בעקבות ביקוש לנושא: גמרא לבנות בעד או נגד?חג'דומט


לכלל-נגד.בחורצ'יק
מעולם לא אמרתי שכל הבנות צריכות ללמוד גמרא...ענבל

בס"ד

 

(למרות שיש הסוברים כך.).

 

אמרתי שמי שרוצה ללמוד מחזקים ידה (עיינו במקור שהבאתי בשרשור למטה...).

 

ומצטרפת לאושר.

השאלה מבחינה הלכתית או דיעה אישית?מרימוש!

כלומר-מותר או אסור והסיבה 

או למה כדאי או לא כדאי?

גם וגם נראה לי.ענבל

בס"ד

 

אגב, מבחינה אישית אני מוצאת הרבה עניין בלימוד גמרא ונהנית מכל רגע...

אם מישהי רוצה שתלמד.

אין פה קטע של מותר ואסורחג'דומט

האם זה נכון ומתאים לדעתך?

אני מסכימה עם מה שכתבו כי זה באמת תלוי...מרימוש!

בדיוק כמו שיש בנים ששונאים ללמוד גמרא ויש כאלה שנהנים מזה

גם אצל בנות יש כאלה שזה מאד מוסיף להן.אני וחברות שלי באמת נהנות מזה כי יש כאן חשיבה 

אחרת לגמרי ולכל רחד יש דרך אחרת של לימוד תורה גם לבנים וגם לבנות.

וכמו שבכל מקצוע אחר בת יכול להחליט שהיא רוצה ללמוד אותו יותר ולהכיר אין סיבה שגמרא הן לא יוכלו ללמוד.

 

בעדהנורמלית האחרונה

יומאחד אני אפילו אתיישב ללמוד את זה...

לוידעת..לדעתי זה קצת רפורמי....יעלושש=]=]
מה רפורמי בזה? מה הקשר לרפורמי?לך דומיה תהילה


רפורמה.בחורצ'יק
גאוני. פשוט גאוני. <צ>לך דומיה תהילה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

^^^^^^^ענבל

בס"ד

 

אלא אם כן בחורצ'יק התכוון לרפורמה בהגדרה המילונית שלה שזה פשוט חידוש ואז אני מצטרפת אבל לא רואה בחידוש דבר רע.

 

אבל אם הבנתי למה יעלוש התכוונה אז אני ממש לא מסכימה..

הרפורמים לקחו את מה שהם אוהבים בתורה ואת מה שהם לא אוהבים הם זרקו לכל הרוחות.

הם שינו וסילפו דברי חכמים.

לימוד גמרא לבנות זה ממש לא איסור דאוריתא, זה בטח ובטח לא איסור מוחלט ולכן זה ממש ממש לא דומה לרפורמים.

 

 

צריך לדעת שזה לא טיעון נכוןבחורצ'יק

לומר ש"לימוד גמרא לבנות זה ממש לא איסור דאוריתא, זה בטח ובטח לא איסור מוחלט ולכן זה ממש ממש לא דומה לרפורמים"

הרפורמים מן הסתם גם מוחקים תקנות ומצוות דרבנן.

 

זו רפורמה.זה ברור.בחורצ'יק

הרי לא נהגו בזה..אלא רק "יחידות" ועכשיו רוצים לעשות שכולן ילמדו גמרא..אז זו רפורמה.

לא קשור.לך דומיה תהילה

רפורמה זה שינוי יסודי של כל המערכת. זה הרכבת המערכת

מחדש על בסיס רעיון אחר.

 

לא כל שינוי הוא רפורמה. זה בכלל לא קשור. אין פה שום קשר

לרפורמים. זאת סתם דמגוגיה.

 

אתם יודעים כמה דברים לא נהגו בדורות קודמים?

 

ומי אמר פה שזה לכולן?

אז בעניין הזה יש רפורמהבחורצ'יק

ולכן אני לא אומר "רפורמים",אלא רפורמה. ולכולן כוונתי היא לא ליחידות כברוריה(מתוך ויקיפדיה:ברוריה (ולעתים ברוריא), תלמידת חכם מהיחידות בתלמוד, אשת התנא רבי מאיר, ובתו של התנא ר' חנינא בן תרדיון )

שהיא והדומות לה,משהו אחר ,בדרגה אחרת מהיום..ועכשיו רוצים שלכל אחת שרוצה ללמוד תוכל.וזו רפורמה בעניין.

זה לא דבר כמו שאתה אומר ש"לא נהגו בדורות האחרונים" אלא  נהגו שלא.

פעם גם נהגו שלא ילמדו משנה או בכלל קרוא וכתוב.לך דומיה תהילה

אז גם המוסד הזה שנקרא אולפנה הוא רפורמה מטורפת, לא?

לא.בחורצ'יק

יש הבדל בין דבר שלא נהגו-אבל אפשר.לדבר שנהגו שלא-כי דעת חכמים אינו נוחה הימנו\כי חכמים גזרו..

אז תביא לי ראיה ש"דברי תורה" זו גמרא.לך דומיה תהילה
בעד.רחלקה

בעזהי"ת.

 

זה כמו שתשאל: לימוד תנ"ך לבנות- כן או לא?

או לחילופין: לימוד מתמטיקה גבוהה לבנות- כן או לא?

לא חושבת שזה אותו דבר...ענבל

בס"ד

 

אני חושבת שלחייב בנות ללמוד גמרא זה לאו דווקא נכון...

תלוי באילו מקומות, תלוי למה, תלוי איך..

באולפנית שלנו אני ממש שמחה שיש את זה ואני יודעת על עוד בנות שאוהבות אבל אני לא חושבת שזה מתאים לכולן ואולי היה עדיף לשים את זה בתור בחירה.

 

 

קצת חבל אחר כך שהבנות שבוחרות בזהמרימוש!

אוהבות אבל בנים שחייבים לפעמים דווקא מתקשים כי זה לא מתאים להן ואחר כך לא אוהבים...

 

ללמד גמרא כחובה לבנות במוסד? אני נגד.עוגי פלצת
עבר עריכה על ידי עוגי פלצת בתאריך ט"ו באדר תשע"ג 23:38

לגבי אם בת שרוצה תלמד בעצמה? זה כבר משהו אחר...

הרב אליעזר מלמד כתב שצריך ללמוד קודם כל אמונה מוסרשיגר

וכדו ורק אז מותר ללמוד גמרא ואמר שזה צריך לבוא מלשמה 

והרב יעקב אריאל אמר שהם צריכות ללמוד גמרא

אבל דעתי בעניין שלא ללמוד כי לפי דעתי זה לא לשמה ולא לשם שמים

וצריך לבדוק באמת שזה לשמה וכיום בדרך כלל מי שלומדות הם פמינסטיות וזה ההוכחה

"כיום בדרך כלל מי שלומדות הן פמיניסטיות" - לא נכוןעוגי פלצת
לפי מבט ראותי הצרה כןשיגר
אם תקרא קצת על עולם המדרשות לנשיםעוגי פלצת

ותכיר את העובדות בשטח - אני מאמין שתשנה את דעתך...

סליחה?!ענבל

בס"ד

 

מי אתה שתחליט אם אני לומדת לשם שמיים או בגלל פמיניזם?!

מי שמכיר אותי יכול להעיד שאני ופמיניזם זה שני הדברים הכי רחוקים שקיימים בעולם.

 

אל תשפוט דברים שאתה לא מכיר.

 

ולימוד גמרא לא סותר לימוד אמונה ומוסר.

אני מעיד מרדכי
אני חושב שלימוד לשם שמים יכול להגיע בגיל יותרשיגר
עבר עריכה על ידי שיגר בתאריך ט"ז באדר תשע"ג 00:32

מאוחר ולפי דעתי עכשיו זה סוג של פוזות-קול

ואם זה היה לשם שמים והיית לומדת ולא מספרת לכל העולם ואשתו על זה שאת לומדת גמרא

לפי דעתי שאת הזמן שמשקיעים בגמרא שישקיעו באמונה מחשבה  

יש לה חויה אז היא מספרת, מה אכפת לך?עוגי פלצת

גם אני הייתי פעם בטוח ממש כמוך,

ואז הכרתי אנשות שלומדות גמרא ואני עד שזה ממש ממש לא בקטע הפמיניסטי.

הן מרגישות שזה ממלא אותן...

 

מה שכן, עם מי שיאמר שכל בת צריכה ללמוד גמרא אני ממש לא מסכים.

בת שיש לה קומה תורנית ורוחנית שלמה, לא צריכה להרגיש חסרה או נחותה בגלל

שהיא לא לומדת...

סליחה?! כיף לי ללמוד גמרא אז אני מדברת על זה...ענבל
בס"ד

איפה רשום שאסור?
זה הגשים לי חלום ישן.
אני רוצה ללמוד גמרא מאז שאני קטנה ועכשיו סוף סוף האולפנית אפשרה לי על זה.
אתה לא מדבר על דברים שאתה אוהב?
אתה לא שמח מהם כל הזמן?

תאמין לי שללמוד גמרא זה לא לעשות פוזות.
אני לומדת גמרא כי אני אוהבת את זה וכי זה מוסיף לי ומעשיר אותי מכל הבחינות.
בשביל לעשות פוזות הייתי מוצאת דברים אחרים...
אגב, אולי אצל בנים זה קול ללמוד גמרא אבל אצל בנות זה ממש לא, אז זאת ממש לא הסיבה.

ותעשה לי טובה, כשתהיה בת תדבר.
רק כי לנו אין חיוב אז אסור לנו?
גם ללמוד תנך אין לנו חיוב ו...?
וגם כמו שאושר אמר-
רשום במשפט הזה "תורה" מי אמר שזה מתייחס דווקא לגמרא?
למה שגמרא יהיה אסור ואת כל השאר מותר?
הרב אריאל אמר שזה עלול להזייק להן..בחורצ'יק

מתוך כתבה בכיפה:

"השיקול בבחירת תכני לימוד לבנות חייב להיות שונה וייחודי להן, יש לבחור את המזון הרוחני הנחוץ להן יותר להעלאת רמתן הדתית. לימוד גמרא, על כל קשייו, אינו בהכרח המזון המתאים להן ונזקו עלול להיות גדול מתועלתו".

עוד הוא טוען כי "במקומות שבהן בנות למדו גמרא לא הוכח שרמתן הדתית עלתה עקב כך". הרב אריאל מסביר כי "פה ושם יש בנות שנפשן חשקה בלימוד גמרא מתוך כוונות טהורות לשם שמים, אולם הן מעטות".

יש לי מקור שהוא אומר שאפשר ואפילו כדאי.ענבל
בס"ד

בגלל המהפכה התעשיתית האישה כבר לא נמצאת בין התנור לכיריים אלא יוצאת ולומדת מקצוע והוא רושם שלא תהא כוהנת כפונדקית, זה יהיה ממש לא נכון שלומדים הכל ודווקא דברים שיכולים לעזור ברוחניות ולפעמים גם מושגים מאוד בסיסיים בנות לא יודעות.

את המקור עצמו אעתיק אחר כך כי אני מטלפון...
הדברים הכי ברורים של הרב נמצאים במאמרעוגי פלצת

"בית המדרש הנשי", חלק א חלק ב.

שווה מאוד להשקיע ולקרוא את המאמר.

 

 

(הוא גם הודפס בספר "הלכה בימינו" שיוצא בימים אלה במהדורה חדשה.)

איזו סיבה יש לאישה ללמוד גמרא לפני מוסר/הלכה/אמונהרק נצח
למה במקום? בנוסף.לך דומיה תהילה
הכוונה היא: שכחובה במוסד לימודי, זה בעייתי.עוגי פלצת

אבל רוב הבנות במוסדות האלה (ממש כמו רוב הבנים - לצערנו!) לא מעוניינות בלימודי הגמרא

האלה, ורק מיעוט באמת מעוניינות, וזו כוונת הרב אריאל.

נגד-יש לבנות דברים אחרים לעשותאולפניסטית 1
אילו דברים?ענבל
בס"ד

ללכת לקניון?
יש הרבה דברים לעשות אבל השאלה היא מה את רוצה ואוהבת לעשות.
אני לא חושב שיש בעיה בעניןישי .א.

את דעת הרב שלי בנושא כתבתי כבר פעמים פה
פעם האישה לא היתה יצור משכיל אלה רק אחת שיודעת לטפל בילדים ובבית לכן לא היה ענין שאישה כזו (בלי לזלזל) תלמד גמרא כי מה היא כבר יודעת מהחיים שלה
אבל היום הבנות הם בדיוק כמו הבנים (אם לא יותר) הם לומדות עושות תעודת בגרות מעולה והם ממש משכילות ואחר כך הם גם הופכות לשופטות ומנכ"ליות , למה הם לא יכולות גם למוד גמרא? הם יכולות לשלוט בכל דבר ולהצליח בכל תחום חוץ מגמרא? כמובן שהם לא צריכות ללמוד כמו בנים במשך ימים שלמים אבל אני לא רואה שום בעיה שאישה תדע מעט גמרא כמו שהיא יודעת כל דבר בערך

גם הבנות של רש"י למדו גמרא והיו עוד המון כאלה והיום יש הרבה שראויות לזה

 

לא אומרת רפורמי..אבל ממש לא בעד...בל"חית
לא נצרך לפי דעתי...
יש כל כך הרבה דברים שבנות יכולות ללמוד,
אז גמרא?!?
כן, גמרא.ענבל
בס"ד

יש מי שתתחבר יותר ללימוד מסל"ש ויש שיתחברו יותר ללימוד גמרא.
כל אחת והאופי שלה.

(אני נגיד ממש לא מתחברת למסלש אבל נורא אוהבת גמרא).
איך מישהו אמר לי פעם על נושא אחר לגמרי?>>>אריאל דל"ת

אם אתה באמת עושה את זה מתוך אידיאל אז אתה יכול למצוא מקום שזה יהיה מותר,

 

אבל תעשה חשבונפש עם עצמך אם זה באמת בא ממקום קדוש ואמיתי ולא מתוך עיניין להיות שונה מאחרים.

 

וזה דבר שרק אתה תוכל לברר אותו עם עצמך...

 

 

 

 

(התגובה נכתבה בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד ומיועדת לשני המינים כאחד)

היא הבהירה שהיא עושה מתוך הנאה ועניין.עוגי פלצת

מה גם שיש בדורנו רבנים גדולים שמעודדים ותומכים מגמה זו.

 

לא צריך להפוך לרודף קוּלוֹת את מי שאינו. אין מצווה כזו.

רוב הרבנים(שאני שמעתי)אומרים שמין הראוי שבנות לאבמבה!!!

ילמדו את זה...

וזה גם תלוי מאיפה זה בא..

אבל אני אישית חושבת שלא נכון לבנות ללמוד גמרא.אבל כל אחת תעשה מה באל'ה...

(אגב-חסר לכן דברים ללמוד שיפתחו את הצד הנשי שלכן,ויעזרו לכן לעוד כמה שנים כשתתחתנו??????????)

מה כל הקטע הפמניסטי הזה????

באותה מידה אני אשאל אותךלך דומיה תהילה

"חסר לך דברים לעשות שאת נמצאת פה בפורום?"

 

אם היא לומדת גמרא היא לא יכולה ללמוד גם דברים אחרים?

גמרא לא מתעסקת בנושאים שעוזרים אחרי החתונה?

^^^עוגי פלצת

כאילו שכל מה שגבר יעשה זה בסדר,

אבל אצל אישה - כל דבר צריך להימדד לפי כמה זה יועיל לה

להיות אישה טובה לבעלה...

^^^^^^^ (אגב, קידושין נורא מועיל בכללי )ענבל
הכל טוב איתך? ענבל
יהיה טוב עוגי פלצת
'ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים'.רק נצח

זה לא עניין של להתחבר או לא.

ביהדות אין שום עניין שאישה תלמד גמרא.

רק למי שבאמת צדיקה וגמרה את כל מה שהיא צריכה לדעת,

ועושה את זה באמת מתוך רצון להתקדם בעבודת ה' וכו'.

אבל כיום אין בדור הזה נשים כאלו, אולי בודדות ממש.

הישרפו דברי תורה מדבר על כל התורהמרימוש!

כלומר אם אתה פוסק ככה אתה צריך לאסור עלינו גם ללמוד תורה ומשנה.

בנוסף לא פוסקים כך.(כר' אלעזר.)

זה לא מדבר על כל התורה.רק נצח
ברור שאישה חייבת לדעת המון הלכות בסיסיות שקשורות אליה, שבת, טהרה,
צניעות, כשרות והכל.
גם מוסר היא צכה לדעת וגם אמונה.
גמרא לא.
לא משנה אם פוסקים כר׳ אלעזר או לא,
הדעה הרווחת היא שלא מלמדים נשים גמרא.
אני מגיבה בלי לקרוא את התגובות- אני חושבת שבנותאור חזק
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

אני לא זוכרת את הניק הזה... מניחה שהחלפת.ענבל
בס"ד

בכל אופן אף אחד לא מערער על כך שלבנים יש תפקידים ולבנות יש תפקידים, השאלה הייתה על בנות שרוצות ללמוד גמרא, לא על לחייב בנות...

כולנו מסכימים שלא כדאי לחייב בנות אבל בעניין רצון אני חושבת שתפקידים זה לא קשור.
הדעה הרווחת? רווחת איפה?ענבל
טוב,קראתי את כל התגובות..וטיפה ניטרלית..בדמייך חיי

בס"ד

  כי בתכל'ס,הכל תלוי באותה האישה,הדבר הזה ספציפית לא מתאים לאישה,ולכן [אמנם לא אסרו] אבל לא חיביו אותנו בגמרא,כי רובינו לא מרגישות בחסרונה.

אישה שמרגישה שהיא צריכה ללמוד גמרא,והיא נהנית עם זה..וואלה,אשריה.,לא רפורמה,לא פמיניזם ולא  עניינים-היא נהנית מזה וזה לשם שמיים,אז למה לא?!

במוסד זה לא כ"כ אפשרי,כי שוב,כל בת והאישיות שלה,אי אפשר לכפות על מישהי שזה לא מתאים לה משהו שמלכתחילה קבעו שהוא לא מתאים! וזה שיש בנות שאוהבות ללמוד גמרא אני לא  רואה את זה בתור דבר פסול,אבל אני לא אלך ללמוד גמרא,כי  אני יודעת שאני ספציפית לא מתאימה לזה.

לא חייבו את כן גמרא, אבל גם לא חייבו אתכן כל לימודלך דומיה תהילה

זה לא תקף רק לגבי גמרא.

^^^^^^^^^^^^ענבל

בס"ד

 

אנחנו לא מחוייבות בהמון דברים...

 

כמה אשכנזיות כאן נוטלות לולב בסוכות?

כמה מדליקות נרות חנוכה?

(בברכה כמובן..)

 

אתן מחויבות?

אישה לא מחויבת גם לשבת בסוכה.

 

אז תבדקו דברים, תעשו לי טובה.

לא עושים רק מה שחייבים, אנחנו לא ראש קטן.

אני חושבת שתלוי מה הגישה שבאים איתה ללימוד..אביגיל=)

יש היום תופעה כזאת שבנות לא דתיות קלה כבחמורה לומדות גמרא ולדעתי יש בזה איזשהי התרסה כזאת שבאה להראות איזה משהו... שכאילו אני לומדת אבל אני צריכה שכולם ידעו את זה וזה יוצא לא כ"כ לימוד לשמה..

אבל לעומת זאת מי שלומדת כי היא באמת נהנית מזה ואוהבת את זה ולא עושה רעש מכל הנושא הזה של הלימוד נראה לי שאין בזה שום בעיה וזה אפילו מבורך...

 

קלה כבחמורה? בנות דתיות?ענבל
בס"ד

אני דתייה (לרוב הדעות) ויש מצוות שאני מקפידה פחות ויש שיותר...

אז אסור לי ללמוד גמרא?
זה אומר שאני לומדת לא לשמה?

אתמהה.
התכוונתי לבנות שממש בפומבי לא מקיימות מצוות כלשהןאביגיל=)

כמו לבוש ממש לא צנוע.. והן לומדות גמרא והנקודה היא שכולם חייבים לדעת מזה..

ושוב פעם כמו שאמרתי כבר- כשבת לומדת גמרא בעמקות ולשמה זה מבורך ואפילו יותר מזה!

 אין לי שום דבר נגד לימוד גמרא לבנות רק שנראה לי שיש לי עוד מליון דברים אחרים להשקיע בהם לפני שאני פונה ללמוד גמרא..... אבל שכל מי שלומדת שתהנה!     

אני מודה שאין לי כוח לקרוא את כל התגובותהרוזן!

אבל צריך להבין שהנושא הוא כבד.

צריך ללמוד את הנושא גם ברמה ההלכתית שלו, אבל בכלל היום צריך לפתח הסתכלות תורנית רחבה ביותר, שנגמרת אמנם בהלכה, אבל מתחילה עוד הרבה קודם.

בכל אופן, על פי איך שאני נפגשתי עם הלימוד, הרבה מאוד ממנו לא כל כך מתאים לבנות (בד"כ). ישנם דיונים ארוכים שאין מהם שום תוצאה למעשה, עם כל מיני חילוקים משונים וכדו'.

 

ואף על פי כן יצא לי ללמוד אפילו גמרא עם אחותי, ואני משתדל ללמוד עם אחיותיי אמונה כשאני יכול.

 

אני חושב שאמונה הן בהחלט צריכות ללמוד, לדעתי לימודים "מעשיים" טיפה פחות מתאימים להן (גמרא, הלכה בעיון).

מתאימים מאיזו בחינה?ענבל

בס"ד

 

מי קבע שכל מה שאני לומדת צריכה להיות לו השלכה למציאות?

 

ברור שאם בת לא רוצה לא יכריחו אותה אבל אם היא רוצה?

 

(אגב, אצלנו באולפנית זה חובה אבל לומדים קידושין ופסחים אז אני מאמינה שיש לזה קצת קשר אלינו... במיוחד לקידושין..)

גמרא זה דורש מלא כח רצון ומלא שכל..[ויש לי!!]אולפניסטית 1
אף אחד לא קבע.הרוזן!
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

מפתח את המוח, סתם מעניין וכיף להתעסק בדברים כאלה..ענבל
מממהרוזן!

אני חושב שיש בעייתיות בעצם הלימוד כשמטרתו היא לצורך עצמי.

מה שאת מתארת הוא התייחסות ללימוד כדבר אינטלקטואלי; לימוד כזה הוא לא טוב יותר מהותית ממשחק שחמט. כמובן שהוא מפתח את השכל פי כמה (ולפעמים גם כיף יותר - אבל רק לפעמים ), אבל מבחינת ההתייחסות, התועלת המופקת מלימוד כזה היא כמו התועלת המופקת משחמט, רק במידה גבוהה יותר.

אני חושב שגישה כזו ללימוד היא גישה לא-נכונה, שמביאה טעויות רבות.

תראה, ברור שיש דברים שגם מפתחים צדדים דתיים...ענבל
בס"ד

שאלת על הדברים שאין להם נפק"מ למציאות...

לרוב זה גם מבהיר לי דברים ומעלה לי נקודות למחשבה.

אני לא רואה בזה בעיה...

(מה זה תורם לבנים? ברור שזה חיוב והכל אבל תכלס...)
כמו כל קיום מצווההרוזן!

מקרב אותך לקב"ה.

מעבר לכך, בלימוד ישנן מעלות גדולות ועצומות שצריך ללמוד עליהן, ואכמ"ל.

 

לימוד דברי אלוקים חיים הוא היאחזות בקב"ה.

אבל אצל בנות לא זו דרך ההיאחזות הנכונה.

למה זאת לא הדרך הנכונה?ענבל

בס"ד

 

זאת עוד דרך.

אחת מני רבות.

אני לא קראתי את הדיוןSlow motion

אבל אני לא רואה סיבה למה אם אישה רוצה, אסור לה ללמוד גמרא. 

^^הרוזן!

קישור

בכל אופן, לא נראה לי שממש יש איסור. אבל צריך לברר היטב

 

אולי לימוד גמרא לנשים לא חובהSlow motion

אבל לא מצאתי סיבה אחת טובה למה שנשים שרוצות ללמוד גמרא (לא כדי להתריס. ותפסיקו להגיד שנשים רוצות להתריס. אני מכירה בנות שלומדות גמרא, והכוונות שלהן יותר טהורות משל רוב הבנים שלומדים כי הם חייבים) לא יוכלו. 

אני לא יודעהרוזן!

מי אוסר במקרה שאת מתארת.

אישה שאכן רוצה ללמוד מתוך קדושה וטהרה? למה לא? אדרבה, מעולה.

 

השאלה גם מי באמת יכול/ה להעיד על עצמו/ה שהוא לומד בקדושה וטהרה.

בקדושה וטהרה?ענבל
בס"ד

זה תלוי בהגדרה שלך לקדושה וטהרה.

אישה שבאה מרצונה ללמוד כי היא אוהבת את זה,
אני לא רואה בעיה.

(שוב, כמו המקור של שות מעיין גנים- לפעמים אפילו מעודדים את זה.)
זה לא תלויהרוזן!

בהגדרות שלי לקדושה וטהרה, אלא להגדרות של התורה לקדושה וטהרה.

ההגדרות של התורה איך לגשת אליה.

 

טוב, אלו לא דברים שאפשר ככה בשלוף. דברים שצריך ללמוד הרבה ולעומק...

רק מעירה משהו קטןבת 30

שלדעתי אישה בימינו צריכה לפחות לדעת מינימום גמרא.

בעיני זה בושה שבחורה פותחת גמרא ולא יודעת מימינה ומשמאלה. איפה רש"י ומי זה תוספות, ומה זה מספר דף עם נקודה או שתיים.

מי שלומדת ומפנים אותה למקור בגמרא ולא מצליחה למצוא שם את ידיה ורגליה זה מביך. הגמרא היא אחד היסודות הכי חשובים של היהדות, והיום כשבחורות מתמצאות בנבכי מדעים שונים, הן לא ידעו איך להסתכל על דף גמרא?

מעוות קצת.

לא צריך ללמוד המון כדי להבין. וגם אפשר ללמוד עם אבא או עם אח או בעל, וזה בלי הצהרות גדולות ובלי אידאולוגיה צעקנית.

אבל אנא, בנות- לפחות תדעו מה זה דף גמרא.

רוצה לספר לי מה ההגדרות של קדושה וטהרה?ענבל

בס"ד

 

בנים עומדים בהם?

...אחי

קודם כל שנהיה מושלמות במצוות הרגילות שצוונו עליהן ואז ניגש לגמרא.

מי שרוצה שתהנה..זה חשוב..תפארת=)

מי שיש לה משהו(רב\רבנית) שתכוון אותה ותלמד אותה אז זה חשוב וכיף...מנסיון אישי!!

מי שרוצה ומתאים לה, סבבה. אחלה. מעולה.מתו"שאחרונה

עוד ידע תורני... אבל קודם כדאי לדעתי ללמוד תכנים אחרים ביהדות. לקבל מושג כלשהו וקצת הבנה מה זה העולם הזה, מה זה ה', מה זה עם ישראל, ומה אני בתוך כל זה...

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך