אולי לא קשור לכאן אבל בכל זאת-רות22

המספר פלאפון שלי רץ בכל רחבי מוסדיי התרומות הנמצאים ברחבי הארץ. 

וכל זה התחיל, שלפני מספר שנים תרמתי במשך שנה למוסד ישיבתי אחד.. עד שהחלטתי לעצור.

ומאז הטלפונים והמזכירה אלקטרונית מתקשרים אליי ללא סוף ממוסדות שאפעם לא תרמתי אליהם.

 

אחרי מספר פעמים שקיבלתי מזכירה אלקטרונית המתנתי בסבלנות עד שאגיע לנציג שרות. וכך היה.

וכשהגעתי לנציגת שרות בקשתי ממנה שתוריד אותי מהרשימה של מספרי הטלפונים.. 

אז היא אמרה לי שהם לוקחים ממוקד הארצי. 

 

אז היא שלחה בקשה שיורידו אותי מהרשימה. כנראה זה לא קרה עדיין כי עכשיו התקשרו אליי ב- 10 וחצי בלילה לתרומות של תיקון הזוהר הקדוש ברשב"י. 

 

זה קצת לא פייר.. כי זה ממש מציק לי כל העניין הזה.. שלא עוזבים אותי לנפשי.

ידוע לכם במקרה אין ניתן להגיע למוקד הארצי הזה כדי לבקש הסרה משם? 

העצה הכי טובה זה לבקש להסיר את המספראנונימי (פותח)

פלאפון שלך מ144. בדר"כ הם לוקחים את המספרים משם..

כדאי גם להתקשר לחברת הסלולרי שלך ולבקש שלא יפרסמו את המספר שלך.

לסנן ברשעותמשה
לבקש פרטים מזהים ולפנות לבימ"שקטיף שנית


אני לא מחוברת לקו של רשת סוללאר..רות22

יש לי ביג טוק. 

אז אני לא מאמינה שאני רשומה בחברת הסוללאר שלי..

אבל ב-144 אני רשומה שם בכל זאת? 

 

 

משה- לסנן ברשעות זה בכייף אני עושה אבל זה לא נגמר.

 

 

אגב, גם לכם יש כאלה טלפונים? מה אתם עושים?? 

את לא היחידה שסובלת מזה. אין איזה חוק נגד זה?מפוספס


לפי מה שזכור לי בעבודות הטלמרקינג היהרות22
לנו אסור להתקשר לניידים אלא לנייחים לפי החוק שהורו להם. ושמעתי פעם שזה לא חוקי להתקשר לנייד ואם עושים כך זה נגד החוק!!!!!! אזז זה מרגיז. בא לי להחליף מספר פלאפון. אולי זה יעזור?!
הסיבה היא אחרת לגמרימשה

בזמנו השיחות לסלולרי היו יקרות להחריד. השיחות הנודניקיות לפלא' התחילו עם ירידת מחירי הקישוריות לפני כשנתיים.

עבדתי בטלמרקטינג. מעולם לא אמרו לי את זה....44444
אויש זה כ"כ מעצבן...!שמשי

גם אני מתוסכלת מזה...כל הזמן מתקשרים מתרימים, "מודים לי" שתרמתי להם בעבר(מי שמע עליהם בכלל??-שיטת הרגל בדלת;)), ואח"כ מבקשים שאתרום שוב. פעם אחת הם ממש הגזימו ואמרתי להם 4-5 פעמים באותה שיחה שאני לא מעוניינת והבחורה פשוט לא ניתקה והמשיכה לנגן לי על המצפון שיש ילדים שאין להם מה לאכול ואני חייבת לתרום להם. עד שפשוט נהייתי אסרטיבית ואמרתי לה "תקשיבי, אני לא רוצה לנתק לך בפנים, אמרתי לך כמה פעמים שאני לא מעוניינת אז בבקשה די" ורק אז היא אמרה תודה וניתקה.

זה כ"כ לא יפה הסחיטה המצפונית הזאת! הם הרי לא יודעים מה המצב הכלכלי של מי שהם מתקשרים אליו! והמתרימים האלה מרוויחים כ"כ הרבה כסף מהעמלות שהם מקבלים...מתסכל נורא!

 

אם מישהו מוצא פתרון איך להפסיק את זה אני ממש אשמח לשמוע!!!

גם אלי הם מתקשרים - הפטנט הכי טוב הפטר מהם-גרצית

אני אומרת להם שאני לא מעבירה פרטי אשראי בטלפון ואם הם רוצים שישלחו לי פרטים בדואר ואם אראה לנכון אתרום להם!

בד"כ זה סותם להם את הפה (רק מבקשים כתובת אבל שטויות)

 

ולפעמים הם אומרים שזה טלפון מאובטח  ואני לא צריכה לחשוש. אז אני אומרת להם שוב שאני לא מעבירה פרטי אשראי בטלפון, ואם הם רוצים... וחוזר חלילה...

 

בהצלחה

אחרי שביקשתי לדעת מה שם המטלפנת- וקבלתי,אלעד

איימתי בתביעה אישית כלפיה בעוון הטרדה.

 

באורח פלא הפסיקו כל הטלפונים! מרחף

שומרים את המספר ולעולם לא עונים לו יותרבת 30


משפט שעובדאנונימי (פותח)

אני לא מעוניין ותוציאו אותי מהרשימה ואם אתם לא עושים את זה אתם עוברים על חוק הדואר זבל 2008 ופעם הבאה שתתקשרו אני קורא למשטרה. רשמתי את שם העמותה שלכם.

תקשיבו כולכם...רות22

לכל המתרימים האלה האנושיים פעם הייתי מתחשבת ותורמת... אח"כ הפסקתי. המשיכו הקשבתי את כל הטקסט שהם מדקלמים ואומרת בסוף: אני לא מעוניינת! 

אבל כיום הם השתכללו... באמצע עיסוקיי אני רואה טלפון לא מוכר כמה מסקרן לדעת מי מאחורי הקו... וישר עוזבת הכל ועונה... ומבינה שזו התרמה אבל ע"י מזכיר אלקטרוני... שזה הכי מרגיז אותי ביותר..

 

אגב, שומרת מספרים אלו אבל הם נראה לי מתקשרים מכל מיני טלפונים שיש להם.. כבר נמאס לי לשמור כל פעם... 

בהמשך למזכיר האלקטרוניחלושי

מה שמעצבן יותר הוא שגם אחרי שמנתקים, השיחה ממשיכה. כלומר אם במקרה אני מנסה להתקשר למשהו אני לא יכולה עד שהתקליט נגמר.

היחס של כולכם ממש רעyr

והם מתרימים עבור מצוות!!

לא חייבים לתת, אבל לצייר זאת כהצקה ולאיים במשפט ולא יודע מה?

אני לא מכחיש שזה מטריד לפעמים, אבל הגישה הבסיסית צריכה להיות חיובית.

כשזה מטריד אותי אני פשוט חותך מהר ובנימוס: "מצטער לא יכול כרגע"

לידעת כולםgez

שלום,

ביום שישי האחרון בשו"ת  של הרב מוצפי ברדיו מורשת (בשעה 14 למי שמעוניין- ממש ממולץ) מישהי שאלה אותו בנושא

והוא ענה לה ממש בחריפות שפשוט אסור לתרום לאנשים האלה.

לדבריו ברוב העמותות האלה הכספים לא מגיעים ליעדם אלא הולכים בדרך לכל מיני כיוונים אחרים.

והוא אמר שהוא יודע שהוא בשידור ברדיו ואמר שפשוט אסור לתרום להם.

 

אז אל תרגישו לא נעים יש לכם במי להיתלות.

gez לצערי לא שמעתי את הרב ביום שישי כמנהגי הנהוג-רות22

ואני שמחה שהרב העביר את המסר כך. ובע"ה אמשיך בדרכו.

וגם לי נראה שהכספים לא הולכים למקומות הנכונים.

 

 

אגב, זה מזכיר לי שלפני 6 שנים תרמתי לישיבה כל שהיא בארץ והכל התחיל ממנה...

תרמתי להם במשך שנתיים כמעט. 

 

והפסקתי כי הייתי בהוצאות לחתונה שלי והוצאות כלכליות ובעל שלא תמיד בעד תרומות הללו.. אז עצרתי ומאז התרומות מכל הארץ לא מפסיקות לצלצל אליי.

 

לפני כמה חודשים שמעתי בחדשות על אותה ישיבה שמסתבר הכסף התרומות נגנב ע"י בן ראש הישיבה והשתמש לצורכו האישי וכמובן לאישתו וילדיו.

 

כיום רב הישיבה לא בארץ ברח לחו"ל כי המשטרה מחפשת עיקבותיו. 

חברה שלי שהייתה מחוברת יחד עם בעלה לאותה ישיבה סיפרה לי את המקרה הנ"ל. 

הזדעזעתי נורא.... 

 

אז עוד משו שמוסיף לי עצבים על כל שיחה ושיחה כזו. 

חוצפנים!! עצבני

למה להסתבך?זמר הפלוגות

פשוט להגיד לא מעוניין תודה ולנתק!

 

 

תודה רותgez

שכחתי להוסיף קודם שבאמת הרב מוצפי אמר שהם מוכרים בניהם את הרשימות האלה

אז מי שתרם פעם אחת נתפס ברשת

הבעיה היא שהם לא מנתקים, וממשיכים עם זה...שמשי

בעבודה שלי יצא לי לדבר עם מישהי שעבדה בהתרמות כאלה, הבחורה עמדה על שכר ממוצע של 40  שח לשעה ב4 החודשים שהיא עבדה שם!! אז נכון, מי שזאת עבודתו לא צריך לעשות את זה בחינם, אבל בכל זאת...נראה לי שמן הראוי לומר שלבן אדם שתורם לאן הולך הכסף, אפילו אם מדובר רק באחוזים קטנים שלא מגיעים למשפחות מצוקה והם לא עושים את זה(והאחוזים גם לא תמיד כ"כ קטנים...).

חברה שלי פעם תרמה, ולא רק שחייבו אותה על הרבה יותר כסף ממה שהיא תרמה באמת, אלא שכאשר היא ביקשה קבלה שלחו לה בדואר קבלה של ארגון אחר בכלל...

ואני לא חושבת שמישהו באמת מתכוון לתבוע אותם, אבל האיום בזה יכול להיות שיעזור להוריד אותם מהגב.

אני עובד במקום כזה וראוי שתשמעו גם את הטענות נגדאנונימי (פותח)

 

טלפנים עובדים קשה, זו עבודה מייאשת אבל בסופו של דבר מכספי התרומות אנחנו מאכילים נזקקים (בעלי באופן אישי מחלק את סלי המזון בעיר) ולכן אני יודעת שהכספים מגיעים למקום יעדם ואף אחד אינו נהנה מהם ונוסע במכוניות פאר.

 

הכסף שמגיע לישיבה מסייע לגמילות חסדים בעיר שכן אותם תלמידים צדיקים מצילים חיי נפשות ממש כשהם מסייעים לנוער שנפלט ממסגרות לשוב לתלם ולעיתים אף לחזור בתשובה ולהצטרף לישיבה למסלול הסדר. 

תחשבו שב40 ש"ח למשל הצלתם אדם? איך ההרגשה??

 

תמיד אפשר לענות לנו בנחמדות שכרגע זה לא הזמן או לחילופין לבקש לא להתחייב אלא לתת תרומה חד פעמית.

 

תפרידו בבקשה בין מכשיר הקלטה לבין נציג אנושי שפונה אליכם. תהיו נחמדים זה הכל. 

אל תשכחו שמעבר לקו יש אדם שמבקש לפרנס את ילדיו (גילוי נאות= לפעמים כדי שלא ייאלץ להזדקק לאותו גמ"ח בעצמו).

 

דונו לכף זכות .

תודה על ההקשבה

גם אני עובד במקום כזהאריק מהדרום
וזה עדיין לא אומר שאני לא מתפוצץ בטלפון למי שמתקשר אלי ממקומות שלא ידעתי על קיומם.
מאיפה לי לדעת שהם לא משתמשים בכספי התרומות שלי לצרכים אחרים?
אני מוכן לסלוח לעצמי על זה שאני עובד שם כי אני מכיר את העמותה ויודע על פעילותה ואני כל כך מבין את כל אלה שמנתקים לי בפרצוף ו/או מתפוצצים עלי.
גם אני בן אדם אבל זה המקצוע שלי כרגע ויש בו גם הרבה יתרונות, שעות נוחות,התחשבות בתקופת מבחנים ועוד... אין צורך שתציג את טלפני התרומות כך,ביננו יש גם הרגשה טובה מאוד כשמישהו מסכים לתרום.
ברור. כי גם אתה וגם אני יודעים שהמקום אמיןאנונימי (פותח)אחרונה

והמטרה נעלה.

גם אני כועס כשמתקשרים אבל עונה בנימוס

יש מוסדות באמת ללא כוונת רווח, אבל מעטיםאנונימי (פותח)

יש מוסדות כמו "חננו", תעסוקטיף, מרכז הרב ועוד בהם התרומות מכסות הוצאות משרד ומזכירות. אבל, יש מוסדות בהם אחוז גבוה מהתרומות הולך למתרימים וגם בונוסים.

יש ארגון שמפרסם בעיתונים חרדים שאפשר לקבל עד 49% מהתרומה. כלומר, אם ננכה הוצאות משרדיות ומשכורות, ו-49% בונוס למתרימים , כמה נשאר למוסד?  ועוד הם מפרסמים שזה בחסות רבנים. איזה רב נותן אישור לתרומות כאלו?

אני בודק באתר של גיידסטאר לאיפה הכסף הולךעוקר הרים

אני בודק כמה מקבלים 5 מקבלי השכר הגבוה ותכל'ס על מה הולך הכסף.

 

תרמתי לאחרונה לעמותה שלא שמעתי עליה, אבל מכיוון שראיתי שהם מנצלים את הכסף תרמתי להם. (צריך לזכור שהוצאות משכורות, משרד, ציוד וכדו' הן גבוהות, וניצול של 50% לפעילות הוא ניצול יפה)

אגב, לגבי חננועוקר הרים

שליש מהכסף שגויס בטלמרקטינג, הלך ל"עלות גיוס התרמה".

המוסדות האלה לא מעטיםאריק מהדרום
יש מספיק מלכרים בישראל אבל מה שכן, דרישת סעיף 46 או גיידסטאר לא יזיק לבדוק אם אתם מעוניינים לתרום לארגון חדש ולא מוכר לכם.
והחוק שמגביל את שכר העובדים קצת משתנה בכמה פרמטרים אבל כן, רצוי לבדוק אם יש להם סעיף 46, שמעתי שיש עמותות שמחלקות בונוס של 80 אחוז וכמובן שאת הסעיף מנהל תקין אין להם.
זאת בדיוק הבעיה.אריקל

שהנציגים גרועים יותר מההקלטות.

הנציגים חופרים לך בשכל.

מתי אפשר לחזור אליך?

לא, אני לא רוצה.

אבל אני צריכה לרשום, המחשב מחייב אותי

אבל אני לא רוצה, מה מסובך?

 

הם באמת חופרים, לא מבינים תשובה שלילית.

רק בגלל זה לא צריך לתרום לחבר'ה האלה. שיתנהגו כמו בני אדם.

אה, הם התחילו לדקלם ליאריקל

מתי הם שלחו לנו דואר עם פרטים

ומתי אפשר לשלוח להבא

ומתי להתקשר בפעם הבאה

לא מבינים תשובה שלילית.

לכן מזל שאני סטודנטיתכתר הרימון

הטלפנית: שלום מדברים מ...

אני: מצטערת, אני לא יכולה, אני סטודנטית.

 

שלום.

 

והשיחה באמת קצרה!

 

תנסו לספר להם את הצרות שלכם בעצמכם...

ושבדיוק לקחתם משכנתא, שבדיוק... וכו'.

תגיד להםאריק מהדרום
גברת, יש לך תוצאת התקשרות "לא מעוניין" או "לחזור עוד שנה" תבחרי אחת מהן.
"אין לי כסף בשביל זה"עוקר הרים

המחשב מבין את זה יופי.

תשובה שמשתיקה אותםעוקר הרים

"תקציב התרומות שלנו סגור". תתפלאו כמה זה עובד. כל תשובה חוץ מזו תזמין זמן אורך של חפירות.

 

ואין לי בעיה לענות את זה גם אם יכול להיות שאני אתרום לעמותה אחרת - התקציב שלי סגור עבורם.

מזל שהתקשרתם!!הרועה

אני הרבה זמן מחפש עמותה שתיתן לי עוף לשבת אבל אין לי כסף לשיחות יוצאות.. מתי אתם באים למלא לי את המקרר? הלו? יש שם מישהו?

אותי מעניין לדעתרות22
עבר עריכה על ידי רות22 בתאריך כ"ג באייר תשע"ג 17:34

איך עמותות חילוניות להתרמות לא מתקשרות. לא לפלאפון ולא לטלפון. רק עמותות חרדיות אלה למצוקות עוני. וזה הכי מרגיז אותי ולא אדון אותם לכף זכות. אין לכם כסף לכו תעבדו בניקיון יהיה לכם מבלי לקבל התרמות. חצי מהמדינה ענייה אולי שגם לי יעזרו?! ואני עדיין כועסת על. התרומות האלה.

 

אם אחליף מספר פלאפון זה יעזור נראה לכם?

~~~~4 דרכים לנער את נערת הטלמרקינג מהקו~~~~כתר הרימון

1. אם מציעים לך הלוואה אמור שבדיוק עכשיו הכרזת על פשיטת רגל ואתה ממש זקוק לכסף.

 

2. אם שואלים אותך "איך אתה מרגיש היום?" ענה: "אני כל כך שמח ששאלת כי לאף אחד לא אכפת ממני ויש לי את כל הצרות הללו - הכלב שלי מת..."

 

3. אמור "לא" שוב ושוב. השתדל להדגיש כל "לא" ואמור זאת באותו קצב ובקול מונוטוני.

    (זה ממש כיף אם אתה מסוגל לעשות זאת עד שהיא תנתק.)

 

4. תגיד לנערה שאתה עסוק כרגע  ובקש ממנה את מספר הטלפון שלה בבית כדי שתחזיר לה צלצול.

    כשהיא תסביר לך שהיא לא יכולה לעשות זאת, הגד: "אני מניח שאת פשוט לא רוצה שינג'זו לך בבית, נכון?"

    וכשהיא תענה בחיוב, הגד: "גם אני לא" ותנתק.

ווצאפ במחשביאיר גדסי

אני מנסה לפתוח ווצאפ במחשב הבעיה שיש לי פלאפון כשר ניסיתי להתקין אימולטר 

ניסיתי מאה סוגים אבל בכל אחד הוא לא נתן לי להתקין ווצאפ

מישהו עם פלאפון כשר הצליח להתקין ווצאפ על מחשב?

ויכול להדריך אותי בדיוק איזה אימולטר ואיזה ווצאפ להוריד

ממש יועיל לי

ווטסאפ בעצם על אמולטור אנדרואיד?משה
מה שאני מכיר זה את תוכנת Bluestacksשמוליק123
תודה אבל לא מצליח להוריד ווצאפיאיר גדסיאחרונה

אני מוריד את האימולטר הזה

ואז אני מוריד את  ווצאפ הרגיל והוא רוצה לאמת את המספר שלי באס אמ אס ואין לי

בקרוב יהיה אפשר לראות את ביצועי רשתות בגוגלfayzak

ג’ון מולר הכריז עכשיו בלינקדאין על פיצ’ר חדש שמאפשר לראות את ביצועי התוכן מהאתר ומהסושיאל ישירות בכלי מנהל האתרים. עדכון קטן — אבל סופר שימושי.

כושר פלייאני הנני כאינני

יש למישהו? לפני תקופה פתאום הפסיק לעבוד לי בפלאפון ולא נמצא יותר בחנות אפליקציות..

נעלם!!!!!נחלת

בס"ד

 

 

אתמול שלחתי לזיויק רשימת ספרים ארוכה (כתבתי אותה וחשבתי עליה שעה ארוכה, כשהיא מקוטרגת 

סימנתי ב* והיא......נעלמה!

 

חיפשתי אחריה בדרכים שונות. יש דרך למצוא אותה באיזה מקום? (גם בספאם ואשפה, וסימניות, לא מצאתי)

אולי מכיוון שבמלבן  שבו כתוב לפני יציאה שזה לא נשמר (או משהו כזה), זה קרה?

מדוע בלחיצה על הכוכב הריק למעלה, היא לא נשמרה?

 

תודה!

🤔זיויקאחרונה
אפליקציית לוח שנה עברי לאחר העדכון מציגה חגים לועזמתואמת

לועזיים.

מישהו יודע איך מבטלים את זה? מציק לי ממש...

(מקווה שזה הפורום המתאים)

לי עבד משהו כזהפצל"פ

תנסי להיכנס לאפליקציה יומן המובנית של גוגל

בצד ימין למעלה יש לך 3 קווים שוכבים תלחצי עליהם

ואז למטה יהיה לך הגדרות תיכנסי

ואצלי בהכי למטה של ההגדרות יש "חגים"

ואז יופיע לך כתובת המייל שלך ומתחת יש אופציה של חגים מקומיים וחגים דתיים אז תנסי לבטל אותם שם וזה אמור לבטל את זה גם בלוח עברי נראלי

תודה! ניסיתי לחפש, ואין שם אופציה כזו...מתואמת
עכשיו מצאתי והצלחתי, תודה!מתואמת
הכוונה לבאיזה עמוד היא נפתחת?חופר
אם כן- אז בעבר היא היתה נפתחת בעמוד האחרון שבו פתחו אותה, ולפני כמה זמן הם שינו את זה לעמוד קבוע שאפשר לשנות מה הוא יהיה בהגדרות
לא זה מה ששאלתי... תודה!מתואמת
הבנתי, סליחה על אי ההבנה.חופר

לא קלטתי שאת מדברת על "חגים" ולא על תאריכים.
באיזו אפליקציה מדובר?

אפליקציה שהשם שלה הוא פשוט לוח שנה עברימתואמת
הסמל שלה זו או א' אדומה על רקע לבן ומסגרת אדומה
יש לי אותה, אני לא רואה 'חגים' לועזייםחופר

ככל הנראה הם מגיעים ממלוח אחר שלך שמוצג באפליקציה.
שלושה פסים למעלה-> חשבונות. ושם ברשימה תיראי מה הוא מציג לך

זה הציג אותם רק אחרי העדכון של האפליקציהמתואמתאחרונה
אבל ב"ה הצלחתי לבטל את הצגתם.
ביטול נאטספארקאשר ברא

איזה סיוט!!

מנסה לבטל את המנוי שלי גם לטלפון וגם למחשב.

ובמחשב זה מבקש להביא סיסמת הסרה,

ואני לא מצליחה למצוא אותה!

נכנסת דרך הטלפון לעשות את כל זה כי במחשב האינטרנט נחסם לחלוטין (אף על פי שזה מראה שהוא לא היה מחובר) אבל זה כן מחובר כי יש את הסימן של ההגנה במחשב.

אני משתגעת!!

שירות לקוחותגבר יהודי
ייתכן שהסיסמה שמורה רק אצלם 
בלתי נסבלזיויק
אם המחשב בלי הרבה מדי מידעמשה

הכי פשוט זה לפרמט אותו...

מי המנהל?חופר

יצא לי להסיר כבר מכמה מכשירים עקב החלפה וזה היה ממש פשוט.

בנוסף- סיסמת ההסרה נמצאת בממשק הניהולחופראחרונה
של נטספארק שלכאורה אפשר להכנס אליו רק דרך מחשב
מה הסיבה להבהוב מסך חדש?fayzak

רכשתי מסך חדש ומדי פעם יש הבהוב שחור שהמסך נעלם וחוזר משהו כמו שניה. בדקתי את הכבל מחובר היטב.

כבל בעייתיחופר

או תקלה במסך (לפעמים קורה שמוצרים חדשים מגיעים עם תקלות...)
תקלה בכרטיס מסך
בעיה בדרייבר של הכרטיס מסך.

תתחיל לנסות לבודד תקלות- קורה לך גם עם כבל אחר? קורה עם אותו הכבל במסכים אחרים? קורה עם מחשב אחר?

תודה אני ינסהfayzakאחרונה
סליחהנחלת

על שכבר נשאלה וענו עליה פה - חיפשתי שוב ושוב ושוב את התשובה ולא מצאתי משום מה.

 

אז מחילה שאני שואלת ומטריחה:

 

לא מצליחים להתחבר לאליאקספרס בשום אופן. לאחר שממלאים את הפרטים, מ ופיעה הודעה ב.....ערבית!

למה זה?! ואיך מצליחים להתחבר כאחד האדם?

 

gracias!

את עם אינטרנט מסונן למיטב זכרוני. אולי זו הבעיה?פ.א.
כןנחלת

תודה רבה. כן. אינטרנט מסונן. אולי אברר אצל רימון.

אגב, רוצים לעבור לנטפרי (מבלי להחסם כל 5 דקות

על משהו תמים לחלוטין).

לאי מי, יש נסיון איתם?

 

חן חן.

אין לי נסיוןחופראחרונה

אבל תזכרי שנט פרי זה סטנדרט חרדי, ורימון זה סטנדרט של הציבור הדת"ל.
אולי כדאי לשקול לשנות הגדרות/ רמה ברימון קודם.
(הייתי שמח אם לרימון היו מתחרים טובים, לצערי אין כ"כ (ונטספארק זה אותו הדבר))

אולי יעניין אותך