אומנם לא הרבה זמן. לבנתיים אנחנו מרוצי ם 

זה עלה בסביבות ה 1300. נוח למי שנודד הרבה כי היא מאוד קלה

חסרונות:

היא פתוחה מאוד בשביל תינוק שהרגע נולד

אין מגש

שעולה אותו מחיר כמו העגלה....

יש מתאים שעולים משו כמו 300- והם מתחברים לסלקל של "אינ-פלי"

דעות לכאן ולכאן- אפשר?

תודה

לנו יש 3 גלגלים ועדיין לא נתקלתי בחוסר יציבות. והרבה אמרו לי לאחר שקנינו שזה לא יציב.

זה קשור לטיולון או לאמבטיה?

לנו עלה קרוב ל-3000, כולל אמבטיה.

לא כולל סלקל, אבל בא עם הרבה מתאמים שאפשר לחבר בעזרתם סלקלים שונים (לנו יש סלקל שמתלבש יפה על המתאמים של האמבטיה. חיסרון- כשעוברים לטיולון, א"א להרכיב את הסלקל, למקרה שנוסעים).

המלצה- לקנות את הדגם החדש יותר של העגלה, שכולל ארבעה גלגלים (הקדמיים סמוכים יותר אאל"ט). ככה זה יותר יציב, וזה חשוב מאוד.

וגם- לשים לב שזה מיבואן שנותן אחריות בארץ (לדוג', "היי סטנדרט").

מעבר לזה- עגלה נוחה, שימושית, קלה לכיבוס, מתקפלת בקלות.

האמבטיה הייתה שימושית עבורנו עד גיל 6-8 חודשים (לכל ילד משהו אחר, תלוי בקצב הגדילה). חיסרון- תופסת מקום באוטו.

קנינו בבייבי קלאב, סגולה, פ"ת.

בהצלחה, ושיהיה במזל טוב.

אני חיפשתי עגלה נוחה, וקלה ושמתקפלת מהר ואפשר להלביש עליה סלקל.- ביבי גוגר היא עגלה ממש טובה. (אצלי היא חדשה אבל מבירורים)

(ואפשר להלביש גם על הטיולון של ביבי ג'וגר סלקל עם יש את המתאמים של האמבטיה ומלבישים את הטיולון בלי להוציא את המתאמים)

לפי דעתי את צריכה לחשוב אם את רוצה את העגלה להרבה שנים והיא תהיה עגלה יקרה יחסית או להחליף עגלה כל שנים או שלוש ילדים והעגלה תהיה יותר זולה, (יש משהו כיף בלחדש עגלה אחרי כמה שנים.)

בהצלחה בבחירה....

משולבת, עם סלקל. עלתה בסביבות 2500. הכי זולה שיש.
אנחנו איתה רק חודשיים ולא הכי מרוצים. האמבטיה כבר מתחילה להתעקם טיפה. הגלגלים לא הכי נוחים, והיא מתקפלת גדול - סנדוויץ, חשבתי שזה לא יריע כי אנחנו בעיקר באוטובוסים אבל בפועל יצא לנו לנסוע הרבה ברכב ותפס את כל התא מטען..

לסיכום - בהתאם למחיר.

יש לנו כשבעה חודשים ואנחנו מאוד מרוצים ממנה.

אמנם נחשבת לעגלה יקרה יחסית, אבל יציבה וטובה מאוד, עם אחריות לשנים.

לנו היא עלתה 3500 כולל אמבטיה, טיולון, סלקל ותיק.

הסלקל מתחבר לשלדה של העגלה.

כדאי לחפש במבצעים או דגמיםשל שנה-שנתיים אחורה. אותה איכות במחיר זול משמעותית

בשעה טובה ובהצלחה!

כבר ילד שלישי ב"ה.

קנינו אותה ב2400 ש"ח בשילב כולל סל קל, אמבטיה רכה וטיולון.

האמבטיהמתקפלת עם העגלה, זה תופס הרבה מהבאגז' אבל לא את כולו (יש מקום לתיקים וכו)

קנינו את הדגם של שנ ה אחורה (2008 במקום 2009) וזה מוזיל את העלות די משמעותית.

אני מאוד אוהבת את העגלה, היא עדיין נראית מאוד טוב, יש לנו אוטו אז אנחנו לא קורעים לה את הצורה.. אני לא אוהבת את הסל קל אבל יכול להיות ששינו  אותם מאז שאנחנו קנינו  אותה.

בהצלחה!

היא מצויינת ויציבה.

הי נוחה לתפעול והיא מתקפלת עם האמבטיה וזה חריג בין  העגלות. קנינו את העגלה בתצוגה בשילב כשהיה מבצע על העגלות 2000 במקום 3000 אז היא עלתה לנו 1500 לא כולל הסל קל.

יש לה סל מצויין ותחת והגגון שלה מספיק ארוך כדי שבאמת ימנע מהילד שמש...

ממליצה (אה וכמובן שנשארת מלא שנים לגיסתי שי אותה כבר 6 שנים)

אני לא יודעת לכמה שנים היא נשמרת, אך בינתיים הילד בן שנה והיא לא מזייפת עדיין.

של דוקטור בייבי - כרגע לא זוכרת את השם של העגלה, היא ללא הרכבות מעייפות, נשכבת כמעט ל-180 מעלות, עם כיסויים נרחבים נגד שמש ורוח- מקדימה ומאחורה. מתקפלת ביד אחת - נוחה לאוטובוס. והסיבה העיקרית שקנינו אותה - היא קצרה - אורך 90 ס"מ ולכן נכנסת למעלית הפיצית שלנו (וגם עוד שני ילדים ואני). כולל סלקל שמחברים אליה בקלות - 1200 ש"ח. לפי דעתי עדיף לקנות עגלה כזו שתספיק אפילו לילד או שניים - כי במחיר כזה, זו כמו עגלה אחרת ל-5-6 ילדים. והרבה עגלות קונים ומתלהבים - ובסוף הן לא נוחות לך אישית או לא מספיק שימושיות ומהר מאוד עוברים לטיולון זול ונוח... אלא אם כן ההורים קונים עגלה ראשונה - ואז מה איכפת לך שיהיה על חשבונם...

יש כיסוי לחורף שממש מתאים לתינוק שזה עתה נולד, ויש גם שני מגשים - להורה ולילד). והכל מתפרק בקלות לכביסה (לפני פסח היה מאוד קל לנקות אותה). חבל שאני לא זוכרת את השם של הדגם - אם תרצי אסתכל כשאהיה בבית.

יש לכם הרבה מדרגות בדרך הביתה? דרכים לא סלולות כקיצורי דרך? יש לכם רכב? נוסעים הרבה בטרמפים? 

יש המון סוגי עגלות- ומה שמעולה ומתאים לי לא בטוח שמתאים לך.

וכמובן- לכל עגלה יש יתרונות וחסרונות..

אנחנו קנינו אינגליזינה זיפי.

אני נוסעת הרבה, גם בטרמפים- וזה נוח שיש סלקל שמתחבר לעגלה, זאת עגלה שמתקפלת ביד אחת וממש קל לקפל ולפתוח. וזאת עגלה קלה שאפשר לבד לעלות איתה לאוטובוס- גם בין עירוני. (הילד ביד אחת, תיק על הגב, מקפלת את העגלה ומעלה לתא מטען)

זאת עגלה שטובה גם בדרכים לא סלולות (לנו יש דרך קיצור ליד הבית, בהר. והיא עולה אותה יפה)

חיסרון קטן- קשה יותר לעלות איתה במדרגות. א"א לעשות 2-2.

יתרון- היא מתקפלת למטריה ולא תופסת הרבה מקום כמקופלת. 

עוד חיסרון די גדול- הסלקל היחיד שמתחבר אליה הוא ההגי של אינגליזינה, והוא אחד הסלקלים הפחות טובים (והיותר יקרים) בשוק...

2 דברים שיש בדגם של אביו- אפשר לקנות מתאם לסלקל טוב יותר (לא זוכרת איזה) ויש ידית אחת ולא שתיים.

זה מה שקניתי-

משמשת עכשיו ילד שלישי.

קניתי עם האמבטיה הרכה.

יתרונות:

-מתקפל ביד אחת למטריה.   נכנס למכונית קטנה.

-מהעגלות הקלות במשקל (כ8 קילו), מקל מאוד כשצריך לעלות ולרדת עם העגלה, ובגלל המשקל לא קניתי טיולון, כי הטיולונים הטובים מתחילים מ 6 קילו.

-מתקפל עם האמבטיה הרכה ולא צריך לפרק.

-עמיד בהחלט.  ועביר- עובר יפה בכל מיני סוגי ריצפה.

-שמשיה ענקית- מצוין.

- המחיר הוא בינוני, לא מהעגלות הממש יקרות ולא מהממש זולות, והתמורה טובה.

חסרונות:

-כאשר הלבשתי את האמבטיה עכשיו עם הילד השלישי, עושה רושם שצד הראש נוטה כלפי מטה, ונראה כך גם בעגלות של אחרים.   (ממש לא בריא לילד יש לבדוק אם לא הולבש נכון)

-לי יש דגם עם ידיות שלא מתכוננות, וזה מכאיב את הידים. כדאי שהידים שלך יהיו במצב מאוזן ולא מאונך.

 בגלל סוג הידיות שיש לי קשה לדחוף את העגלה ביד אחת.

-בלי האמבטיה אין שכיבה של 180 מעלות.

- לא הצלחתי לחבר לזה יפה טרמפיסט של ליטף.

בהצלחה

לדעתי היא עגלה שלא מצדיקה את המחיר שלה ואפילו גרועה לטעמי.

הראש יותר נמוך מהגוף באמבטיה הרכה, לא יודעת אם הרבה שמו לב לזה

אבל עוד מישהי כאן כן. זה החיסרון העיקרי, הייתי מקפלת לה שמיכה.

בגיל 4 חודשים, היא הייתה אחוזון 50 בטיפת חלב, ולא היה לה כבר מקום לזוז באמבטיה, 

מילאה אותה כמעט לגמרי, היא לא הייתה אז תינוקת שמנה , והייתה מתחת לממוצע בגובה.

כתוב שהאמבטיה מתאימה לעד 8 או 9 קילו, אני לא זוכרת... (אולי מישהי אחרת פה יודעת)

והיא הייתה אז פחות מ6 קילו. ממש עבדו עלינו.

היה חורף ולא רציתי להעביר אותה לטיולון בזמן הזה, קניתי לה ביד 2 בזיל-הזול

עגלת אינגליזינה של פעם, משהו בן 8 בערך, אין לי מושג מה שם הדגם,

עם אמבטיה ענקית ונוחה. 

בגיל 8 חודשים העברנו אותה לטיולון בייבי-ג'וגר סיטי מיני עם שלושה גלגלים,

ואני מאוד מאוד מרוצה ממנו . עד עכשיו, נשמר כמו חדש (אנחנו רק עם רכב... אבל אני 

רואה עגלות מהדגם הזה של בנות שנוסעות באוטובוסים וגם אצלם זה נראה חדש).

ההליכה איתה נוחה מאוד, ממש לא מרגישים כמעט שדוחפים עגלה,

עוברת גם בדרכים לא סלולות ולא נוחות,

קלה, מתקפלת ביד אחת בקלי-קלות,

לדעתי היא יציבה, יש "יצוקות" ממנה, אבל היא מספקת אותי.

גגון מעולה שמכסה ממש בשמש ובגשם, הרבה יותר מהזיפי לאונג'

עם 2 ריבועים שקופים להצצה. (מאוד עוזר לי )

קניתי אותה (לא פרסומת, אין לי אחוזים אצלם ,

רק כדי לעזור לפותחת השירשור ולעוד מתלבטות...),

בחנות בשם בייביסטאר ברחוב הרב לנדא בבני ברק,

נמצאת מין מרכז מסחרי-קניון קטן, עלתה 1000ש"ח (חברות אמרו לי שקנו אותה ב1500...)

והוספתי פגוש לקדימה ב100 ש"ח.

לקטנטנים כדאי לקנות אמבטיה, למרות שראיתי גם ששמו תינוקות אחרי לידה בטיולון

אני אישית לא אוהבת, אבל זה תיקני כי העגלה נשכבת טוב. לא זוכרת לכמה מעלות.

את יכולה לברר איתם אם זה עדיין המחיר, אז זה היה נראה לי במבצע.

קניתי מהחנות הזאת עוד כמה דברים במחירים נוחים יחסית לחנויות אחרות שאני מאוד מרוצה מהם.

לפי דעתי זו העגלה הכי פרקטית שקיימת היום בשוק (לפחות ממה שראינו לפני שנתיים). כתבתי עליה פה הרבה.
היתרון הגדול בה זה המשקל- היא שוקלת 7 וחצי קילו בערך. זה ממש קל לעגלות לגיל לידה.
היא ממש נוחה. היא בעצם טיולון שנשכב ל180 מעלות. רק שבמקרה שלה זה לא רק שהיא נשכבת ל180 מעלות היא גם נסגרת ברגליים ויש לה קירות גבוהים יחסית כך שהיא הופכת להיות מעין אמבטיה.
יתרון משמעותי שלה זה הקיפול- אחרי הקיפול שלה לא נשארים עם אמבטיה שצריך לחפש מקום לשים אותה כי כל העגלה מתקפלת. אמנם הקיפול שלה יותר גדול משילדה אבל את לא נשארת עם אמבטיה. לאחסון זה ממש נח- היא תופסת פחות מקום. הקיפול שלה ממש פשוט.
יתרון נוסף שלה שיש הרבה "מצבי ביניים". ז"א שאפשר לשים תינוק בגיל 3 חודשים שממש מתעניין בסביבה (כמו הבן שלי) על 170 מעלות לדוג´ כך שהוא יכול "להציץ" החוצה אבל הוא גם שוכב יחסית.
יתרון נוסף, אפשרות לקשירה בכל גיל. הבן שלי הצליח "להרים" את עצמו יחסית מהר בגיל שעוד טיולון היה אסור לו- כך שפשוט קשרנו ממש בגיל מוקדם.
לפי דעתי, העגלה מאווררת יותר מאמבטיה רגילה ולפי דעתי במזג אוויר הישראלי זה ממש חשוב. בחורף פשוט שמים שמיכת פוך (לנו יצא להשתמש בה גם במז"א קר וגשום וגם בשיא החום).
יתרון נוסף- הסלקל מתחבר אליה בפשטות ולא צריך "להוריד אמבטיה" בשביל זה. יתרון ענק למי שאין אוטו והיא צריכה סלקל לנסיעה.
יתרון נוסף- גגון- אפשר להזיז אותו אם השמש מגיע מ"קדימה" ולא מלמעלה כמו בשעות אחה"צ.
חסרונות- הבד יחסית דק. קנינו מזרון ב-25 ש"ח ופתרנו את הבעיה. המזרן התקפל עם העגלה כך שלא הפריע לנו. חסרון נוסף, הילד לא לכיוון האם. אבל, גם ככה יש חלון הצצה וזה די פסיכולוגי- מתרגלים.

העגלה + סלקל לפני שנתיים עלתה 1990.
בגיל 8 ח´ עברנו לטיולון (חבל שלא לפני) כי זה הרבה יותר קל ופשוט ותופס פחות מקום באוטו. טיולון פשוט לפי דעתי תמיד יהיה נח וקל יותר מכל עגלה שקיימת היום בשוק.

 

היו לנו איתה המון נסיעות עם המון החלפות ולכן זה שאין בה אמבטיה שצריך לנתק היה ממש הכרחי.

מלא חברים שלנו קנו אותה וכולם היו ממש מרוצים.

יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''

בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

זה נשמע מאד מעיק.

למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

לק"י

אמהות

הריון ולידה

ועוד

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.

לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.

בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....