לכתוב שיר אהבה זה יפה, זה מתוק.

לכתוב לאשתך שיר זה הדבר הכי מקסים שיש.

כי זה ביניכם, ורק מרבה את האהבה.

 

לפרסם אותו זה כבר סיפור אחר, זה יגיע למקומות לא נכונים.
 

דתיים יכולים, צריכים וחייבים לאהוב, מותר להם לשורר..

אבל לדאוג שזה יישמע רק לאוזניים הנכונות.

כדי שיועיל, ולא יזיק.

א. צריך לחלק בין שני סוגי שירי אהבה.

הסוג הראשון הוא מה שנקרא, שירי "תרקדי תשבי תעמדי" ז"א שגיבור השיר אוהב בחורה כמו שהוא אוהב שניצל דג. ז"א להנאתו האישית. שירים כאלה הם פסולים לגמרי. מה גם שהם זלזול במין הנשי, וזה לא מוסרי לזלזל באף אדם. השירים האלה בד"כ ידברו עלי. מה אני מרגיש, מה אני אוהב, מה אני שונא, ומה אני רוצה שיקרה. יש שיר אחד שהוא דוגמא מוציינת לזה, שמעתי איפה שהוא והתחרפנתי: "לא היא לא תסכים ,אני עומד כאן לנצח.." את מי אתה רוצה לנצח? את הבחורה שאתה "אוהב"?! (אעלק)

הסוג השני הוא שירי אהבה על אמת. ז"א שירים שמדברים על מה אני רוצה לעשות כדי שיהיה טוב לבחורה שאני אוהב. לדוג' : "כשאת עצובה" של עמיר בניון ו"היום" של אהוד בנאי. השירים האלה הם מצויינים.

ב. יש עוד גורם בשאלה שהעלת והוא צניעות. יש באמת שאלה לגבי שירי אהבה ,גם אלה הטובים, בשאלה האם דבר אינטימי כמו אהבה ראוי שיראה בגלוי. לענ"ד זה לא כ"כ ראוי. ולכן המסקנה לענ"ד היא שתכתוב לעצמך בכיף. תהנה מזה, זו דרך מצויינת לביטוי עצמי, ואתה יכול גם לשתף בזה משפחה וחברים, אבל לפרסם את זה בצורה ציבורית, קרי, באינטרנט או אם זה סאונד אז ברדיו, זה כבר יותר בעיה.

ג. לדתיים מותר לאהוב וכל מגבלות ההלכה רק מעדנות ומטהרות את האהבה.

יישר כח!

אחרת איך יקיימו מצווה דאורייתא הראשונה בתורה?

חג'דומט כבר כתב את כל השאר...

סיכמת את זה טוב הרבה יותר ממה שהייתי אני עושה.

כמובן, אפשר להרחיב עוד המון על הסוג השני, ולציין גם שריה"ל כתב שירים רבים על אהבה. וששיר השירים הוא כולו שיר אהבה אחד גדול.

ולהרחיב על מה זו אהבה אמיתית, שכיוון שהיא רגש אמיתי וטוב, אך טבעי שהיא תתבטא בשיר, שהוא הבעה עליונה של רגשות.

אבל בגדול אני חושב שכתבת את העיקר 

"כשאת עצובה"- זה של בן סנוף...

"כשאת עצובה,גם לי פתאום אין חשק להיות יותר שמח" זה של עמיר בניון בוודאות.

צריך לברר את הגבולות,הסגנון ובאיזה מציאות למי וכדומה.. אני לא יודע אם זה מותר תלות במציאות או שבכלל אסור,אני רק אומר שזה משהו שחשוב לשאול רב.

מה שכתבת זה המילים של הפזמון שלו, ואת עכשיו התור לאהבה הוא רק מבצע, זה לא מקורי שלו.

אבל בכ"מ אהבה זה לא דבר אסור! צריך להתייחס אליה בכובד ראש המתאים וברצינות,

לא לעשות ממנה צחוק, ובטח ובטח שלא גסויות ח"ו.

אבל אהבה זה דבר טוב.

ע"ע בן סנוף

[מזמור הודיה, האישה של חיי, שובי, כשושנה, שערי חופה ואולי עוד שלא עולים לי בזה הרגע]

השאלה מה המשמעות העמוקה של השיר הנכתב... לא מצליחה להסביר כרגע.

בס"ד

יש גם שביל חופה של עמירן דביר

להינשא הלילה של יניב בן משיח

ועוד רבים וטובים.

אני לא רואה בזה בעיה.

לא, לאדם דתי אסור בפירוש לכתוב שירי אהבה!

אסור לפרסם את האהבה בפומבי...

בס"ד

רוצה להביא מקור או משהו שיש בעיה בשירים כאלו?

בס"ד

ההלכה כמובן לקוחה גם משם אבל הגמרא היא לא ספר הלכתי...

אני מניחה שלא תקרעי לאף אישה את כיסוי הראש נכון?

בס"ד

האישה של חיי-

רגע אחרי, ניצבת מולי 
האישה של חיי, האור בעיני 
רגע אחר, רועד ומביט בך. 
היפה בנשים, אישתי.

מה ההגדרה שלך לשירי אהבה?

אפשר בהחלט לראות בשיריו אהבה לאשתו...

הוא ממש לא מסתיר זאת.

(אגב, אשתו נחמדה )

לב אדום- אני לגמרי מסכים עם הדברים שאמרת אם אני מביא שיר נקי שאין

בו מילים מיניות ושהוא הוא לא מעורר שום רגש פסול מדוע אסור לי לפרסם ולשיר אותו???

וחוצמזה איך אתה מסביר את העובדה ששיר השירים שעליו נאמר "כל השירים קודש ושיר

השירים קודש קודשים" כתוב כולו בביטוים שאפילו אייל גולן לא יעז לכתוב בשיר שלו

חג'דומט- אהבתי מאוד את תגובתך סיכמת זאת בצורה יפה ומצוינת תודה רבה

מסכים איתך לגמרי

ענבל- תכלס זאת באמת נקודה שצריך לברר הרי אם לכל הזמרים הזמרים

האלה מותר לשיר את השרים האלה מדוע שלי יהיה אסור לפרסם את השיר שלי?

נראה לי שאני באמת אתייעץ לגבי כך עם מורי ורבי שליט"א

נ.ב בן סנוף הוא לא גם חוזר בתשובה...?

תודה לכל על תגובתכם

לכתוב שירים שכאלה...

בס"ד

זה שהוא חוזר בתשובה לא אומר שהוא פחות דתי ממך..

לפעמים אפילו להפך.

בכלל לא בטוח שזה נכון מה שאתה אומר.

די להוציא לעז.

כל השירים קודש, ושיר השירים קודש קדשים.

שיר השירים הוא שיר אהבה. נקודה.

שיר אהבה בין הקב"ה לכנסת ישראל.

אני הייתי ממליץ לעבור על השיר הזה, עם מפרשים.

להבין באמת את הביטויים שבמבט שטחי נראים לנו "לא ראויים"

להבין שכל אות ומילה שם מדברת ומספרת על עמקות, על עוד נקודה בעם.

ואם יש לך שיר שאין בו מיניות או גסות, שום רגש פסול?..

אם השיר שלך הוא שיר אהבה באמת..

אז תכתוב, תלחין, תשיר..

אבל לאוזניים הנכונות, לא לכל מי שנמצא ברדיוס.

גילויי אהבה הם דבר של צנעה, של שקט.

אני לא נכנסת עכשיו לענין שלכתוב שירי אהבה שהאמת כן נראה ל שטחי ופסול. במיוחד לפרסם. גם שירים לאשתך אתה יודע זה נראה לי ענין אישי ככה לפרסם בציבור?

אבל מה שבאמת רציתי להגיב זה לענין של השה"ש- אין ספק ששה"ש קודש קודשים וא"א להשוות אותו לשירי זמרים ח"ו

אבל בכל מקרה יש מקום לשאול ולנסות להבין למה הוא כתוב בצורה כזו, למה מופיעים בו כל מיני ביטויים ומילים. כי גם אם הוא משל על אהבה בין כנסת ישראל לה' שאין דבר יפה מזה הוא נכתב בצורה מסוימת לא סתם וצריך לנסות להבין-ללמוד מזה משהו. בהסתכלות חוזרת אני רואה שלא קראתי כמו שצריך את דבריך ובעצם גם אתה התכוונת למה שאני אמרתי (פחות או יותר) שדברת על מה שאפשר ללמוד מכל מילה ואות. 

אגב לגבי הפרשנויות- הפרשנות של הדוד והרעיה היא לא הפרשנות היחידה של שה"ש. למלב"ים, לדוג' , יש כיוון אחר לגמרי- ששה"ש הוא שירה של הנשמה. גם פירוש מאוד יפה-מומלץ ללמוד. וגם אבן עזרא כותב שהיה פירוש קדמון שזה על הנשמה.(יתכן שזה הפירוש שעליו התבסס המלבי"ם).

בס"ד

ואני יודעת מי זאת אשתו כי היא הגיעה לאולפנית לפעילות מסוימת

[[\

כי הרבה שירים פשוט הופכים את הדבר הקדוש הזה - אהבת איש ואשה לדבר זול ושטחי וזה סתם מטמטם וסותם ומבלבל. ומתישהוא כבר חושבים שהאהבה האמיתית היא מה שמראים בשירים ולא הנתינה וכו' כי מה ששומעם משפיע!!!!!!!!! וזה מוכח!!

יאללה מה חסר לכם תשמעו שירים שלא שנויים כ"כ במחלוקת, יש מספיק.

אבל מי מדבר על לשמוע שירים???

פותח האשכול מדבר על שיר נקי שהוא כתב ורוצה לפרסם

מה בדיוק הבעיה בזה???

אין לי שום בעיה (ואני משער שגם לאנשים אחרים) עם זמרים דתיים ששרים שירי אהבה

הבעיה היא באמת בזמרים כגון אייל גולן וחבריו ששרים "שירי אהבה"
 

נ.ב אני לא מכיר את השיר של בן סנוף שדיברו עליו אבל לפי המילים שכתבו כאן
ספק רב אם הייתי מגדיר אותו כשיר "נקי"

בס"ד

השיר הזה ספציפית רק בפזמון יש בו ממש מילים של אהבה ככה..

את השבועה כבר נשבעתי 
על הכתובה כבר חתמתי 
את הכוס פה שברתי 
הרגע בלב שהנצחתי. 

את הפנים לך כיסיתי 
כוס היין הישקיתך 
והטבעת ענדנו 
כמו שתמיד חלמנו. 

רגע אחרי, ניצבת מולי 
האישה של חיי, האור בעיני 
רגע אחר, רועד ומביט בך. 
היפה בנשים, אישתי. 

הנה הערב מבטיח 
אותך מאושרת תמיד 
גם כשקשה עוד נצליח 
ביחד הכל ננצח. 

מגובה שמיים רואנו 
שולח ברכה בליבנו 
הקדוש ברוך הוא כשמו הוא 
יביא את האור אל ביתנו. 

רגע אחרי...

הן צריכות להאמר בצניעות בין איש לאשתו ולא להתפרסם בשיר.

כמו שמקסים שבעל ואשה אוחזים יד ביד, אבל לא ברחוב בפרהסיה. גם גילויי חיבה בלבד אסורים.

אפילו הרב יובל שרלו שליט"א שהוא בן הרבנים שיותר מקלים בדברים שכאלה

לא יתיר לאיש ואשה ללכת יד ביד ברחוב ולגלות גילוי חיבה בפומבי 

(מבוסס על הספר שלו "רשו"ת היחיד")

לא צריך לפרסם אתזה...

הוא אמר שזה שיר יפה ונקי שלא מעורר יצרים אפלים

ובנוסף לכך השיר לא נכתב על משהו אמיתי כך

שאין חשש שאי שם ישנה בחורה שבגלל השיר הזה

יתעוררו אצלה היצרים

אז מה לעזעזאל הבעיה שלכם???

מדובר על התעוררות יצרים שהם טובים ומתאימים בתוך חיי נישואין. ולכן השיר הנקי והיפה וכל הגדרה טובה (והבנו שהוא טוב!!!) מתאים בתוך הבית, בתוך חיי הנישואין, בזמן הנכון ובמסגרת הנכונה- מה לא מובן??

ואצל כל בחורה יכולים להתעורר יצרים כששומעים שיר אהבה. זה טבעי. מה זה קשור לבחורה שנכתב עליה או לא נכתב עליה השיר?

אני חושבת שאין בעיה לשמוע את השירים האלה אבל לא יותר מדי בפרסיה ולא לשמוע כל היום כי זה גם משפיע על ההתנהגות בקיצקץ הכל במידה ובשקט 

מה אתה מדבר ולא ננחש...

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות