנאה לכל דתל"ש, אתאיסט, שלא נדבר בכלל על שמאלנים ועוד, בקיצור, מול כל דבר שונה.

אולי זה ישמע לכם צדקני, אבל זו האמת ->

למה אתם מבזבזים כ"כ הרבה זמן על שנאה? למה? מה זה נותן לכם?

עצוב לי.

עצוב לי שאנשים עיוורים משנאה כלפי כל מה שלא מסתדר להם עם דרך החיים.

אתם לא חייבים להסכים איתם, אבל אין שום סיבה לפגוע בהם!

אתן דוגמה לפי השרשור האחרון -

אני לא מבינה איך אנשים שרואים את עצמם כדתיים, כ"כ דתיים שמרשים לעצמם לזלזל בדתיות של אנשים אחרים – מאפשרים לעצמם לעשות "רצח-אופי" לבחורה צעירה, ועוד להגיד שזה לא "לשון הרע".

אני מכירה את אופיר בן-שטרית.

שירתתי שנה שעברה במושב שבו היא גרה. בחורה מקסימה, אכפתית. יש לה לב גדול. עדינה. צנועה. (ולא, אני לא מדברת על הלבוש)

נכון, המושב "ניר-גלים" הוא לא המושב הכי דוסי בארץ. אבל הוא מושב דתי.

ואיך שלא תקראו לזה-> הדת היהודית לא מסתכמת אך ורק באיך שאתם חיים אותה.

הגיע הזמן שתכבדו את האנשים שסובבים אתכם! תכבדו את הדרך בה הם בחרו לחיות למרות שזו לא הדרך בה אתם בחרתם!

 "לא תשנא את אחיך בלבבך" נכתב בתורה, לעומת "קול באישה ערווה" שנכתב בתלמוד, ולו הרבה פירושים שונים (עובדה, כבר בפורום הזה נתגלו כמה דעות בעד ונגד)

אני פשוט בוכה עכשיו.

קשה לי למצוא מילים מרוב שזה כואב לי.

 

עשיתי טעות שחזרתי לכאן, וכנראה ששוב אצטרך לעזוב.

אבל קחו זאת כנקודה למחשבה.

שתהיה לכל עם-ישראל שבת שלום.

 

...

אעעעע, קצת הגזמתפריסבי

אם שמת לב יש פה טרול אחד מסכן שמתסיס עם הצורת דיבור שלו וכל השאר מתפלספים על כל המסביב. אין להם לשאר הניקים (נראה לי) בעיה אישית איתה, מצידם היא יכולה לעשות מה שבא לה. אולי את מרגישה זוועה על עצם הדיון הזה כאן, אבל אף אחד (אולי חוץ מהטרול) לא שונא אותה בלב, אולי מצטערים שהיא שרה אבל לא שונאים.

קצת יותר מקצתמישהו10

מסטודנטית לרפואה הייתי מצפה לדעת להבחין בין טרול למשתמש נורמלי כמו שהיא בטח יודעת להבחין בין תא חולה לתא בריא.

ואחרי תגובות כמו שלכםאריק מהדרום

אין פה שנאה ב-כ-ל-ל.

אהה. אנשים!!!!!!!!!!!!!!!פייגליניזית

יש אדם מאחורי ה"טרול" שאימצתם לעצמיכם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

די כבר עם ההתחסדות הזאתמישהו10

 

אין לו בעיה לקלל להשמיץ לגדף לבזות כל אחד שלא הולך לפי המוח החולני שלו והאמת הפרטית שלו, אז די עם הדרישות האלה להתייחס אליו בכפפות של משי ולזכור שיש "אדם" מאחורי הניק, אם את רוצה להזכיר את זה, תזכירי לו את זה. היחס כלפיו הוא מידה כנגד מידה.

עזוב אותך כפפות של משיאריק מהדרום

רק כמו אל בן אדם.

זו לא התחסדות, זו אותנטיות, מתבקשת.פייגליניזית

הקב"ה הוא זה שמבצע את ה"מידה כנגד מידה", לא אתה!

אתה משעשע אותי כל פעם מחדש.רק נצח
רק בגלל מישהו 10 שווה להשאר פה!!!
תודה אח שלי, גם אני אוהב אותך.מישהו10

קבל עצה טובה: לך ללשכת התעסוקה.

אני עובד. בטח עכשיו תתחיל לחקור במה ואיפה וכו׳.רק נצח
ובכן, זה לא עניינך, וזה גם לא מעניין.
ואם כבר מדברים על עבודה:
הייתי מציע לך לפתח קריירה בתחום
ההומור והסאטירה., משהו כמו האורבכים.
זה מתאים לך.
מסכימה עם פריסבימאמע צאדיקה

הפורומיסטים הטהורים באינם קובלים על השנאה

אלא מוסיפים אהבה

אינם קובלים על הטרוליזם

אלא מוסיפים חפירות

אינם מוסיפים אש לשירשורים לא מכילים ולא יעילים

אלא פותחים שירשורי מי ער

 

פריסבי

קראת יותר מדי הרב קוק המום |רועד מפחד|

לא ספק בחורה מרשימהמוטיז

בחורה שבוכה בגלל דברים כאלה היא מרשימה, אבל את טועה לחלוטין, אישית אין בי שום שנאה לבחורה ההיא מדה וויס, אני אפילו מבין את הקושי שלה.. אבל היא ראויה לכל ביקורת משום שהיא חיללה את השם.

 

נו בסדר... אין מה להוסיף, הפערים גדולים, אבל את טועה לגמרי בכל המסביב, זאת את שלא בסדר.

 

ובתכל'ס.. ההודעה שלך תלושה לגמרי.

 

 

 

 

 

אני לא חושב שמדובר פה על שנאה.רק נצח
נשאלה שאלה ונענו תשובות.
אף אחד פה לא אמר שהוא שונא מישהו.
לא מסכים עם מוטי שאת לא בסדר, ממש לא.

אני יכול להבין את התחושות שלך אבל לא
להסכים איתם.
בעניין כיפה ויום כיפור, זו דוגמא מצויינת:
לך עצוב השרשור על כך, ויש כאלו שעצובים
שאתר דתי נותן במה לחלל את היום הכי קדוש.

האם הם לא ראויים להבנה?
רק נצח- יש פה משפט שלךמאמע צאדיקה

שאני חייבת לעצור ולשבח אותך על המשפט הזה

 

 "אני יכול להבין את התחושות שלך אבל לא
להסכים איתם."

 

כוכב

 

תודה.רק נצח
זה חשוב שגמאני אדע מהולך פה???איש ימיני
כשאמרתי לא בסדרמוטיז

התכוונתי לומר שהבעיה היא אצלה, היא טועה.

 

ולאיש ימיני>>>/Forum/Forum.aspx/t514620

 

 

ועכשיו קראתי שובמוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ו' באדר תשע"ג 19:39

את מדברת מתוך סערת רגשות אולי...?

 

כי אם לא הרי שאת מעליבה בטירוף, אין לי שום בעיה עם ה'שונה' ממני, יש לי כן בעיה עם מי ש'שונה' מהתורה שלי ולא אמור להיות כזה.

 

מבזבזים זמן על שנאה? סורי, תשאלי את האנשים שסובבים אותי ומכירים אותי, אני בן אדם נחמד, ואני ממש לא עסוק בשנאה, ובטח שאני לא שונא דתלש"ים...

אצלך אין מושג של לפסול משהו, וכל פסילה נחשבת בעינייך שנאה, זה לא טוב לב, זאת רכרוכיות.

 

"הדת היהודית לא מסתכמת באיך שאנחנו חיים אותה.." (מישהו בדק פעם אם יש תוכן ממשי בכל המשפטים הקלישאתיים האלה? אם כן תודיעו באישי, תודה)

נניח שיש למשפט הזה משמעות מבחינות מסויימות, אבל דבר אחד ברור, יש תורה אחת והלכה אחת, ומי שלא מקיים ושומר עליהם הוא בעייתי. אין לא דרך אחרת ולא יהדות אחרת. הוא חד וחלק בבעיה.

ואז צריך לחשוב איך מגיבים על בעיה, לפעמים כך ולפעמים כך, כשהבעייתי מייצג את כולנו  ואת התורה בבעיותיו התגובה המתבקשת היא חריפה.

 

הממ... אני מכבד אנשים, אבל לכבד דרך לא נכונה? חלילה!!

 

|מתעלם באלגנטיות מהוורט שתמיד נלווה למכתבים הללו|

 

גם לי יש דברים שמעצבנים אותי, אז פשוט החלטתי לא לפתוח שרשורים לפעמים..

אם קשה לך ליישם את זה - אולי באמת האפשרות היחידה היא לעזוב, למרות שברור לי שכולם נהנים ממך כאן. (כולל אני)

 

גם לך, שבת שלום

 

 

לפותחת השרשור:רק נצח
אני באמת לא יודע למה את קוראת שנאה.
דיברת על כך שעצוב לך.
לי עצוב שמשווים בין יהודים לנאצים, ושכשאני
כותב על כך, השרשור ננעל.
אם את בכנות כואבת את השנאה, ואני מאמין לך,
אני מצפה ממך גם למחות על מאמרו של רכז חינוכי במדרשת עמיהד, שמשווה בין אוהדי בית״ר
לנאצים.
כאשר שנאה כזו מתקבלת בהבנה על ידינו,
מי יודע לאו עוד נגיע.
כל מילהdoni
כמו צמח בר
אני אתגעגע אליך ממש!!!

ומסכימה איתך שזה קורה לפעמים. אבל לא תמיד...

אוף. ממש יבאס אותי אם לא תהיי...

יאבד עולמו בגלל טרול זה או אחר?מושיקו

נכון שזה פורום זל אנשים בקו מסוים

 

אבל הניקים היותר וותיקים כאן משתדלים לכבד כל אחד ולהתנסח יפה (כן,יש הודעות פריקה שנכתבות בשעות העייפיות והקשות שיש בהם ביויים קשים -אבל זה לא כל הזמן)

צר לי שכך את כותבת.פייגליניזיתאחרונה

אני דווקא חושבת הפוך לגמרי. אני נשארת כאן,  בזכות האהבת ישראל שהתגלת כאן, בפטירתה של יעל ע"ה,

שם ראיתי באמת שמי כעמך ישראל.

 

יצא לי לחשוב על זה, על האחדות, שסך הכל ישנה כאן, אם כי חילוקי הדעות בשירשורים הישירים- קצת מטשטשים אותה, 

בתכלס, כולנו אוהבים אותך, ואת כולם!

 

"אנשים טובים, כדאי לכם לחיות"!שורק

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידיאחרונה

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבהאחרונה
כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

אולי יעניין אותך