-----------------------דיון-----------------------אמיר ורשואר

מה דעתכם על בן דתי שכותבים שירי אהבה...?

 

אתמול התנגן לי שיר בראש

ושכתבתי אותו על הנייר גיליתי להפתעתי ש:

א. זה שיר מזרחי

ב. זה שיר אהבה

 

תכלס הרגיש לי קצת מוזר כל העסק הזה היות ואני כמעט לא

מכיר שירי "אהבה" ושמעולם לא כתבתי משהו שאפילו דומה לשיר כזה

אני עדין לא ממש יודע איך להתייחס לזה אמנם יש שם רק ביטוי גופני אחד שהוא

"אור פניך מבט עיניך" אבל עדין...

נראה לך שזה מתאים לפרסם אותו?

הרי תכלס יש זמרים דתיים ששרים שירי אהבה כגון:
"אור" של גד אלבז

"עכשיו התור לאהבה" "הרגע שמתי לב שאישה יפה מראה את" של עמיר בניון

וישנם עוד מספר שירים כאלה אאל"ט של אביתר בנאי

(יש לציין שכולם חוזרים בתשובה)

אבל תכלס מה אסור לדתים לאהוב???

אם יש מישהו שאוהב את אשתו אסור לו לכתוב לה שיר???

 

הערה חשובה:

השיר נכתב ללא כל קשר למציאות

אז נא לא להסיק סתם

מסקנות חפוזות

בתו"מר

אמיר ורשואר

צריך לחלק...לב אדום.

לכתוב שיר אהבה זה יפה, זה מתוק.

לכתוב לאשתך שיר זה הדבר הכי מקסים שיש.

כי זה ביניכם, ורק מרבה את האהבה.

 

 

לפרסם אותו זה כבר סיפור אחר, זה יגיע למקומות לא נכונים.
 



דתיים יכולים, צריכים וחייבים לאהוב, מותר להם לשורר..

אבל לדאוג שזה יישמע רק לאוזניים הנכונות.

כדי שיועיל, ולא יזיק.

טויב,אז ככה:חג'דומט

א. צריך לחלק בין שני סוגי שירי אהבה.

הסוג הראשון הוא מה שנקרא, שירי "תרקדי תשבי תעמדי" ז"א שגיבור השיר אוהב בחורה כמו שהוא אוהב שניצל דג. ז"א להנאתו האישית. שירים כאלה הם פסולים לגמרי. מה גם שהם זלזול במין הנשי, וזה לא מוסרי לזלזל באף אדם. השירים האלה בד"כ ידברו עלי. מה אני מרגיש, מה אני אוהב, מה אני שונא, ומה אני רוצה שיקרה. יש שיר אחד שהוא דוגמא מוציינת לזה, שמעתי איפה שהוא והתחרפנתי: "לא היא לא תסכים ,אני עומד כאן לנצח.." את מי אתה רוצה לנצח? את הבחורה שאתה "אוהב"?! (אעלק)

 

הסוג השני הוא שירי אהבה על אמת. ז"א שירים שמדברים על מה אני רוצה לעשות כדי שיהיה טוב לבחורה שאני אוהב. לדוג' : "כשאת עצובה" של עמיר בניון ו"היום" של אהוד בנאי. השירים האלה הם מצויינים.

 

ב. יש עוד גורם בשאלה שהעלת והוא צניעות. יש באמת שאלה לגבי שירי אהבה ,גם אלה הטובים, בשאלה האם דבר אינטימי כמו אהבה ראוי שיראה בגלוי. לענ"ד זה לא כ"כ ראוי. ולכן המסקנה לענ"ד היא שתכתוב לעצמך בכיף. תהנה מזה, זו דרך מצויינת לביטוי עצמי, ואתה יכול גם לשתף בזה משפחה וחברים, אבל לפרסם את זה בצורה ציבורית, קרי, באינטרנט או אם זה סאונד אז ברדיו, זה כבר יותר בעיה.

 

ג. לדתיים מותר לאהוב וכל מגבלות ההלכה רק מעדנות ומטהרות את האהבה.

 

יישר כח!

 

 

 

 

דתיים *חייבים* לאהובהרוזן!

אחרת איך יקיימו מצווה דאורייתא הראשונה בתורה?

 

חג'דומט כבר כתב את כל השאר...

תודה על הפירגון אחי חג'דומט
בכיף, מגיע לך ^^הרוזן!
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

אחי סליחה שאני אומר את זה בפורום הזה...אברי
מנהלים-לשיקולכם אם להסיר.

למדתי שאהבה היא רגש נצרך אך לא מחוייב.. אם היינו באמת רק רוצים לקיים את המצווה ולא היה מעניין אותנו כלום היינו יוצאים לרחוב ולוקחים את האישה הראשונה שרואים...
תיקון טעות לולית10

"כשאת עצובה"- זה של בן סנוף...

יכול להיות שאנחנו לא מדברים על אותו השירחג'דומט

"כשאת עצובה,גם לי פתאום אין חשק להיות יותר שמח" זה של עמיר בניון בוודאות.

הלו הלו! למה לקחת מעמיר ככה שירים? זה של עמיר!!סתם אחת
צריך לברר את הגבולות,הסגנון ובאיזה מציאות עם רבשואף לאור

צריך לברר את הגבולות,הסגנון ובאיזה מציאות למי וכדומה.. אני לא יודע אם זה מותר תלות במציאות או שבכלל אסור,אני רק אומר שזה משהו שחשוב לשאול רב.

לשיר של עמיר בניון קוראים אל תוך האור סתם אחת

מה שכתבת זה המילים של הפזמון שלו, ואת עכשיו התור לאהבה הוא רק מבצע, זה לא מקורי שלו.

 

אבל בכ"מ אהבה זה לא דבר אסור! צריך להתייחס אליה בכובד ראש המתאים וברצינות,

לא לעשות ממנה צחוק, ובטח ובטח שלא גסויות ח"ו.

אבל אהבה זה דבר טוב.

יש שירי אהבה של דוסים גם... זה מושגעץ על מים

ע"ע בן סנוף

 

[מזמור הודיה, האישה של חיי, שובי, כשושנה, שערי חופה ואולי עוד שלא עולים לי בזה הרגע]

 

השאלה מה המשמעות העמוקה של השיר הנכתב... לא מצליחה להסביר כרגע.

 

 

שערי חופה... ענבל

בס"ד

 

יש גם שביל חופה של עמירן דביר

להינשא הלילה של יניב בן משיח

 

ועוד רבים וטובים.

 

אני לא רואה בזה בעיה.

....לולית10

 

לא, לאדם דתי אסור בפירוש לכתוב שירי אהבה!

אסור לפרסם את האהבה בפומבי...

וואו את ממש נחרצת...ענבל

בס"ד

 

רוצה להביא מקור או משהו שיש בעיה בשירים כאלו?

סורי, אני לא זוכרת מה המקור... אבל יש(נראלי בגמרא)לולית10
true
מצטערת לאכזב אבל הגמרא היא לא הלכה ענבל

בס"ד

 

ההלכה כמובן לקוחה גם משם אבל הגמרא היא לא ספר הלכתי...

 

אני מניחה שלא תקרעי לאף אישה את כיסוי הראש נכון?

השירים של בן סנוף הם לא שירי אהבה,הם קשורים לחתונהלולית10
true
באמת?ענבל

בס"ד

 

האישה של חיי-

 

רגע אחרי, ניצבת מולי 
האישה של חיי, האור בעיני 
רגע אחר, רועד ומביט בך. 
היפה בנשים, אישתי.

 

 

מה ההגדרה שלך לשירי אהבה?

אפשר בהחלט לראות בשיריו אהבה לאשתו...

 

הוא ממש לא מסתיר זאת.

 

(אגב, אשתו נחמדה )

תגובותיאמיר ורשואר

לב אדום- אני לגמרי מסכים עם הדברים שאמרת אם אני מביא שיר נקי שאין

בו מילים מיניות ושהוא הוא לא מעורר שום רגש פסול מדוע אסור לי לפרסם ולשיר אותו???

וחוצמזה איך אתה מסביר את העובדה ששיר השירים שעליו נאמר "כל השירים קודש ושיר

השירים קודש קודשים" כתוב כולו בביטוים שאפילו אייל גולן לא יעז לכתוב בשיר שלו

 

חג'דומט- אהבתי מאוד את תגובתך סיכמת זאת בצורה יפה ומצוינת תודה רבה

מסכים איתך לגמרי

 

ענבל- תכלס זאת באמת נקודה שצריך לברר הרי אם לכל הזמרים הזמרים

האלה מותר לשיר את השרים האלה מדוע שלי יהיה אסור לפרסם את השיר שלי?

נראה לי שאני באמת אתייעץ לגבי כך עם מורי ורבי שליט"א

 

נ.ב בן סנוף הוא לא גם חוזר בתשובה...?

 

תודה לכל על תגובתכם

כמדומני שהוא חוזר בתשובה אבל מה הקשר??ענבל
סתם שהוא מרגיש יותר חופשי ופתוחאמיר ורשואר

לכתוב שירים שכאלה...

וואו!ענבל

בס"ד

 

זה שהוא חוזר בתשובה לא אומר שהוא פחות דתי ממך..

 

לפעמים אפילו להפך.

 

בכלל לא בטוח שזה נכון מה שאתה אומר.

 

די להוציא לעז.

אמיר...!לב אדום.

כל השירים קודש, ושיר השירים קודש קדשים.

 

שיר השירים הוא שיר אהבה. נקודה.

 

שיר אהבה בין הקב"ה לכנסת ישראל.

 

 

אני הייתי ממליץ לעבור על השיר הזה, עם מפרשים.

להבין באמת את הביטויים שבמבט שטחי נראים לנו "לא ראויים"

 

להבין שכל אות ומילה שם מדברת ומספרת על עמקות, על עוד נקודה בעם.

 

 

 

ואם יש לך שיר שאין בו מיניות או גסות, שום רגש פסול?..

 

אם השיר שלך הוא שיר אהבה באמת..

 

אז תכתוב, תלחין, תשיר..

 

אבל לאוזניים הנכונות, לא לכל מי שנמצא ברדיוס.

 

גילויי אהבה הם דבר של צנעה, של שקט.

ל-לב אדום~מישי~

אני לא נכנסת עכשיו לענין שלכתוב שירי אהבה שהאמת כן נראה ל שטחי ופסול. במיוחד לפרסם. גם שירים לאשתך אתה יודע זה נראה לי ענין אישי ככה לפרסם בציבור?

 

אבל מה שבאמת רציתי להגיב זה לענין של השה"ש- אין ספק ששה"ש קודש קודשים וא"א להשוות אותו לשירי זמרים ח"ו

אבל בכל מקרה יש מקום לשאול ולנסות להבין למה הוא כתוב בצורה כזו, למה מופיעים בו כל מיני ביטויים ומילים. כי גם אם הוא משל על אהבה בין כנסת ישראל לה' שאין דבר יפה מזה הוא נכתב בצורה מסוימת לא סתם וצריך לנסות להבין-ללמוד מזה משהו. בהסתכלות חוזרת אני רואה שלא קראתי כמו שצריך את דבריך ובעצם גם אתה התכוונת למה שאני אמרתי (פחות או יותר) שדברת על מה שאפשר ללמוד מכל מילה ואות. 

אגב לגבי הפרשנויות- הפרשנות של הדוד והרעיה היא לא הפרשנות היחידה של שה"ש. למלב"ים, לדוג' , יש כיוון אחר לגמרי- ששה"ש הוא שירה של הנשמה. גם פירוש מאוד יפה-מומלץ ללמוד. וגם אבן עזרא כותב שהיה פירוש קדמון שזה על הנשמה.(יתכן שזה הפירוש שעליו התבסס המלבי"ם).

‏(וואי ענבל רפוא"ש!עץ על מים
פעם היית חופרת את מזמור הודיה..)
חח אני כבר לא חופרת עליו...ענבל

בס"ד

 

ואני יודעת מי זאת אשתו כי היא הגיעה לאולפנית לפעילות מסוימת

שיר השירים לשלמה קודש קודשיםדכ
לא צריך בפרהסיא. בצינעא ה''ז משובחלדבר יפה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

דעתי חיובית מאוד...אברי
אם רק היית יודע כמה מגה יש לי על המחשב בלאים בשירי אהבה... ו... כמה אנשים פה כבר שמעו 2 שירים שגם הלחנתי והקלטתי...

זה דבר מעולה.. זה מתנה שה' נתן לנו... ואנחנו לא צריכים להתבייש במילים שלנו או בזה שאנחנו אוהבים...(בלי כל קשר אם עכשיו אוהבים...) בעוד כמה זמן כולנו נעמוד מתחת לחופה ונצהיר על אהבה שלנו לבחורה מסויימת... למה אי אפשר עכשיו עם שיר? ובייחוד אם הוא לא נכתב על/בשביל בחורה מסויימת?!
למה?כבשה=)

כי הרבה שירים פשוט הופכים את הדבר הקדוש הזה - אהבת איש ואשה לדבר זול ושטחי וזה סתם מטמטם וסותם ומבלבל. ומתישהוא כבר חושבים שהאהבה האמיתית היא מה שמראים בשירים ולא הנתינה וכו' כי מה ששומעם משפיע!!!!!!!!! וזה מוכח!!

יאללה מה חסר לכם תשמעו שירים שלא שנויים כ"כ במחלוקת, יש מספיק.

תכלס את צודקת ב100%יהודי אוהב אמת

אבל מי מדבר על לשמוע שירים???

פותח האשכול מדבר על שיר נקי שהוא כתב ורוצה לפרסם

מה בדיוק הבעיה בזה???

אבל השירים שהוזכרו לא כאלה...ענבל
בס"ד

הם מציגים אהבה טהורה ונכתבו ע"י ענשים יראי שמיים.

לא מדובר על אייל גולן ומשה פרץ.
^^^סליחה שלא הבהרתי את עצמי מספיק טוביהודי אוהב אמת

אין לי שום בעיה (ואני משער שגם לאנשים אחרים) עם זמרים דתיים ששרים שירי אהבה

הבעיה היא באמת בזמרים כגון אייל גולן וחבריו ששרים "שירי אהבה"
 

נ.ב אני לא מכיר את השיר של בן סנוף שדיברו עליו אבל לפי המילים שכתבו כאן
ספק רב אם הייתי מגדיר אותו כשיר "נקי"

חח הוא נקי...ענבל

בס"ד

 

השיר הזה ספציפית רק בפזמון יש בו ממש מילים של אהבה ככה..

 

את השבועה כבר נשבעתי 
על הכתובה כבר חתמתי 
את הכוס פה שברתי 
הרגע בלב שהנצחתי. 

את הפנים לך כיסיתי 
כוס היין הישקיתך 
והטבעת ענדנו 
כמו שתמיד חלמנו. 

רגע אחרי, ניצבת מולי 
האישה של חיי, האור בעיני 
רגע אחר, רועד ומביט בך. 
היפה בנשים, אישתי. 

הנה הערב מבטיח 
אותך מאושרת תמיד 
גם כשקשה עוד נצליח 
ביחד הכל ננצח. 

מגובה שמיים רואנו 
שולח ברכה בליבנו 
הקדוש ברוך הוא כשמו הוא 
יביא את האור אל ביתנו. 

רגע אחרי...

גם אם המילים יפות ונקיותאורין

הן צריכות להאמר בצניעות בין איש לאשתו ולא להתפרסם בשיר.

כמו שמקסים שבעל ואשה אוחזים יד ביד, אבל לא ברחוב בפרהסיה. גם גילויי חיבה בלבד אסורים.

א. יש רבנים שסוברים שמותר להחזיק יד ברחוב.ענבל
בס"ד

ב. מבחינה הלכתית יש המון דעות אז את לא ממש יכולה לפסוק...
אני לא רואה בעיה בשיר שהעליתי, הוא מבטא את האהבה הכי טהורה שיכולה להיות ומתאים לכל אחד ואחת.
^^^למיטב ידעתייהודי אוהב אמת

אפילו הרב יובל שרלו שליט"א שהוא בן הרבנים שיותר מקלים בדברים שכאלה

לא יתיר לאיש ואשה ללכת יד ביד ברחוב ולגלות גילוי חיבה בפומבי 

(מבוסס על הספר שלו "רשו"ת היחיד")

צריך לכתוב מה שהלב מרגיש, אבלמישהי בעולם!

לא צריך לפרסם אתזה...

אבל למה???יהודי אוהב אמת

הוא אמר שזה שיר יפה ונקי שלא מעורר יצרים אפלים

ובנוסף לכך השיר לא נכתב על משהו אמיתי כך

שאין חשש שאי שם ישנה בחורה שבגלל השיר הזה

יתעוררו אצלה היצרים

אז מה לעזעזאל הבעיה שלכם???

מי דבר על יצרים אפלים??אורין

מדובר על התעוררות יצרים שהם טובים ומתאימים בתוך חיי נישואין. ולכן השיר הנקי והיפה וכל הגדרה טובה (והבנו שהוא טוב!!!) מתאים בתוך הבית, בתוך חיי הנישואין, בזמן הנכון ובמסגרת הנכונה- מה לא מובן??

ואצל כל בחורה יכולים להתעורר יצרים כששומעים שיר אהבה. זה טבעי. מה זה קשור לבחורה שנכתב עליה או לא נכתב עליה השיר?

כי אצל מישי שיודעת שהשיר נכתב עליה יתעוררו היצריםיהודי אוהב אמתאחרונה
יותר...
הכל במידהנ"א אוכ"פ

אני חושבת שאין בעיה לשמוע את השירים האלה אבל לא יותר מדי בפרסיה ולא לשמוע כל היום כי זה גם משפיע על ההתנהגות בקיצקץ הכל במידה ובשקט 

 

 

 

רוצה אולי לפרסם את השיר... סתם שנדע ככה עליריחו

מה אתה מדבר ולא ננחש...

^^^ פותח האשכול ביקש ממני להגיב בשמויהודי אוהב אמת
"אני לא מעונין לפרסם את השיר מכמה סיבות:
א. אני שוקל לשלוח את השיר לזמר על מנת שילחין אותו ולמניעת בעיות עם זכויות יוצרים/העתקה אני אמנע מלפרסם אותו כרגע
ב. אני צריך להתייעץ עם רב האם בכלל מותר לי לפרסם את השיר הזה ולפני כן אין לי כל כוונה לפרסם אותו
שלכם אמיר ורשואר"
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך