איך מעכלים את זה ולא נבהלים..??מקרוני בשמנת
בחג גיליתי שמשפחה ברוכת ילדים כרגע בתהליכי גירושין.
האבא פתאום "חוזר בשאלה"..בגיל ארבעים.
אישית, זה ממש המם אותי. אפילו הבהיל.
מדובר בזוג מקסים, שתמיד היה אות ומופת, ועכשיו שבעת ילדיהם ייקרעו, מבולבלים ואבודים בין שני בתים.
זה כל כך מעציב..
ומשפחה שהכרתי עוד יותר, גם כן התגרשו. ו13 ילדיהם (!) עכשיו מפוצלים בין האבא לאמא, מסוכסכים ואבודים.
זה כל כך החליש אותי...
אין לי בעיה לצאת עם אדם שהוריו גרושים.
השטלה היא איך לצאת בכלל??
זה ממש הוריד לי את הביטחון והרצון לחתונה..
אני לא רוצה להקים משפחה שתתפרק לה פתאום!
אם יש לכם באמת תובנות ודרכי התמודדות עם התופעה, אשמח לשמוע.
א.ד.

מן הסתם האבא לא "פתאום", אלא יצאו לפעל דברים שלפני כן.

 

ב. זה מצב מאד לא נעים, אבל הילדים לא חייבים להיות "מבולבלים, מסוכסכים ואבודים"; זה תלוי בהתנהלות הוריהם במידה רבה (ולעיתים - "ל"ע - הנסיבות שמביאות לכך הן כאלה, שמה שכבר הילדים "חוו" בבית בין הוריהם, לא בטוח שיותר טוב מהמצב "החדש").

 

ג. ההרגשה מובנת. בוודאי שדבר כזה יכול "להבהיל". אבל תלוי "מה עושים עם זה". אפשר לקחת את הענין הזה למקום של בחירה חזקה מאד - דווקא בגלל התחושה הקשה - ש"אצלי בעז"ה זה לא יקרה בשום אופן". כלומר: צריך לזכור שעפ"י רוב אלו לא דברים שתלויים ב"גורל", אלא בבחירה של בני אדם. ואם אדם יבחר מראש לשים לב בכל שלב של בנין, להיות סבלני, בונה עם זולתו ומבין את המשימה הגדולה של בנין בית - אז הוא יכול לנווט לכיוון טוב יותר בעז"ה.

 

לכן, את ה"היחלשות" צריך להחליף בנכונות לעבודה עצמית על המידות, על ההבנה של גודל הענין, על היכולת לא "להיזרק" מכל בעיה, אלא לתפקד בישוב הדעת. וכמובן, להתחתן עם מי שנראה מתאים.

 

לא להרבות בפחדים - אלא להגביר ערנות ולבחור בטוב. וה' יעזור.

ואיך מקימים גוף עסקי? הוא יכול לפשוט רגל...אריק מהדרום

וכן על זו הדרך כל דבר חדש.

לא מקימים בית מחשש שיתפרק אלא כי זה הדבר הנכון לעשות.

לא חושבים על גירושים בדרך לחופה, חושבים מחשבות חיוביות וקופצים למים.

אם מן השמים יגזר על זוג מסויים שיתגרש חלילה, הם יקבלו עליהם את הדין.

וזו  גם הסיבה שכדאי לברר על הצד השני לפני שסוגרים אולם.

 

חוזרים בשאלה בעלי משפחות גדולות ובגיל מאוחר הם דבר נדיר מאוד.

יפה!ד.
^^^ הוצאת לי את המילים מהמקלדת!פסימי ריאלי
כמי שהתגרש בעצמו - כמה עצות ותובנותמקשיב_בסבלנות

יש לי כמה תובנות על דברים שצריך לעשות לפני שמתחתנים: (רציתי לכתוב כמה נקודות ויצאה לי מגילה. תקראי מה שמתאים לך, החלטתי לא למחוק כדי שיהיה אולי לתועלת לאחרים)

 

1. להגדיר לעצמך מי את ומה הדרך בה את רוצה ללכת, וליתר מיקוד: מה הדרך שבשום אופן את לא רוצה לראות את עצמך או את משפחתך שם. 

 

2. להיות בטוחה שיש לך תמונה ברורה של היעד בחיים הזוגיים. יעד שאת יכולה במילים פשוטות ובשניים שלושה משפטים להגדיר ולאפיין אותו. זה המקום שאם תהיי שם בגיל 70 תרגישי מאושרת ומסופקת שהגעת לשם, ואם לא תהיי שם תרגישי החמצה גדולה. זה בעיני יעד. לא משהו באויר אלא מאוד ברור.

 

3. עכשיו כשאת יודעת לאן את רוצה להגיע, את יכולה לבחור לך בן זוג. מן הסתם כיון שהיעד הזוגי שלך (מסעיף 2) הוא זה שיגרום לך אושר, והיעדרו יגרום לך סבל ותחושת החמצה, מן הסתם תעדיפי מישהו שיש לו גם יעד והוא קרוב למדי ליעד שלך, כל שהוא ייהפך ליעד משותף. 

 

4. עכשיו, כשיש לכם יעד משותף, כדאי לבדוק שיש לכם הסכמה על הדרך. לדוגמה: זוג ששניהם רוצים בחיי תורה ומצוות מתוך מחויבות מלאה להלכה ורוצים שהתורה תהיה מרכיב משמעותי בחיים שלהם, יכול להיות שתהיה ביניהם אי הסכמה לגבי הדרך להגיע לשם: האם לעבוד? כמה לעבוד? האם גם האשה צריכה לפרנס? ועד כמה? וכו'. 

 

5. עכשיו אחרי שבשכל נראה שאתם מסכימים על היעד והדרך, הגיע הזמן לבדוק שבצד הרגשי יש לכם חיבור. שנעים לך לדבר איתו, לשתף אותו, שהוא לא כעסן מדי או שתלטן מדי. פה מן הסתם צריך ללכת אחרי הלב. האם הלב רוצה להיות עם האדם הזה עוד ועוד או שהוא מעלה סימני שאלה ונורות אזהרה ובכלל לא נעים לשהות עם האדם הזה?

 

6. ויחד עם הלב, צריך לזכור שעדיין תהום פעורה ביניכם. אמנם יש לכם יעד משותף ודרך משותפת שאתם רוצים ללכת בה, ואפילו נעים לכם ללכת ביחד, אבל עדיין יש הרבה עבודה עצמית וזוגית לעשות. שום דבר לא בא מעצמו. מי שלא מוכן להתאמץ ולהשקיע זמן, כוחות נפש, כסף ומשאבים אחרים בטיפוח יומיומי של שלום הבית שלו, יכול כבר עכשיו לחפש עו"ד.

העבודה הזו היא משהו יום יומי. זה לא אמור לתסכל בהכרח, זה בערך כמו אבק שמצטבר לו לאיטו. לא כל היום מנקים אבק, אבל אם לא מנקים אותו במשך כמה ימים הוא מצטבר ומתחיל להפריע. ואם ממשיכים להזניח במשך חודשים, לא צריך לתאר לך איך ייראה הבית... כך ההשקעה ההדדית. זה פשוט תחום שלם שצריך ללמוד, כי מן הסתם לא למדת אותו בשום מקום, לא את ולא הוא.

לכן אל תתעצלו ואל תתקמצנו, למדו עוד ועוד מה היא זוגיות מוצלחת. קנו ספרים שמלמדים על זוגיות, שמעו שיעורים, לכו לסדנאות, לכו לטיפול/יעוץ/העשרה זוגית גם אם אתם חושבים שהכל בסדר אצלכם ואין לכם שום בעיה. כי אנשים טועים לחשוב שרק כשיש בעיה הולכים לייעוץ זוגי, ואני אומר שזה טיפול מונע, שם לומדים הוראות תחזוקה שוטפות. לא צריך לחכות שהאוטו יתפרק כדי ללמוד שצריך למלא שמן ומים ולעשות טיפול כל תקופה. 

וגם לפני נישואין - צפי לזה שבמוקדם או במאוחר תכאיבו אחד לשני. לא מתוך רוע לב אלא פשוט ככה זה קורה, שדורכים אחד לשני על הפצעים הפתוחים פשוט כי לא יודעים שהם שם. וזו הזדמנות מעולה מתוך הכאב לראות איך אתם מגיבים לזה, איך אתם רבים ומתפייסים, מתנצלים וממשיכים הלאה. לימדו איך לריב נכון ואיך להתפייס! כי חייבים לחוות כזו מריבה והתפייסות לפחות פעם אחת לפני שמחליטים להתחתן! כי אחרת לא באמת מכירים את הצד השני. וגלים של כאב, מריבה (למהדרין אפשר רק מריבונת...) והתפייסות הם גלים שצפויים לכם כל החיים! לכן כל כך חשוב בעיני ללמוד איך לצפות להם ולעבור אותם בשלום. 

 

7. תקשורת! בהמשך לנ"ל למדו בכל דרך אפשרית וראויה איך לתקשר טוב. איך להקשיב לשני באמת בלי לקטוע אותו ולהתפרץ לדבריו גם אם הם לא נעימים. למדו להתמודד עם ביקורת! למדו להעביר ביקורת בצורה נעימה ובונה. לא לשמור דברים בבטן, אבל מצד שני לדעת איך להוציא אותם בצורה ראויה ונכונה. סליחה על הדימוי אבל גם אדם עם קלקול קיבה צריך לדעת איפה ומתי להקיא ולשלוט בזה ככל הניתן. 

 

8. לא להירתע בשום שלב מייעוץ מקצועי. לא כי "אנחנו בעייתיים" אלא כי לא למדנו מעולם המון דברים שקשורים בקשר זוגי.  ייעוץ טוב דורש השקעת אנרגיה ומשאבים, זמן וכסף, אבל כשהולכים לאנשים מקצועיים עם המלצות, זו כנראה ההשקעה הטובה ביותר שתעשו. יעלה כמה שיעלה, זה יותר זול מעורכי דין, מקניה רגשית וחיפוש סיפוקים שלא נותנים מענה למצוקה אמיתית, זה זול יותר מטיפול במחלות שנובעות מלחץ רגשי, וכו'.

 

9. לבדוק ולברר על המשפחה שלו. את כן מתחתנת עם אמא שלו! וגם עם אבא שלו! וגם עם האחים והאחיות! 80-90% מההרגלים והדעות שלו מבוססות על מה שהוא ראה בבית וגדל עליו. את העצות הוא יקבל מהמשפחה שלו. אם הפער מול המשפחה שלו גדול מאוד, תחשבי טוב טוב אם זה מתאים לך וכמה זה ידרוש ממך. אני לא אומר שאי אפשר לגשר, אבל צפי להרבה אי הסכמות ותראי שיש בך כוחות ומשאבים (זמן וכסף) להתמודד איתם. ייתכן שזה ידרוש ממך ויתורים כואבים. הסכימי לשלם את המחיר.

 

10. אחד הנושאים הכי טעונים זה היחס לכסף. כמה שזה "לא רומנטי", זה הנושא שמעסיק 100% מהזוגות. מהתלבטויות קלות ועד אי הסכמה גורפת. כשבן זוג צריך להתמודד עם בזבוז כספים או עם קמצנות יתר של בן זוגו לפי איך שהוא תופס אותו, זה מאוד לא קל. זה דורש יישום של כל הנ"ל: איך להעביר ביקורת ולקבל אותה, לפעמים זה דורש ייעוץ מקצועי כלכלי-זוגי (פעמונים למשל), זה דורש התגברות על דעות שאת או הוא גדלתם עליהם במשפחות שלכם, זה דורש כנות ופתיחות ולא להעלים מידע מהשני. ועוד.

 

אז לסיכום:

בעיני, משפחה שמתפרקת זה הסימפטום. ישנן אלפי משפחות שרק "גרושות בלב" בלי שאף אחד ידע. 

אני לא מסכים שצריך "להתחתן על עיוור ולהתפלל" בלבד ואז "לקבל את הדין". להיפך! צריך לבדוק בשכל וברגש שרוצים ללכת ביחד אל יעד משותף, שנעים ללכת לשם ביחד, שזה קשה אבל יודעים איך לתמוך אחד בשני ולהיעזר גם באחרים. להיות מוכנים לשלם את המחיר בויתור על כל מיני שאיפות פחות חשובות וחלומות שלא יתגשמו (קריירה למשל, לפעמים) תמורת החלום הגדול של נישואין יציבים ומאושרים. ולהקשיב ללב! לא ללכת "על עיוור" כשחוששים שיש בעיה. הלב והתת מודע קולטים את הפרטים הקטנים שהשכל לא קולט מיד. לא להתעלם מהם. התרגשות זה סבבה. אבל חשש שמלווה בחרדה זו נורה אדומה. 

 

מקווה שהארתי קצת.

 

 

 

 

תודה רבה!ג'נדס
אשתדל ממש לקרוא הכל....
תודה על הדברים המפורטיםפסימי ריאלי
עבר עריכה על ידי פסימי ריאלי בתאריך ט"ז בניסן תשע"ג 12:45

החכמתי.

 

ובכל זאת, יש לי ספק אם זה נותן תשובה ברורה לשאלה של מקרוני. האם עמידה בכל התנאים שהזכרת היא ערובה למניעת גירושין? יותר מזה: האם באמת רוב הזוגות שהתגרשו עשו זאת בגלל שהם לא בדקו מספיק את אחד הדברים שהזכרת? תחושתי היא שברוב הזוגות שמתגרשים לא ברור שהיה אפשר למנוע את זה מראש. קח את הדוגמה שהיא הביאה (למרות שזה כנראה מקרה נדיר): איך יכלה האשה לדעת שבגיל 40 הוא יחליף את אמונתו? אני מכיר בעצמי זוגות שהסיבה לגירושיהם אינו מובן, או שמדובר בסיבה שברור שלא היה אפשר לצפותה מראש.

 

הנקודות שהעלית חשובות מאד, השאלה היא האם באמת הן יכולות להביא לירידה משמעותית בסיכוי להתגרש.

 

עדיין נראה שאחרי הכל, ועם כל ההשתדלות שאדם עושה, עדיין ישנו חלק נכבד שפשוט לא בידיו. אבל כמו שאריק כתב, לא משתקים את החיים מחשש שמשהו ישתבש.

להוריד סיכויי גירושיןמקשיב_בסבלנות

כשברור שכל אחד מושך לכיוון אחר, ברור שהסיכוי לפיצוץ עולה. 

אדם שעזב את האמונה לא עשה את זה ביום אחד. או שהוא מלכתחילה לא הפנים את האמונה, או שהוא מאלה שחושבים יותר מדי ומתפלספים ומתבלבלים. את שני אלה ניתן לדעתי לזהות די מהר.

 

כמובן לא הכל בידי האדם. יש הרבה גם בידי הצד השני, ולפעמים המציאות משתנה לגמרי (כמו לא עלינו מחלה או פציעה משמעותית שמשנה לגמרי את המציאות).

אבל כמו שרכב מתוחזק לא נותן ערבות של 100%, גם כאן, אבל אין ספק שרכב לא מתוחזק מעלה מאוד את הסבירות לתקלה. זה עיקר המסר שלי.

ואו! תודה רבה!מקרוני בשמנת
הועשרתי והחכמתי.
תודה על הפירוט, הידע והנסיון.
אני מרגישה בטוחה יותר עכשיו.
ותודה גם למגיבים הנוספים.

כמובן שפעמים רבות הגירושים עצמם אינם הבעיה. אבל זה כן הופך לתופעה שמתפרשת יותר ויותר ודי מלחיצה.
וואו! תודה על השיתוף(-:ניני.ג

ממש החכמתי מהדברים שכתבת. זה לא שאלו דברים שלא חשבתי עליהם מעולם, אבל צורת הניסוח, הסדר והבהירות, הפכו את הדברים לממש ברורים. תודה!!

ואו תודה רבה עד מאוד!עוד היום

זה מאוד עוזר בהחלטה ובירור הדרך לשם

זה קצת כמו מתכון מומלץ!

שוב תודה,

חג שמח!

קשה לומרפריסבי
אבל אין ביטוח בחיים. הכל יכול לקרוס ברגע אחד בלי לדעת למה.
"אין לי בעיה לצאת עם אדם שהוריו גרושים"Pumpin blood
עבר עריכה על ידי שדרותי בתאריך י"ז בניסן תשע"ג 00:30

לא אהבתי את המשפט הזה..

אממ..סליחה?!?מקרוני בשמנת
המשפט הזה הגעיל אותי.Pumpin blood
תשתדלי לפרש את דברי הכותבים פהפסימי ריאלי

בעין טובה.

 

לא נראה לי שפותחת השרשור רצתה לרמוז שאמורה להיות בעיה להיפגש עם מי שהוריו גרושים. היא חששה שמדבריה ישמע אחרת, ולכן הבהירה את עצמה.

 

זוהי עצה שיפה גם לכל החיים. עין טובה מונעת הרבה סכסוכים.

 

לילה טוב!

תודה לך. בדיוק זו הייתה כוונתי.מקרוני בשמנת
פשוט חששתי שאולי מההסתייגות שלי ייווצר הרושם שאני נגד כל קשר למשפחה שהוריה גרושים, וזה מאוד לא נכון.
אז סוג של "הקדמתי תרופה למכה".
אני מתנצלת מאוד אם דבריי פגעו במישהו.
אין בזה שמץ דבר מגעיל.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"ז בניסן תשע"ג 02:10
אולי דווקא בלכתוב כך על משפט שמישהי כותבת בתום לב?..

 

[אגב, גם אם מישהו רוצה לומר שאינו חושש שמא גירושין שאדם ראה בביתו, ישפיעו על ילדיו - זה גם לא אסון.. אפילו עין טובה]

 

לגופו של ענין - בוודאי שאין "פחיתות מעלה" במישהו שהוריו גרושים. לעיתים אדם יכול לקחת את זה דווקא כמנוף להשתדלות גדולה יותר. כמו בכל נושא, לגופו של ענין.

קשה באמת לעכל.ותן טל

קודם כל, לא קראתי את כל מכתבי התגובה ולכן סליחה אם אני חוזר על דברי קודמיי...

 

ככה: גם אני נחשפתי לדברים כאלו, אפילו לא ממזמן. אדם שאני מכיר כיציב במיוחד, בעל משפחה נפלאה, אדם שמח במיוחד ובקיצור מה שנקרא "מלח הארץ", לאחר כנראה ההרבה לבטים פנימיים ודברים שקרו בתוך הבית ולא הוקרנו כלפי חוץ לסביבה, עזב את ביתו ועבר לגור בבית נפרד. רשמית הוא עדיין לא התגרש מאשתו, אבל הם נפרדו והם מתכוונים להתגרש.

 

מקרה שני, גם מאוד דומה, שוב של משפחה יחסית צעירה, הורים נפלאים וילדים עוד יותר, שיום אחד אני מגלה שהאבא עבר לחפש לעצמו בית אחר לזמן מה כי הוא רוצה לחשוב מחדש על כל הנישואים. בסוף, לשמחתי, הוא חזר הביתה, וכנראה שהמצב הסתדר, וסוף סוף ראיתי שוב חיוך על פניו של בנו הקטן, שהמצב מאוד פגע בו לפני זה...

 

 

סיפורים כאלו לצערנו יש בכל יום ואפילו בציבור שלנו, שנחשב יחסית לשמרן בקטע הזה (אני במקור מגיע מציבור שבו להתגרש זה מאוד מקובל...).

 

גם בנוגע ל"יציאה עם מישהו שהוריו גרושים" - אחד החברים הכי טובים שלי הוריו גרושים, ולא ידוע לי שלאשתו זה הפריע (עובדה שכיום היא אשתו...) - אומנם זה יכול להשפיע על הבחור עצמו, אבל יש לבדוק כל מקרה לגופו ולבחון גם את הבחור בפני עצמו ולא רק ביחס לרקע ממנו הוא מגיע (אני זוכר שקראתי תשובה שהרב אבינר כתב על זה שסבתא אחת שלו היא בת של רוצח וגנב...והוא כתב כמובן שהכוונה לרבקה אימנו...). 

 

בנוגע לחשש הפרטי שלך - תמיד יש חשש כזה. בלב כל אחד שיוצא יש חשש - ואולי מתישהו אני אפרק את החבילה...

 

תני לי לספר לך משהו ששמעתי יחסית לאחרונה בשיעור מצויין של רב כלשהו... דווקא אפשרות הגירושין, היא היא שאמורה להעניק את הביטחון בליבו של האדם ליציבות בחיי הנישואין. וזה למה? אני בטוח שאת יודעת שאצל נוצרים כתולים - חתונה זה לכל החיים. אין אפשרות להתגרש. כשאין אפשרות להתגרש, עומדות בפני רווק קתולי צעיר שלוש אפשרויות - אחת, להתחתן מאוד מאוחר, כי "אם אני אתחתן עם מישהי עכשיו כשאני לא בטוח שהיא האחת, הלך עלי אחרי זה...", השנייה, היא "טוב, אני אתחתן, ואם זה לא יתאים ואני ארגיש שהיא יותר לא מושכת אותי ושאני לא אוהב אותה יותר, אאלץ לבגוד בה, כי אי אפשר להגרש, ולבוא ביום ראשון לכומר לשלם". האפשרות השלישית, כמובן, היא להתחתן ולחיות באושר עם אותה אחת שהתחתן איתה...

 

אם הבנת את כוונתי - אותו צעיר קתולי, האפשרות השלישית הכי מפחידה אותו וסיכוי קטן שזה מה שיקרה עד שיגיע ל120...

 

דווקא אצלנו, היהדות מכירה באפשרות לפרק את החבילה,וזה מה שעוזר לנו להיות רגועים יותר ולהתחתן עם קצת יותר ביטחון בלב, בידיעה שאתה עושה את המקסימום שלך, ובמקרה שזה לא יצליח, יש את האפשרות לניסיון שני. לא מומלץ, אבל אפשרי.

 

אז זה לא שטוב להתגרש - אבל עצם זה שהאפשרות קיימת, זה טוב...

 

דווקא דברים האלה נותני לי פסרפקטיבהshimi11אחרונה

על מה לברר וחפש בבן \בת הזוג.

יש לי כמה חרים שלמדו הרבה שנים בישיבה ונשואים עם ילדים ופתאום באמצע החיים תופס ותם איזה תהליך ואתה קולט שהב"א להשתנה לגמרי, וגם האמונה שלו.

אמונה ולימוד תורה זה דבר שכ"כ יכול להשתנות באמצע החיים. מידות, תכונות, אופי עומק ורצינות אלו דברים אמיתיים שלעולם לא משנה ועל זה צריך להתעקש ולחפש כי זה מה שבאמת חשוב.

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ אאחרונה

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

אני לא מכירה את השואללגיטימי?

@איזו

 

ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.

וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.

 

באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.

לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.

יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה. 

בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.

מניסיון אישיהאופטימי

אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,

וזה נכון לכל דבר ועניין..

 

לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.

מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb

צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים

ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfbאחרונה

והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.

לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.

יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..

אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן 

ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה

 

בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.

היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.

יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...

 

כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfb

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

אולי יעניין אותך