שכל אחד יעשה מה שהוא מאמין בו אלא אם כן הוא מזיק לאחרים.

לא כל דג שנסחף עם הזרם מת(הדג שנסחף)

בס"ד

שדווקא כן אומר בעד הגדרות.

והצליח קצת לבלבל אותי..

נכון, זה מרגיז שמתייגים אותך, אבל תיוג משייך אותך לחברה, אתה לא יכול להיות תלוש מכולם...

כמו שחסיד בעלז יגיד, בגאווה, אני חסיד בעלז, למה אנחנו לא יכולים להגיד בגאווה "אני דתי\ה"?

דתי כולל בתוכו המון...

אתה לא חייב להיות דתי לאומי ומצד שני אתה דתי כי אתה שומר תורה ומצוות.

אני לא רואה בעיה שיתייגו אותי בתור דתיה, כי זה מה שאני ואני גאה בזה.

כי כמו שאמרת..כולל בתוכו המון. ממש המון.

בס"ד

אם זה אדם ששומר תורה ומצוות אז גם חרדי הוא דתי?

ואפשר לפתח את זה עוד ועוד ועוד.

כן, אין לי בעיה להגיד בקול גדול שאני שומר תורה ומצוות, כי אני באמת (משתדל להיות) כזה, אבל לא זאת הייתה כוונתי כאן

בס"ד

וכולנו יודעים מה עוד זה כולל..

יותר פתיחות מהחרדים (בהנחה ובידיעה שעשית בגרויות, שאתה מכיר חילונים, שאתה לא בורח מהם כמו מאש...)

המילה "במלואן" מההגדרה שלך.

בכל אופן אני חושבת שזו ההגדרה הנכונה.

אה, ורשמית, חרדי הוא דתי לכל דבר.. אבל בד"כ כשאומרים דתי מתכוונים לדתי לאומי.

בס"ד

חרדי פתוח שעשה בגרויות ולא בורח מחילונים כמו מאש, אז הוא דתי או חרדי?

אני חושבת שחרדים פתוחים (שגם מאמינים בציונות וכו') ובכ"ז מקיימים את כל המצוות הם פשוט חרד"לים.. וזה מעולה לטעמי

אולי יש איזה ניואנסים טיפה אחרים, אבל בגדול אותם אנשים הם בדיוק כמונו. מבחינתי הם לא החרדים שמהם אני שונה.

הבעיה עם ההסתכלות הרומנטית-מושלמת הזו היא כשמתחילים לחשוב לבד. כשמתחילים לפתח רעיונות שבשום אופן לא מסתדרים עם ה"מיין-סטרים" של הציבור "שלך", ומאידך עם חלק מהרעיונות של אותו ציבור את דווקא כן מזדהה, מתחילים להתבלבל. את מתחילה לחפש איזה ציבור או תת-ציבור שמתאים "בול" להשקפות\רעיונות שלך, וברגע שאת תופסת שאין כזה - את מתחילה להבין שכל ה"מגזריות"הזו היא הסתכלות שטחית מאוד, בלשון המעטה.

יש הקוראים לזה "לחשוב מחוץ לקופסא". חבל שזה מתקשר לרוב בעיקר להייטק...

20130420235035.png ממליץ ביותר ומסכים איתו

מסכים איתו.

בס"ד

למה פתאום אנחנו צריכים ללכת בגאון "אנחנו הדתיים הלאומיים"? הרי רק לפני כמה חודשים צעקנו שאנחנו מאחדים את כולם את האח החרדי ואת האחות החילוניה, אז פתאום אנחנו רוצים וצועקים שאנחנו מיוחדים שאנחנו הציונות הדתית ואנחנו צריכים להתגאות בזה? 

חוץ מי זה -

דיברתי עם חבר שלי שמכיר את חסידות בעלז והוא אמר לי שחסיד בעלז אמיתי לא יגיד שהוא חסיד בעלז אלא שהוא יהודי ותלמיד של האדמו"ר מבעלז.

נא לא לקשר.

בואו לא נתכחש לעובדה שאנחנו מגזר עם תפיסה ואידאולוגיה משלו.

הרב גודמן פשוט אומר שלא צריך לנוע באי-נוחות כשאנחנו מציגים את

עצמנו כדתיים-לאומיים.

אין בהכרח סתירה בהשתייכות למגזר מסוים ובהתקשרות לחלקים אחרים

בעם.

(חסיד בעלז זו רק דוגמה, לא עקרוני...)

בס"ד

אלא על כל ה"ציבור" הדתי לאומי שדיבר בכל החודשים האחרונים על אחדות אחדות אחדות, שהופיע כמעט בכל מקום אפשרי

אנחנו מקבלים את כולם. עם כולם יש לנו מכנה משותף. אבל אנחנו לא חרדים,לא חילונים,לא שמאלנים,ככה אנחנו. דתיים לאומיים.

היינו אוהבים לערבב את כל הצבעים של הבארבצק ובסוף היה יוצא אפור מעאפן כזה..

די לטשטוש ההבדלים!!

אני יכול להיות חבר נפש שלך ולשנוא את הדעות שלך.מה הקשר...?

אחדות ולא אחידות!

עוד סיסמא! 

יש לך דעות נורמליות וטובות אולי תכניס משהוא לאחרים...

לא הספקתי לקרואתו במלואו,אבל הבנתי שזה מדבר על אותם אלה שהם "לא מגזריים".

עריכה:כמו שחשבתי,משהו הביא את המאמר כבר וזה נמצא באחת התגובות כאן למעלה,יישר כח לו.

יהודי לא צריך להיות מוגדר מבחינה סוציולוגית אלא מבחינת יראת ה', וכפיפות לתורה. אני הייתי מגדיר אותך כ"חבר אני לכל אשר ייראוך." 

היא שפוט ללכת להתבודד איזה זמן מסויים במשך היום.

וכשחושבים על זה מרדכי, אחרים לא צריכים להגדיר אותך.

אתה צריך להגדיר מה אתה רוצה להיות! מהן שאיפותיך.

בלי קשר לסביבה.

לא צריך להתעלם מהסיבה. אפאחד לא חי לבד.

אבל לבנות את עצמך ע"פ מסלול חייך ולא ע"פ מסלול החיים של אחרים.

מי שמנסה להגדיר אותך? בעיה שלו. שיסתבך לבד.

אתה צריך להגדיר את עצמך בשביל עצמך. ולהגדיר זה לאו דווקא משפט ברור כמו הגדרה מילונית. כי אתה לא ערך מילוני.

אתה בנאדם, אתה אישיות, אתה הרבה יותר מערך מילוני ולכן לא צריך להגדיר במילה אחת וגם לא במשפט, אבל כן לדעת מהן דעותיך, מה הן השקופתיך, מהן שאיפותיך וכן הלאה...

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות