טור יפה על קריאה להדרה כללית של החרדים-מ.גרילקמושיקו
אם באמת מקבלים את זה שהגישה של לפידעוגי פלצת
כ"כ טעונת אנטי ושנאה אליבא דאמת,
האמן לי שהם לא יתקשו מדי לכונן אלטרנטיבות לכל הגורמים הנ"ל,
או למצוא לבדם.
ברור שהגישה של לפיד היא כזומושיקו
הוא לא מסתיר זאת
הוא רק דואג לא להבליט זאת.
זה לא רלוונטיעוגי פלצת
הנקודה היא ששונאי חרדים אמיתיים לא נהנים בלאו הכי להיעזר בחלופות
הנ"ל, ובשמחה ישלמו את המחיר הנדרש כדי לכונן חלופות נאותות לעצמם.
אז למה הם לא עושים את זה?אם היית
איך זה שכמעט כל העמותות המסייעות לאנשים הם חרדיות? איך זה שחילונים מסתייעים בהן?
אולי כי הם לא ישלמו בשמחה את המחיר הנדרש? (ואפילו לא בעצב. אלא בכלל לא)
ואני דווקא בעד החרמה טוטלית של החרדים גם במיסים. לא הגיוני שהם משלמים כל כך הרבה מיסים ומקבלים כל כך קצת תמורה.
מי שמסתייע לא שונא חרדים..ואם שנא בעברבצלםאלוקים
ע"ס דעות קדומות - העזרה רק תפיל את המחיצות.
נקמנות מטעם החרדים תיצור עוד מחיצות ושנאה...
עזרה למי שמבקש מפילה חומות, מקרבת.
ואולי... כי בשנאה הזו יש לא מעט דמיון מפותח.עוגי פלצת
גדלתי במשפחה חצי חילונית.
אבי שיח' איננו שומר תורה ומצוות,
והוא מחזיק מהמהלך של לפיד ומרוצה ממנו מאוד,
ואני עד (למי שרואה בי נאמן) שאין בו שום שנאת חרדים.
באמת יתכן שחילוני יהיה מוטרד מזה שהחרדי פשוט לא מוכן לקחת חלק בנטל,
בלי צורך לדמיין שנאה.
[דווקא משונאים מוצהרים שמעתי שהם פוחדים לראות חרדים בצבא,
ויילחמו נגד זה - מחשש ש"יבלבלו" את דעתם של בניהם הרכים...]
הנקודה היא לא השנאהמושיקו
אלא מצג השווא שההתקשורת מנסה לבנות שהחרדים לא נושאים בנטל.
שמשתמשים בזה לנגח את עולם התורה והישיבות באשר הם (גם אלו שבאמת לומדים)
נניח והתקשורת היתה מעודדת את שירות הלאומי של החרדים בעמותות שלהם שעוזרות לכל אחד ואחת דתי ולא דתי כאחד במקום השירות הצבאי כשייוון בנטל הכלכלי ו/או שיחרור החרדים ישר לשוק העבודה - לפיד היה מקדם את זה וכולם היו מרוצים ממנו
תביןעוגי פלצת
החילוני הממוצע לא באמת מצליח לתפוס את רכיב הנשיאה בנטל שבלימוד התורה.
הוא לא רוצה לדפוק ו"לנגח".
הוא מעוניין לראות את החרדים כשותפים לו...
שייקחו חלק לא פחות ממנו, שלא יסתגרו.
ובמקום לעמול יותר בהסברה, לקרב את רעיון חובשי בית המדרש אל הלבבות -
מעדיפים לסמן שוגגים כמזידים, ורק להרבות בידול יש מאין...
לספר לחילוני שהוא "שונא", "מחרים"...
הבועה הזו תתפוצץ מתישהו,
ולא נוכל לנקות את עצמנו מאשמה לכך.
וזאת בדיוק הבעיהמושיקו
שהפוליטקאים רבים ומי שבשטח סובל.
^^^עוגי פלצת
והפובליציסטיקאים (כמו הכותב לעיל) הם חלק אינטגרלי מהמגמה הזו...
חותמת על כל מילהבצלםאלוקים
במקום להפוך טועים לאוהבים..אנו הופכים אותם לאויבים!
זה כמו שכשמסיתים נגד החרדים אנחנו אומרים שזה רק יותר הסתגרות..והזדהות פנימית..
זה נותן הרגשה שהנלחמים אז אנחנו מתבצרים עוד יותר בעמדות שלנו..וכך התוצאה אינה התערות בחברה אלא להפך.
וגם כאן..הצהרות על אויבים "אנטישמים"..רק יוצרות עוד אויבים-
להפך
יש לנו כוח לעזור?
נעזור!
רב פירר אחד עושה מה שאלף אלי (אני לא אנקוב בשמות..אבל אלף אחרים שמכנים כל זר כאויב) לא עושים.
לא בשנאה ווהכרזות מלחמה -
בחסד, באהבה..כך נשנה את התדמית.
וואו. בנושא הזה חפרתי ישר והפוך...מושמושית
בעקרון עשיתי פרויקט באזרחות על זה שאין מספיק הסברה ומודעות בנושא של חרדים וצה"ל.
זה לאו דווקא שהחילוני לא מצליח לתפוס, אלא הוא לא מודע. לא מודע לכך שיש חרדים בצה"ל, שגורמים בכירים במדינה ובצבא מעדיפים להימנע מגיוס גורף של חרדים, שחרדים רבים משתלבים במסגרות שונות בכדי לתרום למדינה (כגון: שירות לאומי, שירות אזרחי וכו')...
העובדה שהחרדים לא דואגים להציג את המצב בצורה הנכונה שלו ולא בהתמסכנות שכזו גורמת להם להיות מיוצגים בפני התקשורת והאזרחים כנמלטים מאחריות וכחסרי עניין ואכפתיות בכל הנוגע לבטחון העם והארץ. וחבל...
מדי פעם נשמעת האמתבצלםאלוקים
בצורה של נתונים על מכללות שקמות..ועל אחוזי גיוס החרדים שצומחים משנה לשנה.
כמו שאמרנו- את הפוליטיקאים אסור לבלבל עם עובדות..הם רק רוצים לצבור הון פוליטי.
לגבי העם- יש הרבה שיודעים..אבל הרוב אכן מקבל את ההסתה בתקשורת כאמת מוחלטת..
מצד אחד אם כל אחד היה בודק את הנתונים היה יודע שהוא טועה..(גם התדמית לגבי הפרטים שלילית..ואין חרדי שלא נתקל בשאלה .אתה באמת חרדי?? ... ) ולכן א"א לומר שכולם שוגגים..שהרי אם רק היו בודקים..
מצד שני הרוחות נגדנו..ויש הסתה..ומאד קשה לא להיסחף.
אגב, על עניין ההסברה החסרה כתב המדובר -גרילק, לא פעם..
הוא ניסה לדחוף את נושא ההסברה..אך כמו שאת רואה ניסיונותיו לא צלחו.
ולזה קוראים-אם היית
"אני מאד אוהב דגים. אז אני אוכל אותם"
לאהוב בן אדם רק אם הוא יהיה אחרת ממה שהוא. ורק אם הוא יפסיק להאמין במה שהוא מאמין.
זה כמו לאהוב דגים - כאוכל...
זה לא נכון בכללהחושב
חמותי דיברה עם חברה לא דתית עם נטיות שמאל מובהקות מהעבודה שנעזרה בלת ברירה (בתחילה היא לא כ"כ רצתה...) באחד מארגוני החסד הגדולים בבני ברק והם עזרו לה המון ומכל הלב מה שהיא ניסתה לבד ולא הצליחה,
אבל בסופו של דבר כשהכל הסתדר (ע"י הארגון) היא עוד אמרה "כן נכון, הם עזרו לנו אבל לא בלב שלם התקשרתי בשעת לילה מאוחרת (אני לא זוכרת את השעה המדויקת שנקבה) והרב ענה לי בקוצר רוח ואמר שהוא ידבר מחר או משהו כזה..." -ציטוט לא מדויק,
על חוצפה שכזו עוד טרם שמעתי - נעזרת, בחינם, בשעות לא שעות למה הוא חייב לך משהו הוא לא עייף, הוא לא בן אדם???
מי בקש ממך לפנות אליהם? והיא עוד עשתה טובה כשפנתה אליהם היו צריכים לשכנע אותה.
ואם זה לא נקרה שנאה וניצול אז מה כן???????
והם עוברים את זה יום יום וממשיכים ולא בודקים בציציות של אף אחד ממקשי העזרה.
לא דיברתי על אנשים פרטייםעוגי פלצת
אלא על תנועה ציבורית, שבאים לייחס לה שנאת חרדים שיטתית.
הבאת דוגמא שמראה זאת יפה: אילו היתה ברירה אחרת לחברה הזו,
היא היתה שמחה לפנות אליה.
אני שמעתי על הרבה מקרים הפוכים..בצלםאלוקיםאחרונה
ביניהם אדם שפחד לבוא ולקחת עזרה..שמא יזרקו עליו אבנים...
ועוד אחרים שסתם לא הכירו ..
כולם נעזרו..התקבלו בלב פתוח וחם- ולא שכחו להכיר טובה ולפרסם..ולהודות..וכו'.
ושוב, הרב פירר עושה שירות גדול-לכולם, ולחרדים..יותר ממה שעושים פוליטיקאים / עיתונאים מתלהמים.
עלוב, לדעתי.בצלםאלוקים
אנחנו חיים פה כולם יחד.
נכון יש מחלוקות..ויש גם שנאה בין אנשים מסויימים-
אבל מה ההתלהמות?
אני לא סובלת את הגוש הנפוח הזה, אבל לא אוהבת את מה שאני רואה עכשיו בחברה החרדית
השיח המתלהם על החרמת מוצרי התנחלויות...שבירה שמאלה..
זה רדוד וילדותי.
וגם הטור הזה..שלא יוביל לאף מקום.
אנחנו יכולים להילחם בציונים ולהשתמש בכבישים שלהם...נכון?
שלפיד לא יבוא לארגוני החסד שלנו..אבל מה הקשר עכשיו לומר לכל מצביעי בנט ולפיד- אל תיקחו מאיתנו כלום?
בסדר..אז בואו ניפרד ל 5 מדינות..
אבל כל עוד זה לא ריאלי- נחיה יחד.
בודדים שמחרימים, שיחרימו ויוחרמו.
אבל א"א להחרים ציבור שלם..וזה נכון גם לגבי מצביעי הבית היהודי ויש עתיד.
בטוח שיש שם אנשים רבים שלא שונאים חרדים..
אם הם שונאים הם לא יבואו לבקש עזרה..ואם יבואו-אולי ייהפכו לאוהבים..
אז מה.. מה מטרת הטור??
טוענים שהחרדים לא תורמים למדינה ולכן צריך להחרימםמושיקו
אז כתבו עליהם טור ציני להפליא.
למרות שאני לא כ"כ אוהב את הכותב הפעם הוא קלע למטרה
אבל איזו תועלת תצמח מכך?בצלםאלוקים
כמו שאמרתי..מניסיון אישי וקריאה על הרבה מקרים דומים-
אנשים שנאו..דיברו נגד וניזונו מדעות קדומות..כשנזקקו לעזרה קיבלו אותה מאיתנו בלב חם..והיחס שלהם השתנה!
התפיסה שלהם התהפכה!
אז איזו תועלת תצא אם נומר לכל אדם..רגע..אתה הצבעת לבנט או לפיד? אל תבוא אלינו!
למרות שאני בד"כ אוהבת את הכותב, הפעם טורו לא מוביל לשום מקום..
בד"כ אני די מחזיק מהכותב (לא עוקב ברציפות כ"כ)עוגי פלצת
אבל הפעם לצערי הוא נוהג כמנהגן של פובליציסטים:
א. מרבין אהבה ואחווה בישראל.
ב. מביאין ברכה לציבור "שולחיהם", לתקוני ולא לעוותי.
הוא עשה מעשה שלא יעשה:
לקח את בעלי החסד האלה, אותם יהודים יקרים שמקדישים את חייהם
למען טובת כל יהודי באשר הוא בלי חשבונות -
והפך אותם לקלף במשחק הפוליטי המסואב.
ניצול ציני משווע של טוב לבם של יהודים יקרים, כאילו מפעל החסד שלהם
איננו נובע מלב אוהב תורה וישראל, אלא כחיילים לשירות האינטרס של
הקולקטיב החרדי...
כמוך כמוני..בצלםאלוקים
אדם חכם..שכן מנסה לקרב..
(ראה פעילותו בצו פיוס..למרות שהוא אישית הושמץ ע"כ ע"י קנאים קיצוניים..הוא אחז בדגל הדיאלוג והערבות)
הטור הזה לא מוצלח.
אבל אני אדון אותו לכף זכות..שבימים אלו הרגשות הומים..ושולטים בשיח הציבורי.
הוא לא מספיק חשב על ההשלכות..ועל התועלת/ נזק שהטור עלול להביא.
הוא פשוט כתב..מלא בכעס ובתסכול.
אם ה' לא יבנה בית... אם ה' לא ישמר עיר...hamedinai
אי אפשר להתעלם מהקשר הישיר שבין פגיעה בעולם התורה והרוח לבין המשברים הביטחוניים והמדיניים שפוקדים אותנו. המציאות מוכיחה שוב ושוב שכאשר ישנה פגיעה בלומדי התורה או בקודשי ישראל, ההגנה עלינו מתערערת:
* התפנית בעמדת ארה"ב: השינוי המפתיע והמדאיג במדיניותו של נשיא ארצות הברית כלפינו, החל בדיוק בנקודת הזמן שבה החל מסע רדיפה והסתה קשה נגד אחינו החרדים ולומדי התורה.
* אסון שבעה באוקטובר: הטבח הנורא בעיצומו של חג שמחת תורה הגיע בדיוק שבועיים לאחר המראות הקשים של רדיפת המתפללים והפרעת התפילות ביום הכיפורים בתל אביב ובערים נוספות.
* חורבן גוש קטיף (ההתנתקות): התפנית הקיצונית והפתאומית בעמדתו של אריאל שרון, שהובילה לתוכנית ההתנתקות, התרחשה מיד לאחר גזירות רווחה ופגיעה קשה בילדים ובמשפחות מהמגזר החרדי בתקופת ממשלתו.
ההיסטוריה הקרובה מראה לנו פעם אחר פעם: כשאנו פוגעים ביסודות הרוחניים ובאחדות שבין חלקי העם – השמירה האלוקית עלינו נפגעת.
נכוןבחור עצוב
"שוא שקד שומר" - סימן שצריך שומרחתול זמני
"לא בגבורת הסוס יחפץ" - סימן שצריך סוסים גיבורים
"אל תבטחו בנדיבים" - סימן שצריך אנשים גיבורים
"לא בשוקי האיש ירצה" - סימן שצריך כח בשוקיים
............
ההשוואות שלך לא נכונותבחור עצוב
נכון. אתה צודק.חתול זמני
סתם, לפי מה?
אני מכיר את הפירוש הזה אבל:
– הוא אינו עולה בקנה אחד עם פשט הפסוק
– בוודאי שלא פשט הפרק
– אינו מסתדר עם כל שאר המסרים בתהילים / נביאים
– נגד הירושלמי במסכת חגיגה של "נטורי קרתא"
– די והותר פירושים נגדיים לכך
=> אין צורך לומר את המובן מאליו שיש צורך בהשתדלות האדם כבכל מקום שאין סומכים על הנס זאת אמירה פשוטה עד־כדי מיותרת.
=> הפירוש של אם ה' שמר עיר אז יפה שמר השומר אינו מסקנת הפסוק כי לא על זה הפסוק מדבר. זה פשוט הסבר שמיישב את הצורך בהשתדלות עם הפסוק. אין שום דרך להבין בפשט הפסוק הזה שהכוונה היא שיש צורך בשומר מבלי לעוות את הפשט ואת ההקשר שלו.
"והחל המשורר להזכיר כי הכל ביד השם ולא כפי מחשבות אדם ולא כפי שיפצר במעשיו יתחזק ככל כחו." [אבן עזרא]
"אמ' דרך עצה ומוסר לבני אדם שבעת השתדלותם בקנינם אע"פ שההשתדלות טוב מ"מ לא ישים בטחונו בהשתדלותו ולא יחשוב בהשיגו חפצו כי יד השתדלותו עמדה לו אבל הכל מאת האל ית' והוא העירו בהשתדלות והוא הביאו להשיג חפצו וכבר הזהיר זה בתורה באמרו ואמרת בלבבך כחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה וידעת כי ה' אלקיך הוא הנותן לך כח לעשות חיל (דברים ח יז ויח) ואמ' על זה דרך כלל אם ה' לא יבנה בית ר"ל אם לא יהא ההשתדלות מצדו ומהשגחתו שוא עמלו בוניו בו ואם ה' לא ישמור עיר בעת המלחמה שוא התמיד הצופה להביט הנה והנה אם יבואו בה האויבים כי אין אזהרתו עושה כלום אם מאתו ית' לא תבא השמירה" [מאירי]
שיר המעלות לשלמה, השיר הזה ושאחריו נסמכו בכונה, שבראשון יבאר שהשתדלות האדם אין מועיל כל מאומה רק הכל נעשה ונגמר בעצת ההשגחה העליונה, ובסימן שאח"ז יבאר מתי ההשתדלות מועיל, ואופנים אשר יובילוהו אל המטרה הנכונה - אם לא ה' יבנה בית אם לא ילוה אל הבנין עזר אלוה, אך שוא עמלו בוניו בו, ואין ההשתדלות מועיל מאומה, ולא לבד בהוצאת כלל הדבר אל הפועל, שאין האדם לבדו יכול עליה בעמל בלא עזר ממרום, כי בשמירת הדברים שכבר הם עשוים כמו בשמירת העיר הבנויה, גם בזה אם לא ה' ישמר עיר שוא שקד שומר והשתדלות האדם בשמירתה לא יועיל מאומה - ולא לבד בפעולות כלליות כי גם בפרטים: [מלבי"ם]
בקיצור לומד התנ"ך הממוצע לא אמור להגיע לפירוש הזה שמשום־מה מחזיקים ממנו פשט מובן מאליו שאין עליו עוררין.
אין לי כח לקרוא הכלבחור עצוב
כל בן אדם שפתח דף גמרא אחד בחייו יודע שמכלל לאו אתה לומד הן.
לא כתוב "אל תשמור בכלל, רק הקב"ה שומר". הפסוק כתוב בצורה מסויימת, ולא בכדי.
הדוגמאות שהבאת בתגובה הקודמת הן לא של לאו והן, ולא רלוונטיות בשום צורה.
אם אין לך כח לקרוא הכל, איך אתה לומד גמרא?חתול זמני
כשאתה תהיה גמרא, ראשון או אחרוןבחור עצוב
אם היית טורח לקרוא היית רואה שהבאתי ראשוניםחתול זמני
ואחרונים...
מה אגיד לך, אחלה גישה לחיים. תיהנה בבועה הקטנה שלך.
בכיףבחור עצובאחרונה
רמזתי לפות"ש רמז על דבריו. אם יבין אותו - אחלה. אם לא - גם אחלה.
התשובה הלא קשורה שלך פשוט לא חשובה מספיק בעיני.זה הכל.
יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
יש מורכבות בחיים? יכול להיות שיש מילים טובותהסטורי
יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.
יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.
אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.
כן, עופר וינטר זה משהו אחר . נכון?סיעתא דשמייא1
מה הקשר? מה השאלה?הסטורי
(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)
כשם שלא ממנים רב טוראי לרמטכ"לאיתן גיל
כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.
ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.
משה דיין כשלון.
יגאל ידין כשלון.
רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.
אהוד ברק כשלון.
בני גנץ כשלון.
גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע.
שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.
וכל הפוליטיקאים סיפור הצלחה. נכון?סיעתא דשמייא1
דיברנו על רמטכ"לים.איתן גיל
ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.
יש מי שיוסיף. אני אהיה בארץ ושוקל להשתתף בבחירות.סיעתא דשמייא1
אני ממליץ להצביע לבנטאיתן גיל
הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.
אומר את האמת - חוקית זו זכותךהסטורי
האמן לי השפיע עלי מאוד מאודסיעתא דשמייא1
זו לא שאלה של אמונה, אלא של פרשנותהסטורי
האמת היא הפוכה - האטישמיות ושנאת ישראל שהיתה כל הדורות (לא, מוסלמים לא באמת היו צריכים תירוץ כדי לרצוח/לאנוס/לבתר/להתקיף יהודים - הם עושים זאת ברצף 1400 שנה), רק הלבישה את ההתנהלות הקבועה, בתירוץ שאנטישמים כמוך קונים.
אני מחזיק באמונה שהכל מאיתו השם יתברך….סיעתא דשמייא1
… אני יודע יש השגחה עליונה וכל מה שקורה מבחינה פרטית וגם מבחינה לאומית לטוב ולמוטב נובע ממנו יתברך.
יראת השם היא לנגד עיני כל רגע ולכן אם באים עלי יסורים אני מיד מפשפש וממשש.
בכללי אני מרגיש מבורך ושלם על כל צעד שאני עושה בחיי בכל אתר ובכל זמן.
אני אוהב כל יהודי בכל מקום.
מתרגש תמיד לקראת נסיעתי לארץ הקודש , לעלות לירושלים , להתפלל בכותל המערבי ולהנות מזיו השכינה.
אז תשאר בארץקעלעברימבאר
זה לא כל פשוט. יש הרבה שנאה…סיעתא דשמייא1
כל השנאה שנמצאת פה היא יבוא לא חוקי מחוץ לארץ.איתן גיל
יש חילול השם בזה שיהודים גרים מחוץ לארץהסטוריאחרונה
שוב החלפת טיעון!הסטורי
בוודאי שהכל מאיתו יתברך, גם חוקי הטבע והפסיכולוגיה האנושית - זה לא אומר שאנחנו אשמים בזה ששונאים אותנו.
תבחר ותשאר בארץ אחר כךקעלעברימבאר
הוא שמאל, קפלן, שתקן כטקטיקה, הוא גרבייםנקדימון
עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.
הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.
טוב . קבלתי....סיעתא דשמייא1
...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.
הבנתי. תודה
תמיד שמחים...נקדימון
...לעזור למבולבלים.
אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.
בראש ובראשונה, הוא אהבלshaulreznik
הוא מצוין!קעלעברימבאר
באופוזיציה
..קעלעברימבאר
..
הפוסל, במומוהסטורי
לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.
אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1
…. מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.
אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.
ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .
בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.
ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.
רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.
אתה קורא את עצמך?!הסטורי
את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.
אני לא מאמין ששגריר אמר דבר כזה בלי אישור מלמעלהמשה
מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.
מה אתה רוצהברגוע
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1
.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.
מספיק להתמם ולגלגל עניים.
??ברגוע
כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??
זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע
זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..
אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??
כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1
... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.
זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.
מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.
אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע
במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע
יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1
... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.
בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.
האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי
אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.
אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1
1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.
2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.
3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.
....ועוד הרבה זכויות .
הכל כדי להמעיט להבות.
כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות השם שם את הישמעלים בארץ ישראל
כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:
"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"
בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]
- מדידת הארץ בחבלים.
- הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
- מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח
בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.
אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:
כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.
בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1
גם בתש"ח, היו שטענו שילדותי לחשוב שנצליח להקיםהסטורי
מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.
לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.
בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.
אגב, גם היה להם הסבר גאוני למה הם לא יכוליםהסטורי
בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."
במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.
חחחח מזכיר לי טיעונים של שמאלנים:קעלעברימבאר
" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"
סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל
האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.
כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.
שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.
הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.
אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.
כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל
אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן
תתבייש....סיעתא דשמייא1
....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו ואחד נפצע חצי מטר מימינו
כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!
אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.
כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם
זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1
...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.
את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם
ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1
….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.
אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.
תקציבים ומשרות אמנם יש אבל
השגים אמיתיים אין ממש.
זאת המציאות לצערי.
הכי טוב לחפש בעצמנו מידע, ככה מפילים תעמולהנקדימוןאחרונה
תתחילו בשיחה הזו גוגל שמשכה עבורי מידע מרחבי התקשורת האמריקאית:
https://share.google/aimode/cv99KlHn7Uvo3E155
וגם תבקרו כאן Top Republican decries Trump’s Iran deal: ‘Reagan is rolling over in his grave’
וכאן https://edition.cnn.com/2026/06/18/politics/republicans-trump-iran-agreement-congress
מה תגלו? שמי שצריך להצדיק את עצמו זה טראמפ והסגן הקתולי שלו.
למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל
הוא טעה?
הטעו אותו?
כולי האי ואולינקדימון
אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.
העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.
אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.
הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל
אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון
הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.
ובעיקר אנחנו.
שאלה טובהברגוע
לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז
אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס
להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.
הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.
אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל
אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.
כמו סטייק.
אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס
אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.
נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.
והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.
לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.
קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.
הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.
בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.
מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון
ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.
אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב.
זה לא המערב השבעסודית
השאלה היאזיויק
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית
לעניות דעתי
כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.
ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע.
אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו
בקיצור, זאת הסיבה:
"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום".
כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון
לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.
אל תדברי בשמנו.
את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.
את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.
את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.
את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.
על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!
מה?סודית
לא הבנת אותי בכלל.
אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.
אבל הוא בגד בנו.
במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא.
באמת לא הבנתינקדימון
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
הוא מתכוון אליסודית
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ
איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?
כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?
כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?
עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת
כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל
נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
איזו בושהרועישםטוב

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע.
איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.
אז למה הוא התהפך עלינו.איתן גיל
לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.
לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.
כל כך פשוט.
כל המשים ליבואריק מהדרום
המושג המודרני גדולי הדור זו המצאה מאוחרת יחסיתאריק מהדרום
אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל
הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.
אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.
נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.
הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.
קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.
קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.
המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם...
המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם...
ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית.
בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.
זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.
אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.
ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב.
המשךאיתן גיל
מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.
מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא.
גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר.
האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.
