לראות שתי צדדים

הפוכים

למטבע אחת....

יהדות התורה טוענת שרצתה ברית עם בנט [תוך כדי הבטחה שש''ס ג''כ תצטרף  א פ י ל ו  שדרעי מיאן]

בנט טוען דרעי לא רצה

מסקנה שלי מסתמנת: שאילו בנט היה  ''באמת'' רוצה ברית עם החרדים שהם ידאגו להתיישבות וכו' ושלא יכנסו לקואליציה בלעדו

היה יכול לעשות זאת!!!!

אלא שהעדיף לראות את אחינו החרדים בחוץ כדי להבטיח לעצמו את משרד הדתות....

אם ככה הם פני הדברים אז חבל חבל מאוד ובושה וחרפה לבנט וגם בשבילי כמצביע הבית היהודי

היה יכול לשבת עם פרוש וגפני וליצמן ועם אלי ישי ולעשות ברית של כל שומרי התורה והמצוות בארץ

תוך שמירה על תורת ישראל וארץ ישראל החשובים גם לנו בוחרי בנט וגם לבוחרי יהדות התורה

חבל מאוד [כנראה שבבחירות הבאות אצביע ליהדות התורה או לעוצמה לישראל אני פשוט מאוכזב מבנט]

למה ללכת עם לפיד שונא הדת כשאפשר ללכת עם יהדות התורה וש''ס= 30 מנדטים?

אלא כי הוא באמת מאמין וחשוב לו ענין הגיוס ולכן הוא עשה את המהלך הזה למרות שהוא עלול להפסיד ממנו פוליטית מאוד. גם בגלל מצביעים שלא יצביעו לו שנית וגם אני חושבת שדווקא עכשיו הסיכוי שיקבל את תיק הדתות קטן יותר כי ביבי יעדיף לשמור את זה למפלגתו על מנת לפייס את החרדים. לדעתי אם הוא לא היה מצטייר כ-נגד החרדים אלא כשותף שלהם היה לו הרבה יותר קל לקבל את תיק הדתות.

אגב אני כבר ממש לא בטוחה מה הייתי מעדיפה שילך בברית עם ש"ס ויהדות התורה או עם לפיד אבל בכל מקרה אני חושבת שהוא יתעקש על זה לא כי הוא מרוויח מזה אלא כי הוא מאמין מזה כי זה מהלך מאוד מסוכן בשביל הקריירה הפוליטית שלו.

אני חושבת שיש הרבה יותר ציבור מתנחלים שלא יבחר בו שוב בגלל שהוא בעד נישואים של פסולי חיתון 

וגיור רפורמי מאשר כאלה שלא יבחרו בו בגלל שהוא לא דחף גיוס לכל.

אני חושבת שהציבור הדתי לאומי הוא לא כזה "מתחלן" כמו שבנט מצייר אותו.

א:

כן אני כן חושבת שחשוב לו גיוס זה נראה לי מאוד הגיוני שהציבור הדת"ל באמת מאמין במה שהוא מאמין בו. אם לא הייתי מאמינה בחשיבות גיוס שזה תרומה לעמ"י ובעוד כל מיני אידאולוגיות של הציבור הדת"ל שנובעות מההבנה שלו מה ה' רוצה מאיתנו -איזו סיבה היתה לי להיות כזו? אם לא הייתי מאמינה בערכים ובתפיסת העולם הדת"ל-הייתי חרדיה. אני חושבת שזה טוב שהציבור הדת"ל מאמין בערכיו ולא תופס עצמו כ"חפיפניק"- אלא רואה מטרה להיות מקפיד על הלכה לא פחות מחרדים וגם שחשוב לו הערכים שלו שנובעים מהתפיסה שלו (השונה מהתפיסה החרדית) את עבודת ה'.

ב:

אני משתדלת לא להאמין לשמועות שהוא או כל פוליטיקאי דתי אחר בעד נישואים של פסולי חיתון וגיור רפורמי. זה נראה לי הוצאת שם רע בקנה מידה זוועתי. 

אני גם לא חושבת שבנט מתחלן, גם אם הכיפה שלו לא בגודל של אח שלי. יש עוד הבדל גדול בין זה לבין מתחלן.

וכן אני משתדלת להאמין לאנשים במיוחד אם יש להם אמות מוסר כמו שהם חושבים שאסור לשקר ושהם רואים עצמם מחויבים לכל תרי"ג מצוות.

יתכן שאני טועה אך אני לא רואה סיבה לחשוד בו. אני מאמינה למה שהוא אומר וכמו שאני לא מאמינה על כל מה שאומרים על החרדים ועל כל מה שאומרים עוצמה לישראל אני גם לא מאמינה לכל מה שאומרים על בנט כי הוצאת שם רע זה דבר שהדור פרוץ בו במיוחד אם מדובר על מפלגה שאתה לא תומך בה. 

אני לא בטוחה שהמהלך עם יש עתיד היה חכם אבל בטח להגיד על בנט מזה שהוא תומך בכל הדברים שכתבת? ח"ו! גם ח"ו להגיד על הרב שי פירון דברים כאלה. גם אם אני ממש לא מזדהה עם האג'נדה של יש עתיד.

אם בנט יוביל דברים כאלה נצטרך למחות ולהבהיר בצורה מספיק ברורה שאם הוא הולך לכיווון שבעייתי הלכתית-הציבור יעזוב אותו. אני רק שוב אומרת שאני לא רואה סיבה להניח שמה שאדם מבהיר שאינו תומך בו ובטח שלא מנסה להציג את זה כאילו הוא תומך בו\הוא תומך בו במיוחד שזה אדם שמוחזק כיהודי כשר. (כן לצורך הענין כל אדם דתי שאינו כופר ולא עובר עבירות בפרהסיא מוחזק כיהודי כשר כי אם אני לא מרוצה מגודל הכיפה שלו). 

אז נכון שהוא שולח אסאמאסים בשבת ונכון שאישתו חילוניה שהולכת עם מכנסיים ובלי כ"ר. אז מה? הדוסיות האמיתית נמדדת רק בשירות צבאי ובתרומה למדינה, כל השאר זה סתם המצאות חשוכות של חרדים שצריך לשלוח למשרפות כמה שיותר מהר

אפילו שגם אני -כמדובר לעיל- לא מסכים אתו וחושב שהוא טועה בחבירתו ללפיד

אסור לשקר ולהשמיץ יהודי שומתו''מצ

הוא לא מחלל שבת ואשתו לא חילוניה. היא חוזרת בתשובה. בצילום היחיד שבו ראיתי אותה היא הייתה עם שמלה כמדומני או עם חצאית. היא לא הולכת עם כיסוי ראש. האם זה בסדר מבחינה הלכתית? לא. אבל יש אנשים שקשה להם. רוב הבנות בארץ לא לבושות צנוע. האם זה בסדר? לא. האם תגיד על כולן שהן חילוניות? גם לא!!! 

אף אחד לא אמר שהדוסיות האמיתית נמדדת רק בתרומה למדינה ובגיוס וכן דוסיות כן נמדדת בכמה חשובה לך ההלכה. אבל אתה לא יכול להגיד על בן אדם שהוא חילוני ולא חשובה לו ההלכה רק בגלל שהוא לא 100 אחוז בדברים שהדור פרות בהם.

נו נו נו. ממש הוצאה מהגדר של מרבית עם ישראל...אתה בטוח שאתה דת"ל ולא איזה חרדוס מגעיל ושחור כזה?

 אינני מצליח להתאפק ולהכיל את כינוייך אלו, לכל אדם באשר הוא שנברא בצלם אלוקים, ו-כן, "גם" על חרדים.

גם אם התקשורת הרעילה אותך בסם אנטי חרדי, וגם אם הצבעת ליאיר לפיד בתקוותך שיביא שינויים גדולים אצל אחינו

החרדים (שטויות במיץ), אין הצדקה שהפורום היפה והמכובד פה יתלכלך כל כך, אז בבקשה, אם אפשר להשאיר אחריך

נקי... ביחס לכל אדם שנברא בצלם, חילוני דתי ו''אפילו'' חרדי. 

איני קולט את הערבוב שבאותו המשפט אתה מחפה על ''משמעות'' של גינוי חילוניות, ובד בבד מתבטא בצורה לא ראויה

[חוץ מהעובדה שאתה טוען שאדם צריך להשתדל ''להכיל מורכבויות''... אז אתה לא צריך כל כך לצאת מגדרך בכאלו התבטאויות.]

אע"פ שאני לא ממש מבינה את המשמעויות ואת הצורך בציניות הזו...

גם אם בנט עצמו לא היה דורש מנתניהו את כל ההקלות והסטיות מהתורה.

הוא מ כריח אותו לקבל את לפיד שלא יכנס עד שיוכרו נישואים של חד מיניים.

עד שיוכרו גיורים רפורמים וקונסרבטיביים.עד שתתחיל תחבורה ציבורית בשבת ועוד 

אז הוא תומך במהלך לא כי הוא מבקש אותו.אלא כי הוא דורש שלפיד יכנס עם כל שינויי ההלכה שהוא דורש.

אז מה זה נקרא????

שלא בנט מוביל את שינויי ההלכה???

לא הוא גורם שחצי מהעם בעוד עשר שנים יהיו גויים???????

הוא היה מגיע לפשרה עם ביבי וביבי היה מכניס אותו כי היה שוה לו.

לגבי שאר הדברים שאמרת:

א.בקשר למתחלן- מצטערת שהבנתי אותך לא כראוי. 

ב. אני לא חושבת שהוא מחזיק את הציבור הדתי לאומי ככה.

ג.הוא לא גורם שחצי מהעם בעוד עשר שנים יהיו גויים אלא דווקא שתהיה בקרה כדי שזה לא יקרה. במידה והרב אלי בן דהן יהי שר הדתות ברור לי שהוא ישמור על ההלכה בקפדנות.

בכל מקרה המשפט האחרון שאמרת הוא חסר בסיס כלשהו. אף אחד לא יודע מה יהיה. האם אני שמחה על הדברים ש"יש עתיד" רוצים לעשות שבעיתיים הלכתית- מובן שלא. אני גם לא מאמינה שהם יצליחו להעביר את כל מה שהם רוצים כי זה נוגד את הדרקך של הליכוד. ובכל מקרה לא כל כך להעביר חוקים כאלה (אגב גם חוק הגיוס לא כל כך מהר הולך להתקבל לדעתי). לכן אני נשארת אופטימית.

בכל מקרה לדעתי לפיד היה נכנס בכל מקרה כי ביבי היה רוצה אותו כי יש לו הרבה מנדטים, הוא יהיה נאמן לביבי והוא מוכן לפשרות יחסית. לכן אני לא חושבת שהבית היהודי מקדם את הדברים הבעיתיים של יש עתיד אלא רק שומר מהם וכן פועל על מנת להכניס את החרדים יותר לתרומה לעמ"י ולשיהיו חלק שיכול לדאוג לעצמו ולא יהיו סמוכים על אחרים  שאלה ענינים שחשובים לו ולחלק מהציבור הדת"ל (ענין הגיוס, לימודי ליב"ה- שכך יוכלו לרכוש השכלה אקדמאית ולעבוד..) שזה בפעם האחרונה שבדקתי לא עובר על שום מצווה שבתורה (בניגוד ל"לא תחנם", לדוגמא).

הציבור הדתי לאומי וזה ממש לא ככה!

1. הקשקוש והזלזול באינטליגנציה של הציבור השפוי, כביכול והברית “טרפד ממשלת שמאל חרדים”, אין לזה כל כיסוי מינימאלי, הרי לפיד (שהינו איש שמאל מובהק) מחרים יהודים חרדים, העבודה לא רוצה להיכנס לממשלה בראשות ביבי, אז איך הייתה כאן ממשלת שמאל חרדים?

2. הממשלה הריאלית שהיה ברור לכל הפרשנים מאז הבחירות, הוא ממשלת ליכוד חרדים בנט “הגוש הלאומי” עם קדימה ולבני. במקום החרדים שהם פי אלף ימנים מלפיד ואין להם בכלל דרישות מדיניות, זה לא באג’נדה שלהם, הוא החליף את החרדים בלפיד! זה ממשלה יותר ימנית? הה? האם בנט וחבריו מנותקים מכל היגיון ושייכות לעולם המציאותי?

3. סיפורי הדמיון שהחרדים זרקו אותו מכל המדרגות, גם לא מחזיקים מיים, מאז הבחירות היו מלא פניות לבנט מיהדות התורה ומש”ס,  ליצמן כבר חשף שזה התחיל מלפני חודש! הרבה לפני הברית המשונה עם לפיד את פירון, לשלב ידיים בבלוק מגובש, אולם בנט התעסק בשוויון בנטל…..,

זה מה שיש לציונות הדתית הנאבקת בציפורניה יום יום שלא יגרשו אותן מביתם, שהחרדים יעברו תהליך חילון בצבא ויישאו בנטל הציוני.

במקום ממשלת ימין, אם 8 מדנטים של השמאל מופז וליבני, שתי מפלגות קטנות חסרות השפעה, שיש ממשלה בלעדיהן, בנט הקים באמת ממשלת שמאל! 19 של לפיד וקדימה לבני זה 27 מנדטים! עם תפקידי שרים בכירים, ושיכולם להפיל את הממשלה בכח רגע נתון! זה “הטרפוד”!

המפלגות החרדיות, לא ייזמו ולא יוזמים תוכניות מדיניות, זה לא בסדר היום שלנו, יש גם נטייה ימינה מתוך אחריות להשלכות הפינויים על ביטחון עם ישראל.

|נושך שפתיים|

דבריו נראים לי נכונים... הוא אכן ראוי להיות ח"כ.

הציבור לא ראוי לו. הלוואי שבכבוד כזה, באמת כזו, יתחקו אחריו החרדים (מי כמוני שונאת הגדרות, לצורך העניין.)

הבחירה ביש עתיד היא מגעילה... (זוהי דעתי לעת עתה)

וגפני ודרעי עם התבטאותיהם הניציות יצאו קטנים לעומתם

באמת, ייתכן כי יהדות התורה הסכימה ליצור בלוק.

אבל מה שכן, מפתיעה אותי ההתחייבות של ליצמן שהוא ערב לכך שגם מפלגת ש"ס תהיה בבלוק, במיוחד כשאנחנו יודעים מי הנהגת ש"ס (דרעי בפועל...) ויודעים מה כוונותיו (הוא אפילו האשים בשלב מסויים את נתניהו שרק בגלל בקשה אישית שלו - נתניהו - נמנע דרעי מליצור גוש חוסם עם הדתיים לאומיים - משמע, הוא הודה בפה מלא שלא התכוון ליצור איתנו ברית פוליטית).

בקיצור, אולי מה שליצמן אומר נכון לגביו, ואני לא רואה בזה בעייה גם להאמין לדברי הבית היהודי, אשר כנראה ניהלו מגעים גם מול ש"ס ודרעי עצמו, והבינו שזה לא ילך איתם, עם כל הכבוד למר ליצמן (ויש כבוד), ולכן פנו לדרך השנייה האפשרית.

 (אגב, גם לדבר על מהות זה לא עניין של מה בכך, אבל זה כבר נושא לדיון אחר).

ויש שיגידו שדרעי מכחיש פנייה כזאת מהבית היהודי, ומכחיש ניסיון של הבית היהודי ליצור איתם ברית עוד לפני לפיד - אז תהיה זאת מילה של הבית היהודי מול מילה של ש"ס ובעיקר של המייצג הרשמי שלה אריה דרעי, ובעימות כזה אני ממש לא מתכוון להאמין למי שבעקיפין (או ישירות) גרם לפשע אוסלו ע"י (כך טענו במפלגה לפחות, אחרי שנים) הטעיית הרב עובדיה ומסירת גרסאות מעוותות למרן. בעיניי, אדם שמשקר ככה בשביל פוליטיקה, הוא האחרון שאאמין לו.

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.

גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.

בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.

הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.