פורום אקטואליה וחדשות
בהנהלת: מרדכי , שלומי20104
מכתב פתיחה
טור יפה על קריאה להדרה כללית של החרדים-מ.גרילקמושיקו
אם באמת מקבלים את זה שהגישה של לפידעוגי פלצת
כ"כ טעונת אנטי ושנאה אליבא דאמת,
האמן לי שהם לא יתקשו מדי לכונן אלטרנטיבות לכל הגורמים הנ"ל,
או למצוא לבדם.
ברור שהגישה של לפיד היא כזומושיקו
הוא לא מסתיר זאת
הוא רק דואג לא להבליט זאת.
זה לא רלוונטיעוגי פלצת
הנקודה היא ששונאי חרדים אמיתיים לא נהנים בלאו הכי להיעזר בחלופות
הנ"ל, ובשמחה ישלמו את המחיר הנדרש כדי לכונן חלופות נאותות לעצמם.
אז למה הם לא עושים את זה?אם היית
איך זה שכמעט כל העמותות המסייעות לאנשים הם חרדיות? איך זה שחילונים מסתייעים בהן?
אולי כי הם לא ישלמו בשמחה את המחיר הנדרש? (ואפילו לא בעצב. אלא בכלל לא)
ואני דווקא בעד החרמה טוטלית של החרדים גם במיסים. לא הגיוני שהם משלמים כל כך הרבה מיסים ומקבלים כל כך קצת תמורה.
מי שמסתייע לא שונא חרדים..ואם שנא בעברבצלםאלוקים
ע"ס דעות קדומות - העזרה רק תפיל את המחיצות.
נקמנות מטעם החרדים תיצור עוד מחיצות ושנאה...
עזרה למי שמבקש מפילה חומות, מקרבת.
ואולי... כי בשנאה הזו יש לא מעט דמיון מפותח.עוגי פלצת
גדלתי במשפחה חצי חילונית.
אבי שיח' איננו שומר תורה ומצוות,
והוא מחזיק מהמהלך של לפיד ומרוצה ממנו מאוד,
ואני עד (למי שרואה בי נאמן) שאין בו שום שנאת חרדים.
באמת יתכן שחילוני יהיה מוטרד מזה שהחרדי פשוט לא מוכן לקחת חלק בנטל,
בלי צורך לדמיין שנאה.
[דווקא משונאים מוצהרים שמעתי שהם פוחדים לראות חרדים בצבא,
ויילחמו נגד זה - מחשש ש"יבלבלו" את דעתם של בניהם הרכים...]
הנקודה היא לא השנאהמושיקו
אלא מצג השווא שההתקשורת מנסה לבנות שהחרדים לא נושאים בנטל.
שמשתמשים בזה לנגח את עולם התורה והישיבות באשר הם (גם אלו שבאמת לומדים)
נניח והתקשורת היתה מעודדת את שירות הלאומי של החרדים בעמותות שלהם שעוזרות לכל אחד ואחת דתי ולא דתי כאחד במקום השירות הצבאי כשייוון בנטל הכלכלי ו/או שיחרור החרדים ישר לשוק העבודה - לפיד היה מקדם את זה וכולם היו מרוצים ממנו
תביןעוגי פלצת
החילוני הממוצע לא באמת מצליח לתפוס את רכיב הנשיאה בנטל שבלימוד התורה.
הוא לא רוצה לדפוק ו"לנגח".
הוא מעוניין לראות את החרדים כשותפים לו...
שייקחו חלק לא פחות ממנו, שלא יסתגרו.
ובמקום לעמול יותר בהסברה, לקרב את רעיון חובשי בית המדרש אל הלבבות -
מעדיפים לסמן שוגגים כמזידים, ורק להרבות בידול יש מאין...
לספר לחילוני שהוא "שונא", "מחרים"...
הבועה הזו תתפוצץ מתישהו,
ולא נוכל לנקות את עצמנו מאשמה לכך.
וזאת בדיוק הבעיהמושיקו
שהפוליטקאים רבים ומי שבשטח סובל.
^^^עוגי פלצת
והפובליציסטיקאים (כמו הכותב לעיל) הם חלק אינטגרלי מהמגמה הזו...
חותמת על כל מילהבצלםאלוקים
במקום להפוך טועים לאוהבים..אנו הופכים אותם לאויבים!
זה כמו שכשמסיתים נגד החרדים אנחנו אומרים שזה רק יותר הסתגרות..והזדהות פנימית..
זה נותן הרגשה שהנלחמים אז אנחנו מתבצרים עוד יותר בעמדות שלנו..וכך התוצאה אינה התערות בחברה אלא להפך.
וגם כאן..הצהרות על אויבים "אנטישמים"..רק יוצרות עוד אויבים-
להפך
יש לנו כוח לעזור?
נעזור!
רב פירר אחד עושה מה שאלף אלי (אני לא אנקוב בשמות..אבל אלף אחרים שמכנים כל זר כאויב) לא עושים.
לא בשנאה ווהכרזות מלחמה -
בחסד, באהבה..כך נשנה את התדמית.
וואו. בנושא הזה חפרתי ישר והפוך...מושמושית
בעקרון עשיתי פרויקט באזרחות על זה שאין מספיק הסברה ומודעות בנושא של חרדים וצה"ל.
זה לאו דווקא שהחילוני לא מצליח לתפוס, אלא הוא לא מודע. לא מודע לכך שיש חרדים בצה"ל, שגורמים בכירים במדינה ובצבא מעדיפים להימנע מגיוס גורף של חרדים, שחרדים רבים משתלבים במסגרות שונות בכדי לתרום למדינה (כגון: שירות לאומי, שירות אזרחי וכו')...
העובדה שהחרדים לא דואגים להציג את המצב בצורה הנכונה שלו ולא בהתמסכנות שכזו גורמת להם להיות מיוצגים בפני התקשורת והאזרחים כנמלטים מאחריות וכחסרי עניין ואכפתיות בכל הנוגע לבטחון העם והארץ. וחבל...
מדי פעם נשמעת האמתבצלםאלוקים
בצורה של נתונים על מכללות שקמות..ועל אחוזי גיוס החרדים שצומחים משנה לשנה.
כמו שאמרנו- את הפוליטיקאים אסור לבלבל עם עובדות..הם רק רוצים לצבור הון פוליטי.
לגבי העם- יש הרבה שיודעים..אבל הרוב אכן מקבל את ההסתה בתקשורת כאמת מוחלטת..
מצד אחד אם כל אחד היה בודק את הנתונים היה יודע שהוא טועה..(גם התדמית לגבי הפרטים שלילית..ואין חרדי שלא נתקל בשאלה .אתה באמת חרדי?? ... ) ולכן א"א לומר שכולם שוגגים..שהרי אם רק היו בודקים..
מצד שני הרוחות נגדנו..ויש הסתה..ומאד קשה לא להיסחף.
אגב, על עניין ההסברה החסרה כתב המדובר -גרילק, לא פעם..
הוא ניסה לדחוף את נושא ההסברה..אך כמו שאת רואה ניסיונותיו לא צלחו.
ולזה קוראים-אם היית
"אני מאד אוהב דגים. אז אני אוכל אותם"
לאהוב בן אדם רק אם הוא יהיה אחרת ממה שהוא. ורק אם הוא יפסיק להאמין במה שהוא מאמין.
זה כמו לאהוב דגים - כאוכל...
זה לא נכון בכללהחושב
חמותי דיברה עם חברה לא דתית עם נטיות שמאל מובהקות מהעבודה שנעזרה בלת ברירה (בתחילה היא לא כ"כ רצתה...) באחד מארגוני החסד הגדולים בבני ברק והם עזרו לה המון ומכל הלב מה שהיא ניסתה לבד ולא הצליחה,
אבל בסופו של דבר כשהכל הסתדר (ע"י הארגון) היא עוד אמרה "כן נכון, הם עזרו לנו אבל לא בלב שלם התקשרתי בשעת לילה מאוחרת (אני לא זוכרת את השעה המדויקת שנקבה) והרב ענה לי בקוצר רוח ואמר שהוא ידבר מחר או משהו כזה..." -ציטוט לא מדויק,
על חוצפה שכזו עוד טרם שמעתי - נעזרת, בחינם, בשעות לא שעות למה הוא חייב לך משהו הוא לא עייף, הוא לא בן אדם???
מי בקש ממך לפנות אליהם? והיא עוד עשתה טובה כשפנתה אליהם היו צריכים לשכנע אותה.
ואם זה לא נקרה שנאה וניצול אז מה כן???????
והם עוברים את זה יום יום וממשיכים ולא בודקים בציציות של אף אחד ממקשי העזרה.
לא דיברתי על אנשים פרטייםעוגי פלצת
אלא על תנועה ציבורית, שבאים לייחס לה שנאת חרדים שיטתית.
הבאת דוגמא שמראה זאת יפה: אילו היתה ברירה אחרת לחברה הזו,
היא היתה שמחה לפנות אליה.
אני שמעתי על הרבה מקרים הפוכים..בצלםאלוקיםאחרונה
ביניהם אדם שפחד לבוא ולקחת עזרה..שמא יזרקו עליו אבנים...
ועוד אחרים שסתם לא הכירו ..
כולם נעזרו..התקבלו בלב פתוח וחם- ולא שכחו להכיר טובה ולפרסם..ולהודות..וכו'.
ושוב, הרב פירר עושה שירות גדול-לכולם, ולחרדים..יותר ממה שעושים פוליטיקאים / עיתונאים מתלהמים.
עלוב, לדעתי.בצלםאלוקים
אנחנו חיים פה כולם יחד.
נכון יש מחלוקות..ויש גם שנאה בין אנשים מסויימים-
אבל מה ההתלהמות?
אני לא סובלת את הגוש הנפוח הזה, אבל לא אוהבת את מה שאני רואה עכשיו בחברה החרדית
השיח המתלהם על החרמת מוצרי התנחלויות...שבירה שמאלה..
זה רדוד וילדותי.
וגם הטור הזה..שלא יוביל לאף מקום.
אנחנו יכולים להילחם בציונים ולהשתמש בכבישים שלהם...נכון?
שלפיד לא יבוא לארגוני החסד שלנו..אבל מה הקשר עכשיו לומר לכל מצביעי בנט ולפיד- אל תיקחו מאיתנו כלום?
בסדר..אז בואו ניפרד ל 5 מדינות..
אבל כל עוד זה לא ריאלי- נחיה יחד.
בודדים שמחרימים, שיחרימו ויוחרמו.
אבל א"א להחרים ציבור שלם..וזה נכון גם לגבי מצביעי הבית היהודי ויש עתיד.
בטוח שיש שם אנשים רבים שלא שונאים חרדים..
אם הם שונאים הם לא יבואו לבקש עזרה..ואם יבואו-אולי ייהפכו לאוהבים..
אז מה.. מה מטרת הטור??
טוענים שהחרדים לא תורמים למדינה ולכן צריך להחרימםמושיקו
אז כתבו עליהם טור ציני להפליא.
למרות שאני לא כ"כ אוהב את הכותב הפעם הוא קלע למטרה
אבל איזו תועלת תצמח מכך?בצלםאלוקים
כמו שאמרתי..מניסיון אישי וקריאה על הרבה מקרים דומים-
אנשים שנאו..דיברו נגד וניזונו מדעות קדומות..כשנזקקו לעזרה קיבלו אותה מאיתנו בלב חם..והיחס שלהם השתנה!
התפיסה שלהם התהפכה!
אז איזו תועלת תצא אם נומר לכל אדם..רגע..אתה הצבעת לבנט או לפיד? אל תבוא אלינו!
למרות שאני בד"כ אוהבת את הכותב, הפעם טורו לא מוביל לשום מקום..
בד"כ אני די מחזיק מהכותב (לא עוקב ברציפות כ"כ)עוגי פלצת
אבל הפעם לצערי הוא נוהג כמנהגן של פובליציסטים:
א. מרבין אהבה ואחווה בישראל.
ב. מביאין ברכה לציבור "שולחיהם", לתקוני ולא לעוותי.
הוא עשה מעשה שלא יעשה:
לקח את בעלי החסד האלה, אותם יהודים יקרים שמקדישים את חייהם
למען טובת כל יהודי באשר הוא בלי חשבונות -
והפך אותם לקלף במשחק הפוליטי המסואב.
ניצול ציני משווע של טוב לבם של יהודים יקרים, כאילו מפעל החסד שלהם
איננו נובע מלב אוהב תורה וישראל, אלא כחיילים לשירות האינטרס של
הקולקטיב החרדי...
כמוך כמוני..בצלםאלוקים
אדם חכם..שכן מנסה לקרב..
(ראה פעילותו בצו פיוס..למרות שהוא אישית הושמץ ע"כ ע"י קנאים קיצוניים..הוא אחז בדגל הדיאלוג והערבות)
הטור הזה לא מוצלח.
אבל אני אדון אותו לכף זכות..שבימים אלו הרגשות הומים..ושולטים בשיח הציבורי.
הוא לא מספיק חשב על ההשלכות..ועל התועלת/ נזק שהטור עלול להביא.
הוא פשוט כתב..מלא בכעס ובתסכול.
סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.
אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.
אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל
ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...
מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.
הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.
נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים
אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר
ליהודי אוסטרליה
זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.
העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.
האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאראחרונה
אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות
מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.
למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?
אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה
אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'
הסיפור עם הטייס האמריקאי צריך לחזק אותנוזיויק
להתפלל על הטייסים יחד עם שאר החיילים, שום דבר לא מובן מאליו
בהחלטקורא נלהב לשעבר
מה שקורה באיראן עם חיל האוויר זה נס גלוי.משה
חדמשזיויקאחרונה
לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"hamedinai
זו לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"
אם שופטי בג"ץ, פקידי השב"כ והפרקליטות היו מפעילים את אותם טריקים, שטיקים, לחצים והליכים מנהליים-משפטיים שהם עושים נגד הימין - אבל הפעם נגד השמאל, נגד המחבלים ונגד כל שונאי ישראל -
אז ליל גלנט היה נראה כמו משחק ילדים לעומת מה שהיו עושים לנתניהו כשרצה להעביר חוק לפיטוריו באופן חוקי לחלוטין.
המערכת הזאת לא טועה. היא פועלת בדיוק לפי הכלל התלמודי העתיק (שטיטוס הרשע יישם אותו):
מי שמיצר לישראל - הופך לראש.
מי ששומר על ישראל - הופך למטרה.
זה לא "שלטון משפטנים".
זה מנגנון השמדה פנימי, שקודם את כל מי שפוגע בנו ומדכא את כל מי שמנסה להגן עלינו.
הכתיבה מזכירה לי קצת את CoPilotחתול זמניאחרונה
להוסיף בשבת מי שברך לטייסים האמריקאים שצנחו באירןקעלעברימבאר
תודה לאל, החילוצים הסתיימו בהצלחהפ.א.
זה מזכיר לי דיון מסויםחתול זמני
כן כתבתי את זה כקונטרה לאז. לא חזרתי בי ממה שכתבתיקעלעברימבאראחרונה
אז.
אבל אכן החה צריך השבת להוסיף מי שברך לאמריקאים, בגלל הנעדרים שם
באיזה אתר כדאי להתעדכן?הודעה1
מה אתם אומרים
באיזה אתר כדאי להתעדכן באקטואליה?
שמתעדכן מהר.
לא אתרי תרעלה וללא פריצות. (ל7 לא התחברתי)
רוטרהסטורי
נכוןזיויק
אשמח גם לדעתנקדימון
לכאורה רוטר, אבל יש שם המון קליקבייט, וגם תגובות רעילות בצורה קיצונית.
קודם כלoo
עדיף לא להתעדכן באקטואליה
כמות הרעל החרדה שיש שם יכולה לדכא את החיים
אם אני רוצה להתעדכן
זה דרך הכותרות של רוטר סקופים
זה לרוב מידע עדכני נקי ובלי פרסומות
לדעתי עדיף ערוצים בוצפ אפשר לבדוק איזה מתאיםחתול זמני
יש כאלה שמתמקדים למשל רק בביטחון
וגם כמות עדכונים יומית משתנה
תוכל לשתף? להמליץ? לקשר?נקדימון
TheKurdishTimes ערוץ קטן הרבה עדכונים ביטחונייםחתול זמני
בלבד
אבל אני לא כזה מעורה
באתר "אמס" (אתר חרדי) יש עדכונים זורמיםמבקש אמונה
מבזקי Ynetshaulreznik
אין שם "תרעלה" במשמעות המקובלת, אלא דיווחים של משפט או שניים. את הפרסומות מבטלים ככה:
אז עדיף כבר מבזקי ערוץ 7קעלעברימבאר
מבזקי ערוץ 7 כוללים גם קישורים לכתבות/ראיונות וכד'shaulreznikאחרונה
מה שפחות רלוונטי למי שרוצה לקבל תמונה כוללת של המתחרש
החדשות פה באתר לא רעות בכללמשה
מעבר לזה, תלוי כמה רעל וכמה SNR (יחס אות לרעש) אתם מוכנים לסבול. רוטר שהוזכר פה מכיל תוכן לא רע אבל תגובות רעילות ממש. אתרי חדשות חרדיים (הוזכר פה אחד @מבקש אמונה , אגב, ידעת שאמס זה גם כן פרוייקט שלי?) יש להם יתרון של תוכן נקי יחסית אבל מוטה חזק מדי למגזר שלהם. זכותם כמובן. אבל צריך לדעת את זה.
יפה לא ידעתי 💪מבקש אמונה
נכון קצת מוטה אבל לא נורא להרגשתי...
(גם יש קצת דברים שאני נוטה לחרדי 😁)
אותו stack טכנולוגי פחות או יותרמשה
יש קצת הבדלים. שבוע אחרי שעלה פה מצב כהה עלה גם שם.
באתרים החרדיים, יש גם עודף סופרלטיביםהסטורי
וביטויים בומבסטיים, סביב דברים של מה בכך.
אהרון גרנות/גרנביץ', שגם בעצמו חי על התפר שבין קריית ארבע לחסידות גור וגם כעיתנאי היה שנים גם כאן בערוץ 7 ובעיתון נקודה ז"ל וגם במשפחה ובתקשורת חרדית, העיר על הנקודה הזאת מזמן.
לא כזה כדאי להתעדכןאדם פרו+
יש בווצאפ חדשות משמחות
קבוצה
ויש ערוץ שכתוב איפה האזעקה, בצירוף מפה.
ואתה יודע איפה שרק היתה התראה
אפשר כבר לא להיות המרחב המוגן
אם הטיל עבר בנתיב אחר.
וככה לא צריך לחכות ל"הסתיים האירוע"
במקומות בהם לא היתה אזעקה.
חוק עונש מוותידידיה כ
העברת "חוק עונש מוות למחבלים" בקריאה שלישית היא רגע שבו המדינה מחשבת מסלול מחדש, אך בעוד חגיגות הניצחון נשמעות מצד אחד, זעקות האזהרה מצדו השני של המתרס חריפות מתמיד. בלב הסערה ניצב השר איתמר בן גביר, שהוביל את החוק כדגל מרכזי, בטענה נחרצת שרק יד ברזל וגרדום ישיבו את ההרתעה שאבדה ויעשו צדק עם המשפחות השכולות. עבור בן גביר ותומכיו, זוהי הדרך היחידה להבהיר לאויב שכללי המשחק השתנו וכי דם יהודי אינו הפקר. אלא שמול הגישה הזו מתייצבת חזית רחבה של מתנגדים, ובראשם דמויות ביטחוניות ופוליטיות כמו בני גנץ ויאיר לפיד, המזהירים כי מדובר ב"הימור מסוכן על חיי אדם". טענת הנגד המרכזית, שמהדהדת גם במסדרונות השב"כ, היא שעונש המוות אינו מרתיע את מי שיוצא למשימת התאבדות ממילא, אלא להפך – הוא מעניק למחבל את הפרס הגבוה ביותר מבחינתו: מות קדושים ("שהאדה"). המתנגדים טוענים בנחרצות כי המהלך הזה רק יתדלק גלי טרור אכזריים של נקמה, יגביר את המוטיבציה לחטיפת חיילים ואזרחים כקלפי מיקוח נגד ההוצאות להורג, ויבודד את ישראל מוסרית ודיפלומטית בעולם. ראש הממשלה בנימין נתניהו, שבחר להעניק את קולו ותמיכתו המכרעת לחוק, מצא את עצמו בלב הדילמה בין הצורך המבצעי-ביטחוני לבין הדרישה הציבורית והפוליטית לצדק גלוי ומרתיע. כעת, כשהחוק כבר כאן, השאלות הופכות למטלטלות יותר: האם תמיכת נתניהו ובן גביר תתברר כנקודת מפנה חיובית, או שמא צדקו גנץ ולפיד באזהרתם שהחוק הזה הוא רק דלק למדורת המזרח התיכון? האם אנחנו באמת בטוחים יותר היום, או שמא פתחנו תיבת פנדורה של אלימות שאין לה סוף? ומה יקרה ביום שבו פסק הדין הראשון יצא אל הפועל – האם נרגיש שנעשה צדק, או שנבין שהמחיר הביטחוני כבד מנשוא? אלו השאלות שנותרו פתוחות לשיפוטכם, והן דורשות מאיתנו להחליט: היכן עובר הגבול בין נקמה מוצדקת לביטחון לאומי?
מאמר מומלץ - האם הגיעה השעה לעונש מוות למחבלים?עמית22
ממליץ על המאמר ב"זה מעניין" שדן לעומק בטיעונים האלו ובכלל ברעיון של עונש מוות למחבלים.