שאלה לבנים (אשמח גם לשמוע מה בנות חושבות)לילי4

אז ככה...

סמסטר ב' התחיל, ובע"ה אני מסיימת תואר עוד כמה חודשים!!

אושר גדול, אבל פתאום אני קולטת שהרבה דברים יישתנו... אני כבר לא יהיה סטודנטית יותר אלא עובדת...

ובין היתר אני גם חושבת על כל עניין הדייטים בקשר לזה...מקווה בע"ה למצוא אותו עד אז! אמן! אבל אם לא, אז... 

בחורה שיש לה כבר תואר ועובדת (ועדיין צעירה)- נקודת זכות או לא?

לכאורה ברור שזה טוב (מבחינה כלכלית, ראש פנוי וכו') אבל יכול להיות (ותהיו כנים בבקשה!) שאולי זה טיפה... שונה/מוזר?? (אני לא יודעת אפילו למה, פשוט איכשהו נראה לי שאולי כמה רואים את זה ככה...)

לדעתי זה ממש יתרוןפתוח אליכם

קודם כל כלכלית. דבר שני, אין את כל הלחץ של המבחנים, יש שגרה רגועה של עבודה כשמוצאים בע"ה.

לא נשמע מעולה? חיוך

+1אושר תמידי
וחומד, תשמחי!
תחשבי שיש בנות (כמוני) שהן רק בהתחלה,
והיו ממש שמחות להתחלף איתך...!
זה אחלה השאלה מה זה צעיר בשבילך?מיסטר דום
לדעתינפשי תערוג

זה לגמרי נקודת זכות

מבחינת שגרה פנויה

מבחינה כלכלית

מבחינה יציבות

ועוד הרבה דברים

 

שונה/מוזר

את מרגישה ככה כי עד עכשיו עכשיו היית רגילה למשהו אחד

ועכשיו את במצב אחר

 

 

בהצלחה

יתרון משמעותייוסלה קמצן (קדוש?)

בכלל לא מוזר בעיני.

אם כבר מראה על רמה גבוהה

חיובי ביותר..רואה..

כל בייניש חולם שאישתו תהיה עם תואר וכבר לא סטודנטית...

יכול ללמוד הרבה יותר בנחת..

זה אחלה פלוס רציני. לפחות בעינייאדם ישר

כמו שאמרו לפניי- גם כי היא יותר מסודרת בחיים, וגם מבחינת זמן פנוי. וגם כי היא עברה עוד תחנה בחיים וזה ביגר ופיתח את האישיות שלה יותר בד"כ.

 

וסתם הערה: הרי בכ"מ זה לא בשליטתך, אז אל תתני לזה להטריד אותך.

בעלך הרי יגיע מתישהו (בע"ה בקרוב) ויקבל אותך כמו שאת. אז הנתון החדש יכול רק לסנן לך עוד מועמדים לא מתאימים

סופו של דבר זה מסתכם במילים..נקודה למחשבה

"ויקבל אותך כמו שאת"

ואפשר להוסיף.. יאהב ויקבל...

^^^^^^^ לסיפא!!!ג'נדס
אנחנו משתדלים, ה' מחליט....
תודה לכולם!לילי4

זה מוזר לי כי מסיימת יחסית מהר... רוב החברות שלי עוד באמצע התואר (ויש כאלה שממש בהתחלה)

מוזר לעבור שלב פתאום... מוזר אבל משמח

לילי...מנחם123

תמיד הבנות עוקפות את הבנים בעניין הזה.

תחשבי, אם מישהי עשתה שנת ש"ל והתחילה אחריה תואר של 3 שנים

ומישהו באותו גיל התחיל ישיבת הסדר, התגייס לצבא בשיעור ג', השתחרר באמצע שיעור ד' ...

 

במילים אחרות - הם באותו הגיל - היא סיימה תואר ולו נשאר עוד שנה בישיבה (אם הוא רוצה להתחיל תואר, הוא יסיים 4- 3 שנים אחריה)

 

 

אז לא, זה לא מפריע, ולא אמור להפריע!

 

 

נכון ממש! תודה לילי4
בהצלחה!מחפש את האור..

תיהני עם מה שיש ואבא שבשמיים שאוהב כל אחד ואחת מאיתנו יעזור לך למצוא את ה-אחד שמתאים לך...

זאת נק' זכות כרגעמתלבטת לרגע

גם אני כך

אבל אני למשל חשבתי על תואר שני,

עם זאת אחכה שאתחתן כדי לעשות זאת כי הבנתי שזה דיי מאיים-

יש מצב נכון?

גם אני במצבך..התנערי מעפר

זה נשמע מאיים? 

לא חשבתי על זה...

 

זה אמור להיות שיקול האם להתחיל לימודי תואר שני?

דווקא בתור רווקה זה יותר נוח ללמוד ויש יותר תקציב לזה מן הסתם.

 

אני דווקא מבינה אותהיטבתה

גם אני באותו מצב,

חשבתי להתחיל ללמוד לתואר שני, אבל תחשבי על זה-

בהנחה שאת מתחתנת בעי"ה עם בחור ישיבה שעשה צבא,

יש מצב שאת מתחילה תואר שני כשהוא עוד לא התחיל את הראשון-

זה קצת מאיים לא?

אני הייתי מרגישה פחות בנוח עם מישהו שכרגע עושה למשל דוקטורט..

--

יצא לי לנסות להכיר למישהי בת 35 בחור,

מבירור איתה ועם עוד בחורים את מבינה עד כמה זה מאיים עליהם.

שנזכה להתחתן לפני ואולי נלמד ביחד

דבר ראשון,התנערי מעפר

לא מסיימים ללמוד לתואר שני תוך חודש...

זה לוקח לפחות שנתיים.

ועד שאת לא מסיימת את לא נקראת "בעלת תואר שני" אלא רק סטודנטית.

 

דבר שני, איך נדע מתי נתחתן?! |מיואש|

בגלל זה אני צריכה להמתין עם התואר?

 

 

למרות זאת, אני מסכימה איתכן.

איזה צחוקים... אמרתן בעצמכן את כל התהיות שלי...לילי4

אוף זה כבר מתחיל לבלבל!

מצד אחד- אם אני אעשה תואר שני לפחות אני ימשיך להיות סטודנטית...

מצד שני- תואר שני יכול לאיים על בנים...

בעעע so annoying!!!

female- אבל גם אם עדיין אין את התואר השני ביד, עצם זה שאת עושה את זה, זה אומר שבקרוב (בע"ה) יהיה לך, ובכלל זה נראה כאילו את ממש חכמה ואולי רוצה להיות קרייריסטית וזה יכול לאיים...

תראי, מה שנכון נכוןהתנערי מעפר

כל עוד אין לי משפחה משלי אז אני קרייריסטית.

השלמתי עם זה כשראיתי כמה שעות מהיום שלי אני משקיעה בעבודה

אני אוהבת שהיום שלי מלא בתוכן.

ואם אני נהנית מזה, אז למה לא?

 

עדיף להשקיע בקריירה עכשיו ולעשות את החיים קלים יותר בהמשך בעזרת ה' יתברך מאשר לחזור מהעבודה ולהרגיש שלא ממצים את כל היום.

 

 

אני חושבת, שלא כדאי לספר ישר בתחילת קשר על הלימודים לתואר שני.

לא חובה לחשוף הכל על ההתחלה...כדי לא להרתיע אותו.

 

מצד שני, מה שאמרת לגבי ה"ממש חכמה" - זה באמת מפריע לי מאד...

כי זה חושבים כבר מהתואר הראשון. (אז אין מה לעשות נגד זה...).

 

 

 

בקיצור, אין לי תשובה ברורה...

ממש מתחשק לי להתחיל/להמשיך  ללמוד

 

 

 

 

 

 

מאיים על מי?a-a-a

אם זה מאיים עליכן,ואתן חושבות שעקב לימודים כאלו אתן עלולות לזנוח

את הרצון להיות רעיות אמהות טובות ולהשקיע בבית,הרי שזה באמת שיקול

רציני,ואפילו הייתי אומר חותך שלא לעשות תואר שני.

 

אבל אם עליכן זה לא מאיים,ואתן יודעות מה אתן רוצות להיות שתתחתנו,

אבל ביינתיים ובלי סתירה רוצות להמשיך וללמוד ולהתפתח,אין מבורך מזה,

ואז אני לא רואה שום היגיון שלא ללמוד לתואר שני ו"להישאר במקום"

רק מחשש שהדבר "ירתיע" בחורים.

 

אם יש אמת פנימית מאחורי העניין,ואתן יודעות שלא תיסחפו אחרי הקריירה

ע"ח המשפחה/הקמת הבית,אני חושב שאין ספק בכלל

 

הדבר היחיד שצריך כל הזמן הוא להזכיר לעצמיכן מה באמת חשוב.

 

ועוד משהו:נגדיר את זה בעדינות,אני לא חושב שזה מראה דברים טובים 

על ציבור הגברים שבנות חוששות ללמוד ולהתקדם כי זה ירתיע בנים,שהבנות

שהם יוצאים איתם מצליחות בחייהם ומתקדמות.בכלל, אם אדם למד לדוג' 5 שנים

בישיבה,הוא ממש לא נמצא מאחורי מי שיש לו כבר תואר ראשון.אמנם הוא לא קיבל

תעודה על כך, אבל הקרן קיימת לו...

 

לצערנו המציאות היא קצת אחרת ממה שאתה מתארהתנערי מעפר

כל מה שכתבת נכון ואפילו יותר מזה.

במיוחד העניין עם "איכות" הלימוד ולא הכמות...

 

המציאות היום מוכיחה שזה כן מרתיע...

 

חלק מהבחורים(ישיבה) שפגשתי (קצת) נבהלו ממני בגלל הלימודים וכל זה...

הם דיברו רוב הפגישה רק על הלימודים שלי והעבודה ועל כמה זה מכניס כסף המום

ואני כבר חשבתי שלפחות בזמן הזה יהיה לי קצת שקט מזה...חצי חיוך

 

^^^^^^ כל מילה!!הלליש

ואגב- הערה שאני רואה לנכון לאומרה,

 

מתוך שיחות עם חברות-

 

אז בנות,

 

כל עוד אתן תאמנה, שבחור שיושב ולומד תורה במשך השנים הללו,

 

עשה הרבה בחייו, כי אכן ללמוד תורה זה בהחלט עשייה נצחית,

 

אז כבר זה שאנחנו עושות "תארים" פחות יאיים על הבחור. 

 

אבל, כשהדעה הרווחת בציבור הכללי, היא שהבחור עוד לא יצא לחיים, ולא עשה עדיין כלום בחיים, כי הוא ישב ולמד,

 

(וכן, אני יודעת שזה נשמע טיפה מוגזם, אבל זה לא- רק כי אנחנו בעד לימוד תורה, אז מכבסים את זה במילים וביטויים אחרים..)

 

אז הגיוני שיהיו כאלו, שיהיו מאוימים מבת זוג ש"עשתה המון בחייה הקצרים.."

 

וזה די מקביל לתגובה שהיתה פה שבחורה מאויימת מלצאת עם מישהו שעשה דוקטורט..

 

ודעתי האישית- אין צורך לייחס חשיבות לכל זה בכלל.

 

לא צריך להיבהל מדוקטורט, צריך להיבהל ממידות רעות, ולהתרשם לטובה ממידות טובות...

נכון, אבל...לילי4

אני די מאמינה שגם אם יש מישהו שיחשוש מזה, ברגע שהוא יראה אותי וידבר איתי בע"ה החששות שלו יתפוגגו...

הבעיה היא- מה אם הבחורים ירתעו באופן שהם בכלל לא ירצו להיפגש...?

זה יכול להיות גם הפוך-טל 123

שהבחורה מרגישה שהיא 'יותר' מהבחור.

 

 

^^^ לגמרי!!!דניאל55אחרונה

נכון, זה באמת לא אומר משהו טוב על ציבור הגברים...

 

אבל זו ההרגשה שאתם נותנים לנו... ״את יודעת יותר מידי״ ״את דעתנית מידי בשבילי״ ווכו 

 

גם חשבתי את זה..מייכ

בעז"ה אני מתחילה גם תואר שני שנה הבאה..

 

וחשבתי... כמו שכתבתן.. שזה עלול להפחיד בחורים..

 

(וכן.. .זה מפחיד את חלקם... אני יודעת..)

 

וגם חברה שאלה אותי: איזה שם יהיה לך?(מבחינת המקום שאני נירשמת לשם..)

 

אז אמרתי: מהזתומרת.. יהיה לי השם שלי,, מייכ,,, יש לי רק שם אחד

 

אז..

 מה שאני רוצה לומר בזה:

 

כל אחת צריכה פשוט להיות היא... (וגם כל אחד..)

 

בן אדם זה עיסקת חבילה...

 

וצריך להיות שלם עם עצמינו..

 

לכל אחד יש שם אחד... השם שלו..

 

לא צריך יותר  מידי לחשוב מה יחשבו עלי..

 

 

אבל יש עניין של "מראית עין"...התנערי מעפר
מה קשור "מראית עין"?יעל מהדרום
יתרון!!ב.ש.
תלויshaulreznik

אם מדובר בבחור שאף הוא סיים לימודי תואר והתחיל לעבוד, הכול מצוין. מאידך, מדויט שהוא עדיין סטודנט עשוי להרגיש שלא בנוח בגלל "הבדלי המעמדות"  

הכי טוב שיש! יש לו יותר נחת ללמוד תורהרסיסי לילה..
כשיש מקור פרנסה קבוע וידוע.
לדעתי, תלוי במי מדובר...מחפש את האור..

אם הרצון שלך להתחתן עם בחור שילמד בשנים הקרובות תורה, כלומר, אברך - מבחינתו זה מעולה ויותר מזה... (לא להאמין איזה שקט כלכלי זה עושה, אבל זה נכון, מידיעה מקרוב...).

 

מצד שני, אם את רוצה בחור שיעבוד בקרוב, כלומר, בלימודים לתואר/ בסוף לימודיו בישיבה ובתחילת מחשבות לכיוון לימודים ועבודה, בזה המצב יהיה מסובך יותר, כי הבן ירגיש קצת מוזר באמת, שאשתו (או זאת המיועדת) כבר עובדת ולמעשה מממנת       (/תממן) את הלימודים שלו, בזמן שהוא עוד חורש את החיים בלימודים ומנסה לשנורר עבודות מהצד... 

 

זה לא אומר שזה בלתי אפשרי, אלא בסך הכל צריך גבר שזה לא השיקול הכי חשוב שלו (הרצון של הגבר להרגיש זה שמחזיק את הבית מבחינה כלכלית דומיננטי אצל הרבה, אבל לא אצל כולם)...

 

גם חשוב לזכור שזה גם הגיוני שייווצר מצב כז, בגלל העובדה שהבנים עוברים מסלול ארוך בהרבה מהבנות עד להגעה ללימודים (ישיבת הסדר/ גבוהה, או צבא 3 שנים... בהשוואה לבנות שיכולות לבחור לא לעשות שירות, או שעושות רק שנה/ שנתיים, זה הפרש משמעותי בשנים...).

תלוי..שימני כחותם

כמו כל דבר בחיים..

בעקרון זה יתרון..(חרוז)

אבל אם אני עדיין שם עדיין מאחורה בישיבה..זה טיפה לא שייך..

אבל עקרונית,למה לא?

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

שאלה מעניינת.חתול זמניאחרונה

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶםאחרונה

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילואאחרונה

אני אנסה לראות

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך