בס"ד
היום הודיע שר החינוך שי פירון ששיטת המיקוד לבגרויות תשונה והחל משנה הבאה המיקוד יגיע כבר בתחילת שנה כך שהתלמידים לא יאלצו ללמוד "חומר מיותר" שעליו הם בכלל לא יבחנו. (לכתבה בנושא)
האם לדעתכם זה דבר טוב או לא
(עצה: תנסו גם לחשוב מעבר לראש של תלמיד)
דיון פורה, מהנה ומכובד
נ"ב - את דעתי ארשום בלנ"ד בהמשך
ענבלבישיבות ואולפנות יש הרגשה שהכל נהיה מחששת לימודים עם פחות ערכים
דוגרי, אם מישהו/י רוצה באמת להשקיע בלימודים כדי לקבל את ההכי טוב שהוא יכול
זה לא אפשרי אם יש לך חיים מעבר כמו סניף, התנדבויות וכו'
לא מבחינת חינוך דווקא אלא מבחינת הלימוד והקניית הידע- זה לא טוב שמורידים מאמצע החומר חלקים -נבחבנים על חומר לא רציף. זה פוגע בהבנה ובסדר בראש ומגדיל את הסיכויים שלא תזכור כלום לאחר כמה שנים.
מי זוכר משהו מהבגריותתתת
תכלס כל מה שלומדים חשוב,
וכמה שמבאס ללמוד הכל- לא הייתי מוותרת על לימודי השוארה בהיסטוריה, או יצירות של יהודים בספרות ודברים כאלה
ללמוד משו כל השנה ולגלות שזה לא לבגרות!
ת רובם!!
כי סתם ככה אני חושב שתמיד יש לצ'פר את האלה שלמדו כל השנה ולא את מי שלמד בערב הבגרות....
אבל באופן כללי זה אומר שיהיה יותר חומר....
שנבחנים עליהם בבגרות. (אולי כדאי פשוט לקצץ במספר השאלונים-שאלון אחד לכל מקצוע? הבעיה היא שזה המון חומר אז לא יודעת אם זה חכם...)
בס"ד
הוא רוצה שהמיקוד יילמד כבר מתחילת שנה..
הוי אומר פחות נושאים.
לבטל את המיקוד= ללמוד כמו שלומדים עכשיו ולהיבחן על הכל בלי מיקוד
להעביר מיקוד לתחילת שנה= להפחית נושאים וכמו שבסוף שנה חלק נושאים יורדים אז עכשיו הם פשוט ירדו כבר בתחילת שנה.
בעזהי"ת
לדעתי-
שבשנה א' כל מי שרוצה יכול ללמוד הכל; והלימודים הם יותר חובות אקדמאיים של כל תואר. [אנגלית, לשון, סטטיסטיקה, ביבליוגרפיה, אנערף.]
אבל לשנה ב' אפשר להמשיך למסלול שבחרת [סוג התואר] רק בהתאם לממוצע השנה הראשונה, כשלמשל, לרפואה צריך ממוצע 95 ומעלה, וכו'. אנערף.
או שמביאים בסוף שנה א' חומר ללימוד עצמי לבחינה בנושא הלימוד, וכו'.
טוב טוב טוב טוב!
ומדבר שמיניסט. ז"א שאני לא אהנה מזה בשנה הבאה.
אנחנו לומדים ים של כלום,ונבחנים בבגרות רק על מה שחשוב, מה שמקשה מאד על החיים של מתבגר עם אנרגיות שמאד רוצה להיות מדריך בסניף,להתנדב בקו לחיים,איל"ן,אבל..הלימודים..
שלא לדבר על הבטחון העצמי של כל כך הרבה בני נוער שפשוט לא עומדים בלחץ..
ויש הרבה מאד בני נוער כאלה לצערנו.
אם זה יקרה זה יוכל לשנות את המצב.
השנים היפות האלה. זה פשוט פשע מתמשך שאנחנו מתרגלים אליו. מערכת ה"חינוך"(אעלק..) בנויה בצורה של מערכת להעברת אינפורמציה. אם יהיה פחות מה ללמד אולי יהיה יותר זמן לחנך. אולי.
למה נוער צריך ללמוד חומרבסדר גודל מפחיד שהם בכל מקרה לא יצטרכו,אם הם לא יהיו מהנדסי גרעין במקום ללמוד על הרמב"ם,על הרב קוק,על טרומפלדור..
אתם יודעים כמה נוער לא יודע מי זה אברהם אבינו או להבדיל הרצל?(!!)
אם זה יפחית אפילו קצת (וזה יפחית הרבה) את הלחץ הלימודי הבלתי סביר שיש היום,זה טוב.
שאתה אומר... ממש לא היה לי עומס....לדעתי ויתור על המיקוד זה חינוך לתלמידים לוותר לעצמם... אני יודע אישית, עכשיו אני רואה את זה אחרי שסיימתי, שהלימודים חינכו אותי, עצם זה שישבתי ולמדתי, והצלחתי להגיע לציונים סבירים, זה קידם אותי ומקדם אותי עד היום....ואני מצטער לפעמים שלא השקעתי קצת יותר.
אבל לא כולם יכולים להיות סופרמן. כמעט כולם לא.
אין הרבה אנשים שיכולים לעשות 5 מת' ו5 אנגלית ולהיות מדריכים שנתיים. סתם דוג'.
רוצים שיהיה רק 4 בגרויות, בדיוק בשביל המטרות שאמרת,
יותר ערכים ויותר השקעה בחיים שלך,
אז לנו זה כבר לא יהיה, לילדים הקטנים יותר כן, גם התקדמות 
הורידו את זה כדי להוריד עומס,
לא בשביל שנהנה יותר ללמוד
לא, אני לא נהנית ללמוד, ואף אחד לא נהנה ללמוד ואני מניחה שגם הילדים שלי לא יאהבו ללמוד.
הורידו את זה בשביל שחבר'ה יוכלו יותר לעשות דברים עם החיים שלהם, שמי שיש לו סניף - יוכל להיות בו,
ומי שמתנדב - יוכל להתנדב בשקט,
ואת זה שי פירון אמר לא אני, זה את מהסיבות העיקרית לזה
בס"ד
ב. אני יודעת למה הוא הוריד ועדיין הנזק גובר על התועלת.
אם שיעור לא יהיה לבגרות את רואה תלמיד נכנס אליו?
אז את מעדיפה זמן פנוי ושהילדים שלך לא ידעו מילה היסטוריה או לשון או תושבע?!
כי למה לעזאזל שאכנס לשיעור שהוא לכאורה לא חשוב?
למה שאכנס לשיעור שהוא לא לבגרות??
ותעשי לי טובה אל תהיי תמימה..
שתינו יודעות שכמו שהיום תלמידים נורא מחפפים אם זה לא לבגרות ככה יהיה כמעט תמיד..
אגב, בתגובה שלי לא אמרתי שהוא רוצה להוריד כדי שיהנו.
שימי לב מה כתבתי.
הבנת הנקרא פשוטה (בשביל זה למשל צריך ללמוד לשון...)
א. וואלה עם כל הכבוד ואל תתווכחי איתי על זה אפילו, רוב התלמידים לא אוהבים ללמוד נקודה.
ב. בוא נראה שיעורים שיש ברוב בתי הספר:
מתמטיקה - יהיה בגרות
אנגלית - יהיה בגרות
לשון - יהיה בגרות
תנ"ך - יהיה בגרות
מגמה - יהיה בגרות
תושב"ע/גמרא - אני מניחה שאצל דתיים יהיה לזה בגרות - אצל חילונים זה מיילא מקצועות שלא לומדים
הסטוריה - ייכנסו כי זה חשוב/מעניין/סיבות של אנשים להיכנס לשיעורים בלי בגרות [ויש כאלה]
ספורט - כושר, ואם לא - באמת למה להיכנס?
זה מה שאני יודעת שיש,
נכון אני מחפפת בשיעורים [שהם גם לבגרות] ולמה!?
כי אני מדריכה, ואני צריכה להעביר פעמיים בשבוע/שבועיים פעולה + ישב"צים + פעילויות של בנ"ע + פגישות של מג"ל וזה לוקח הרבה זמן ואני צריכה הרבה זמן,
אז כן, אני מחפפת ואני הולכת ואני עושה כי הדברים האלה חשובים לי
אם הייתי רוצה לקבל בכל המקצועות 100 וללמוד, הייתי צריכה לוותר על הסניף בשביל זה,
ואני לא רוצה לוותר על הסניף,
אם יש מישהו שמתנדב בקו לחיים לדוג' ואני מכירה כאלה, והם צריכים להיות אחה"צ שמה כמה פעמים, אז כן הם יחפפו בש"ב, כשאתה חוזר סחוט לא תמיד יש לך כוח להכין ולחזור וללמוד דברים שאתה צריך לחזק אצלך או שבכלל לא למדת,
וזאת סיבה חשובה להוריד חומר,
תלמיד בממוצע עושה 29 יחידות וכל יחידה זה חתיכת חומר, למה נראה לך!?
למה זה או רק לימודים, או להתפשר בהם כי יש לי חיים מחוץ לבית ספר?
עכשיו אל תגידי לי יש אנשים שמסתדרים מצויין,
כי יש אנשים חכמים שלהם אין בעיה לרוץ בין שני הדברים האלה ויש אנשים שצריכים לחרוש בשביל לקבל ציון טוב
והם לא יכולים אם יש להם דברים לעשות מעבר, כן אני שמחה ומאושרת שחניכים שלי לא ייצטרכו לעשות את מה שאני עושה, שהם יוכלו גם להשקיע בחניכים שלהם בע"ה וגם לא להבריז מכל שיעור וחצי,
בע"ה כשהתוכנית הזאת תתקבל.
בס"ד
ב. הבגרויות שהוא רוצה לעשות הן:
אזרחות, תנך, מתמטיקה ואנגלית.
לא לשון.
אל תהיי בטוחה כל כך שתהיה בגרות בתושבע..
היסטוריה ייכנסו כי זה מעניין?!
את קוראת מה שאת כותבת?!
לפני רגע אמרת שהרוב לא אוהבים ללמוד...
נראה לך שהיסטוריה הם מתים ללמוד?!
זאת כבר עצימת עיניים לנוכח המציאות.
ספורט בכללי אני לא לומדת וזה לא אחד מהמקצועות עליהם אני מצרה.
את צריכה תכנון זמן לא הרבה זמן..
וכמו שאמרתי סדר עדיפויות.
עד עכשיו אף אחד לא נכשל בבגרות בגלל הסניף, אז לא תקבלי מאה, תמותי?
אני גם לא מקבלת מאה ואני לא מדריכה בסניף.
זה כבר תלוי יכולת ולאו דווקא תלוי זמן.
תלמיד עושה 29 יחידות כי הוא צריך ידע וגם כי האוניברסיטה צריכה תנאי קבלה מסוימים שבלעדיהם לימודים גבוהים יהיו תוהו ובוהו.
זה ממש לא או רק לימודים או חיים מחוץ לבית הספר.
לי יש חיים מחוץ לבית הספר וב"ה אני מצליחה יפה מאוד בלימודים וככה גם הרבה מחברותי.
יש אתגרים אז מה???
אז את מחפשת את הפתרון הקל?
ולאו דווקא הנכון??
שוב, באוניברסיטה את לא תוכלי לומר "יש לי בית, משפחה, ילדים, תקלו עלי"
זה לא הולך ככה!
תתרגלי!
צריך לבדוק את זה, לא יודעת.
http://reshet.tv/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/News/Domestic/EducationSociety/Article,119705.aspx
"זה לא בגלל שלא צריך ללמוד את המקצועות האחרים", הוא הבהיר מיד, "אבל המורים ייבחנו וייתנו ציונים. לא יעלה על הדעת שלא יהיה אמון במערכת החינוך במדינת ישראל"
ז"א, שעל מה שלא יהיה ב4 בגרויות יהיה מבחן פנימי ויש בתעודת בגרות עובר או לא עובר.
נתתי כמה סיבות בהסטוריה, יש כאלה שייכנסו כי זה חשוב להם לדעת את ההסטוריה שלהם וזה מעניין אותם,
אני מכירה בנות שנכנסות אצלנו לשיעורי הסטוריה רק בגלל שהחומר הוא על העלייה הראשונה, הרצל, ההתיישבות וכל זה. ואף אחד לא ייכנס לנפוליון כי זה לא מעניין אף אחד,
וגם אם לא ייכנסו בכלל וזה בכלל לא מעניין מישהו, אז ילמדו - יעשו בגרות - וישכחו את החומר - כי הוא לא עניין אף אחד
זה לא משנה בכלל, לפחות אם לא יהיה כמות כ"כ גדולה של חומר יתפנה זמן לדברים יותר משמעותיים
"העובדה שאנחנו עסוקים בכמה אנשים נרצחו באושוויץ", הוא נתן דוגמה לשינוי הדרוש בעיניו בתוכנת הלימודים, "ולא במשמעות של אושוויץ לחיים שלנו היום - היא בעייתית". "הידע עצמו היום הוא פחות משמעותי", הוסיף פירון, "לכל אחד יש מחשב נייד ביד שלו".
אני לא אמרתי שאני רוצה לקבל 100, לא אמרתי שמישהו נכשל, אני אומרת שאם מישהו שואף למעלה זה יהיה הרבה יותר קשה אם יש לך דברים לעשות, וזה בכל מקרה כבר קשה.
יש לי חברה שלא עושה שום דבר מעבר ללמוד כי היא רוצה לצאת עם ציונים ממש גבוהים, כי מה שהיא רוצה להיות זה משהו גדול,
וגם אם היא רוצה להתנדב או לעשות משהו היא לא עושה, ואני ראיתי אותה בוכה בגלל זה.
אל תחרטטי לי שום דבר על ידע, לפני חצי שנה עשו לנו מתכונת בתנ"ך בגלל התוכנית החדשה,
היום - אני לא זוכרת על מה היה החומר, ולא רק אני.
אתה לומד למבחן, לבגרות הבאה ואתה מוציא את זה מהמוח שלך ורץ ללמוד לדבר הבא
תעשי לי טובה, את יודעת טוב מאוד כמה באמת מהחומר הזה אתה שומר לעצמך בראש
עם כזאת כמות ענקית של חומר אתה לא באמת לומד את זה כמו שצריך, ושום דבר לא באמת יושב לך בראש ושאף אחד לא ישלה את עצמו.
אוניבסרטיה זה משהו אחר, כי אתה בוחר מה לעשות ואתה תשקיע בזה כי אתה אוהב את זה/צריך את זה.
בס"ד
(בעצם אולי אצליכם זה לא פנימי... אז למקצוע כלשהו שהציון הוא רק פנימי).
בואי אני אספר לך שאצלינו אף אחת לא שמה על השיעורים האלה..
הם לא מענינים אותה, היא לומדת אולי שעה למבחן והמורה נותן מאה גם אם היית בשני שיעורים בשנה.
בקיצור זה לא באמת תופס..
גם אם משהו לא מעניין מישהו עדיין אם הוא שומע אותו הוא נקלט במוח, זאת עובדה.
אולי לא הכל הוא יזכור אבל לפחות את הרוב..
אין לי מה להגיד על חברה שלך חוץ מזה שאולי היא צריכה לבדוק קצת את עצמה.
זה לא נורמלי ללמוד כל היום ואל תגידי לי שזה בגלל המצב כי יש לי חברות, אני לומדת באולפנה ואני רואה את הבנות וכולן מצליחות לשלב חיים עם בגרות.
זה שהיא לא מצליחה זאת בעיה שלה.
וסליחה? אם זה יהיה רק מקצועות פנימיים אז זה כן יעניין את התלמידים?
אז לא יהיה לחץ?
איזו מין שטות זאת?
הלחץ יישאר, כי לכאורה את חייבת לעבור את זה כדי לקבל תעודה
חוסר עניין יישאר, כי זה שזה לא לבגרות לא הפך את זה ליותר מעניין..
אז מה עשית פה?
בקשר לאוניברסיטה- וואו, לחיות יותר בסרט מזה לא ראיתי...
גם אם את הולכת ללמוד משהו שאת אוהבת (גם זה לא כולם עושים מאילוצים שונים..) יש כל כך הרבה בכל נושא שמה זה לא מעניין..
קורסים למינהם, שיעורים שלא קשורים בכלל..
בשביל ללמוד פסיכולוגיה\קלינאות תקשורת\ ריפוי בעיסוק\ פיזיותרפיה את צריכה ללמוד קורס בסטטיסטיקה והסתברות ועוד כל מיני קורסים שממש לא קשורים בסופו של דבר למקצוע שלך.
ותאמיני לי שהם ממש לא מענינים את רוב מי שלומד את המקצועות האלו.
אז די לחיות בסרט.
בחיים יש גם דברים שלא אוהבים.
די להתבכיין.
שוקו =)אחרונהואם אני אענה לך על כל דבר ודבר אז שום דבר לא יתחדש פה..=]
לידע - אלא לעורר התמצאות כללית.
להקדיש יותר מאמצים לעורר עניין -
פחות לבקיאות נרחבת שממילא הולכת לאיבוד אצל הרוב.
באנגלית קוראים לבוֹרוּת = Ignorance,
דהיינו התעלמות.
ללמדך שבור הוא לא זה שלא יודע - אלא זה שאיננו מגלה עניין.
כל המיקוד זה מטופש.
תחליטו צריך ללמוד או לא?
מה זה ירד במיקוד? לפעמים כיתות שלמות נדפקות כי נושא שלמדו פול זמן ירד במיקוד
ונושא שהמורה חשב שירד פתאום נבחנים עליו
זה בדיוק העניין- הם לא רוצים שתלמד רק בשביל להצליח בבגרות, הם רוצים שתצא מהתיכון עם יד בסיסי שלפי דעת משרד החינוך הוא חובה לכל תלמיד שידע. אבל כדי שלא יהיו מבחנים עמוסים מדי ולחץ גבוה מדי בבחינה עצמה מורידים לך חלק מהחומר.
ונראה שבעידן כמו היום, בו אתה לומד בעיקר לבגרות ופחות לעצמך.
השיטה תעזור.
אבל יש כאן תנאי אחד חשוב,
מכיוון שיהיה הרבה פחות חומר, על מרווח זמן גדול יותר.
יש צורך למלא את הזמן, לא להימרח עם אפס ידע למשך זמן ארוך.
דבר טוב.
בגרויות הם לא קנה מידה למוצלחות.
לא חסר אנשי חינוך מוצלחים ללא בגרות וכן להפך(עם בגרות וגרועים).
רק חבל מאוד שניזכרו עכשיו שאני עומדת לסיים את הלימודים ....:{
כמויות הלחץ המציצות את המוח בשנים אלו הם אדירות!!למה למנוע את התסכול הזה של ללמוד חומר שבסוף לא ניבחן עליו?
לכל אותם אלו שטוענים שחבל ולא נשכיל ולא נלמד נראלי שדי שחכתם איך השנים האלה היו מטריפות וכמה לחץ אדיר סבלתם בתקופה הזאת.
חכם , נכון ומבורך,
לפחות אתם תהנו !!
זה ירד מאדד (ברוך ה'..)
אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה
ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭
מה הסיבות שלכם בחיים?
בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.
ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.
בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי
לא יודע.
מבררים את זה, מחפשים את זה
הלוואי וידעתי
כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...
ככה עד שיבוא המשיח....
הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות
יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת
יש למישהו דרך לעזור לי?
בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)
אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד
או סרטים אחרים
